Кто выиграет новую гонку вооружений?
[23.08%] [64.10%] [12.82%]Всего голосов: 39
Кто выиграет новую гонку вооружений? |
||
| 1. Россия. | [ 9 ] | [23.08%] |
| 2. США. | [ 25 ] | [64.10%] |
| 3. Китай. | [ 5 ] | [12.82%] |
Всего голосов: 39 |
||
| ps2000 |
(shell @ 06-04-2018 - 23:41)А я сознательно выехал, свалил, если хотите. Потому как официальный курс украинского государства стал ошибочен и ни к чему хорошему привести не мог, что мы сейчас все и наблюдаем. Присяги и обязательств у меня перед ним не было, поэтому это было абсолютно полноправное и правильное решение. В отличии от... Так это и говорит о том, что сдристнули. Не захотели в своей стране бороться за свои идеалы, - свалили, причем в страну, устройство которой Вам не нравится (страна капитализм строит - а Вам в социализм хочется). Т.е. искали местечко, где потеплее жить. Какое же Вы моральное право имеете тех кто эмигрировал критиковать. Кстати, что за намеки на банду погромщиков? Или это Вы в Россию бандеровские принципы несете 
|
| Sorques |
|
(shell @ 06-04-2018 - 23:59) (Sorques @ 06-04-2018 - 23:56) shell Вы провоцируете пользователей на флейм, Не переходите на личности и не хамите.У нас мирные беседы людей разных взглядов. Мирные беседы весьма приветствую. На личности первым никогда не перехожу, беседу всегда поддерживаю в том ключе, в котором ведет ее собеседник. На хамство отвечаю соответственно. Служебные посты модераторов не цитируют в теме, а с модераторами общаются только в топике Разговор с модератором. Никогда больше этого не делайте. |
| shell |
(ps2000 @ 07-04-2018 - 00:02)Так это и говорит о том, что сдристнули. Не захотели в своей стране бороться за свои идеалы, - свалили, причем в страну, устройство которой Вам не нравится (страна капитализм строит - а Вам в социализм хочется). Я уже объяснил, чем "сдристывание" отличается от сознательного и добровольного отъезда, думаю Вы поняли. Бандеровские принцыпы я нести не могу, поскольку, от них в том числе, и уехал. Бороться за какие либо идеалы, не поддерживаемые большинством бессмысленно, какие бы замечательные эти идеалы сами по себе не были. Украина в этом отношении, к сожалению, в более печальном положении чем Россия. У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Притом что тут ему жилось неплохо. Военных при Союзе не обижали. Ни с жильем, ни с денежным довольствием. |
| Фигасе |
|
(ps2000 @ 07-04-2018 - 00:02) в своей стране А ничего, что человек родился в СССР?  Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-04-2018 - 00:21 |
| Sorques |
(shell @ 07-04-2018 - 00:15)У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Он дезертировал по вашему или уехал после отставки и на законных основаниях? Вы шутник однако, либо с логикой и здравым смыслом проблемы.. Скажите, а как вы относитесь к военным которые Давай присягу защищать социалистические ценности, а затем стали защищать либеральный капитализм? |
| ps2000 |
(shell @ 07-04-2018 - 00:15)Я уже объяснил, чем "сдристывание" отличается от сознательного и добровольного отъезда, думаю Вы поняли. Бандеровские принцыпы я нести не могу, поскольку, от них в том числе, и уехал. Бороться за какие либо идеалы, не поддерживаемые большинством бессмысленно, какие бы замечательные эти идеалы сами по себе не были. Украина в этом отношении, к сожалению, в более печальном положении чем Россия. У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Притом что тут ему жилось неплохо. Военных при Союзе не обижали. Ни с жильем, ни с денежным довольствием. Хорошо, пусть будет - уехал. Уважаемый Misha56 отслужил, вышел в отставку. Долг свой исполнил. Уехал туда, где его устраивает политический строй. Вы так же уехали, только не туда, где Вас строй устраивает, а где с кормежкой получше. Не вижу между вами принципиальной разницы. Но я ни Вас ни кого другого за отъезд туда где сытнее кормят - не критикую. Вы критикуете. Вот я и понять хочу - на каком основании. Ведь все уехавшие в принципе одинаковы |
| ps2000 |
|
(Island Girl @ 07-04-2018 - 00:33) (Sorques @ 06-04-2018 - 23:52) Я понял..вы про перестройку пишите..а я о жизни до 1985..сколько вам было в этом году? Лет 12-14? А я вуз закончил и был женат..это у тому, что вы слабо ориентируетесь в том времени.. А рассказы о том, что "к 33 годам, пенсию заслужить проблем не было" вас не смущают? Пенсию к 33 годам военному (с учетом горячих точек) получить можно было. |
| shell |
|
(Sorques @ 07-04-2018 - 00:02) (shell @ 06-04-2018 - 23:27) еще в 1946 в США было почти 100% мировых запасов золота. Что то около 25 тыс.т. Это тоже в США было? Вы откуда фантастику про 100% взяли? Скиньте источник..бложки и статейки журналистов не предлагать.. Источника по 46 не нашел, доступа к арховам форт-нокса не имею. http://www.artc-derzhava.ru/4/3/8/ данные начинаются с 49, почти все золото мира в руках одной страны, в 46 было еще веселей. |
| shell |
(ps2000 @ 07-04-2018 - 00:33)Уважаемый Misha56 отслужил, вышел в отставку. Долг свой исполнил. Уехал туда, где его устраивает политический строй. Если политический строй Мишу не устраивал, зачем тогда служил столько лет? Это даже не лицемерие, это кое что похуже. Что касается меня, я просто выбрал страну, в которой видел больше перспектив будущего развития. Когда переезжал, кстати, одинаково хреново было и там и там. В России еще и война в Чечне в полный рост шла, и тупой алкаш на троне сидел. Украина на тот момент поспокойней даже выглядела. Но будущего у этой страны без России нет, я уже писал об этом. Так что не все уехавшие одинаковы. |
| shell |
(Sorques @ 07-04-2018 - 00:32)Он дезертировал по вашему или уехал после отставки и на законных основаниях? Вы шутник однако, либо с логикой и здравым смыслом проблемы.. Военные в 33 года в отставку не выходят. Только в запас. Как офицер запаса, он имел перед государством обязательства. Я уже не говорю о том, что он невыездным еще минимум 10 лет после оставления службы был. Вобщем что то не то Миша нам рассказывает. Но то такое, мы ему чужие люди, отчитываться перед нами он не обязан. Суть в другом. Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее. |
| ps2000 |
|
(shell @ 07-04-2018 - 01:00) (ps2000 @ 07-04-2018 - 00:33) Уважаемый Misha56 отслужил, вышел в отставку. Долг свой исполнил. Уехал туда, где его устраивает политический строй. Если политический строй Мишу не устраивал, зачем тогда служил столько лет? Это даже не лицемерие, это кое что похуже. Что касается меня, я просто выбрал страну, в которой видел больше перспектив будущего развития. Когда переезжал, кстати, одинаково хреново было и там и там. В России еще и война в Чечне в полный рост шла, и тупой алкаш на троне сидел. Украина на тот момент поспокойней даже выглядела. Но будущего у этой страны без России нет, я уже писал об этом. Так что не все уехавшие одинаковы. Одинаково хреново не было. Я каждый год в Ялту ездил. Так что могу сказать - у нас куда-как лучше было Про уважаемого Misha56 не совсем верно выразился. Все его в СССР устраивало (как и практически всех в СССР живших) , просто больше нравилось устройство капиталистического мира. Оно справедливее - чем было в тогдашнем СССР. Так что не вижу разницы между ним и Вами. Но оправданий не ищите, они ни к чему |
| Антироссийский клон-28 |
|
(shell @ 07-04-2018 - 00:15) Я уже объяснил, чем "сдристывание" отличается от сознательного и добровольного отъезда, думаю Вы поняли. Бандеровские принцыпы я нести не могу, поскольку, от них в том числе, и уехал. Бороться за какие либо идеалы, не поддерживаемые большинством бессмысленно, какие бы замечательные эти идеалы сами по себе не были. Украина в этом отношении, к сожалению, в более печальном положении чем Россия. У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Притом что тут ему жилось неплохо. Военных при Союзе не обижали. Ни с жильем, ни с денежным довольствием. Ставлю тысячу долларов, против одного рубля что при личной встрече вы бы не рискнули мне такого сказать. Ещё раз повторю для тех кто в социалестическом танке. Я уехал после выхода в отставку. И в полном соответствии с действующими на тот момент законами. Не малу долю в решении уехать, сыграло и наличие на родине и людей типа вас. Тех кто сам не хрена не далает. Но всегда учит других, как надо родину любить, и как за неё правильно сдохнуть. В армии вы ведь тоже не служили. Интересно почему?, понос или энурез? |
| mjo |
(shell @ 06-04-2018 - 21:19)Странно что Вы этого не видите и не понимаете. А еще 25 во флоте. С какой целью они в 41 приходили? Им что так Сталинград нужен был? Мешаем мы им. Одним фактом своего существования. Пора бы уже понять этот простой постулат. В 41-м, если Вы не в курсе и уроки истории для Вас прошли даром, у Германии была четкая цель - заселение немцами восточных территорий и , конечно, ресурсы. Сейчас таких целей никто не ставит, поскольку это не рентабельно, и к тому же не возможно, учитывая последствия ядерного конфликта. А то, что "мешаем мы ИМ одним фактом своего существования, это очевидная чушь. Наглядный результат форматирования Ваших мозгов агрессивным воздействием СМИ. Сочувствую. Научитесь сопротивляться программированию пропаганды. Правда, для этого Вам понадобится интеллект. 
|
| shell |
(Misha56 @ 07-04-2018 - 01:31)Ставлю тысячу долларов, против одного рубля что при личной встрече вы бы не рискнули мне такого сказать. Сказал бы. И скажу, если такая встреча состоится. Если Вы так любите Америку, ей и надо было служить. |
| Sorques |
(shell @ 07-04-2018 - 01:08)Военные в 33 года в отставку не выходят. Только в запас. Как офицер запаса, он имел перед государством обязательства. Я уже не говорю о том, что он невыездным еще минимум 10 лет после оставления службы был. Какие обязательства, после увольнения из армии? mjo и Безумный Иван, вы как бывшие офицеры СА, можете рассказать об обязательствах перед несуществующим государством, которые не позволяют вам эмигрировать? Речь о юридических, а не преданности коммунизму.. Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее. Вы мне рассказываете о негативе 90-х, это тексты врага или То Совсем Другое Дело? Но это тогда вкусовщина и двойные стандарты.. |
| Island Girl |
(Misha56 @ 07-04-2018 - 01:31)Я уехал после выхода в отставку. На чем вы якобы летали? Сколько лет якобы обучались в военном училище? |
| Валя2 |
|
(shell @ 07-04-2018 - 01:08) . Суть в другом. Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее. еще один бредящий юзер вешает лапшу что сраная Гос Власть враждебная народу, это якобы Родина )) Не надо ля-ля, таких как вы сотни лет назад разоблачил Салтыков- Щедрин, высмеял тех кто ловко путает понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство". Так что смотреть на Кремлевских оккупантов как на врагов- это нормально. А вот если вы Кремль и Родину путаете, то вы враг народа получаетесь. Если Вы так любите Америку, ей и надо было служить. а если вы любите Совок то и служите Совку после его смерти. Идите за ним на тот свет, как раньше рабов за сдохшими хозяевами посылали. Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-04-2018 - 02:03 |
| Фигасе |
(mjo @ 07-04-2018 - 01:34)А то, что "мешаем мы ИМ одним фактом своего существования, это очевидная чушь. Наглядный результат форматирования Ваших мозгов агрессивным воздействием СМИ. Сочувствую. Научитесь сопротивляться программированию пропаганды. Правда, для этого Вам понадобится интеллект. Кстати, СМИ такого не вещают. 
|
| shell |
(mjo @ 07-04-2018 - 01:34)В 41-м, если Вы не в курсе и уроки истории для Вас прошли даром, у Германии была четкая цель - заселение немцами восточных территорий и , конечно, ресурсы. Сейчас таких целей никто не ставит, поскольку это не рентабельно, и к тому же не возможно, учитывая последствия ядерного конфликта. А в 14-м году у них какая цель была? А в 1812-м? Нет, заселить всю Россию немцами, это круто, конечно. Только может им сначала Польшу заселить надо было? А потом Францию с разными Чехиями-Словакиями да Югославиями? Земельки то они с запасом на несколько веков захватили. Чего полезли то, не заселив захваченное. Нет, не правы Вы, мил человек. Ничего им тут не надо было, ну может кроме Прибалтики, Крыма и отдельных районов Украины. На месте Москвы они вообще озеро планировали сделать. И жить тут они не собирались. Им надо было чтоб тут никто не жил. И не мешал им делать в мире то, что им заблагорассудится. Странно, что Вы этого так и не поняли. Причина следующего нападения будет та же самая. |
| ps2000 |
|
(Island Girl @ 07-04-2018 - 01:59) (Misha56 @ 07-04-2018 - 01:31) Я уехал после выхода в отставку. На чем вы якобы летали? А почему Вы решили, что уважаемый Misha56 летал в качестве летчика. И он разве говорил о том, что закончил летное училище? |
| ps2000 |
(shell @ 07-04-2018 - 02:05)А в 14-м году у них какая цель была? Геополитические цели 20-го века отличаются от таковых в 21-ом веке. Для обогащения не нужно присоединять территории |
| shell |
|
(ps2000 @ 07-04-2018 - 02:27) (shell @ 07-04-2018 - 02:05) А в 14-м году у них какая цель была? Геополитические цели 20-го века отличаются от таковых в 21-ом веке. Ага, нужно только взять под контроль основные стратегические ресурсы в мире и разгромить тех, кто потенциально может этому помешать. И дальше обогащайся сколько влезет |
| ps2000 |
(shell @ 07-04-2018 - 02:32)Ага, нужно только взять под контроль основные стратегические ресурсы в мире и разгромить тех, кто потенциально может этому помешать. И дальше обогащайся сколько влезет Зачем это нужно? Есть мирные методы. Без захватов территорий. Кого кто захватил за последние лет 70? Кока-кола, Майкрософт, Форд и многие другие - какие территории захватывали? А копейку не малую со всего мира имеют Но Вас лично они точно захватят и будут пытать. Но не поведаете Вы буржуинам страшной тайны - зачем им российские территории нужны. И они все от злобы на свое незнание лопнут |
| Sorques |
|
(shell @ 07-04-2018 - 02:32) (ps2000 @ 07-04-2018 - 02:27) (shell @ 07-04-2018 - 02:05) А в 14-м году у них какая цель была? Геополитические цели 20-го века отличаются от таковых в 21-ом веке. Ага, нужно только взять под контроль основные стратегические ресурсы в мире и разгромить тех, кто потенциально может этому помешать. И дальше обогащайся сколько влезет Общие слова..слышали о войне в Ираке в нулевых? Какие стратегические цели там достигнуты? Напомню, что иракскую нефть на 90% добывает госкомпания и продает ее через лондонскую биржу, по рыночным ценам, а остальную разрабатывает две российские, две французские и две американские компании..а недавно Ирак подписал с Россией договор о военно-техническом сотрудничестве..и это при оккупации..может цели в 21 веке несколько иные, чем в 19 веке? Вы вряд-ли ответите, поэтому даю подсказку посмотрите на Китай и поинтересуйтесь, что и где ему принадлежит в мире и без войн.. |
| shell |
(Victor665 @ 07-04-2018 - 02:01)еще один бредящий юзер вешает лапшу что сраная Гос Власть враждебная народу, это якобы Родина )) Болтовня о государственной власти, враждебной народу в нашей стране ведутся чуть ли не с 1905г, а может и раньше. Под подобные завывания всегда стремятся спрятать попытку сокрушения Российской государственности и устройства очередной внутренней смуты. А формулировочка "враг народа" особенно доставила. Не палитесь хоть так явно. |
| Sorques |
(shell @ 07-04-2018 - 02:48)Болтовня о государственной власти, враждебной народу в нашей стране ведутся чуть ли не с 1905г, а может и раньше. Под подобные завывания всегда стремятся спрятать попытку сокрушения Российской государственности и устройства очередной внутренней смуты. Что же вы тогда 90-е с дермом смешали? Причем будучи иностранцем, поливали мой родной город.. |
| Island Girl |
|
(ps2000 @ 07-04-2018 - 02:24) (Island Girl @ 07-04-2018 - 01:59) (Misha56 @ 07-04-2018 - 01:31) Я уехал после выхода в отставку. На чем вы якобы летали? А почему Вы решили, что уважаемый Misha56 летал в качестве летчика. Он на это намекал, например, в этом посте: https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/kto-...l#entry22508170 При этом не опроверг предположение об окончании училища в 23 года. Я задала уточняющие вопросы: на чем летал, сколько лет обучался. Вам это как-то мешает? Вы в роли адвоката решили выступить, не дождавшись ответа? |
| Sorques |
(shell @ 07-04-2018 - 02:48)Болтовня о государственной власти, враждебной народу в нашей стране ведутся чуть ли не с 1905г, а может и раньше. Кстати, у вас на выборах победил некто Порошенко, которого президентом признала и Россия..вы его поддерживаете, ибо он власть, а лодку расскачивать нельзя? |
| Фигасе |
|
(Sorques @ 07-04-2018 - 02:47) Какие стратегические цели там достигнуты? То есть управляемый хаос (например ИГИЛ) был бы столь управляем и при Хусейне? (Sorques @ 07-04-2018 - 02:47) посмотрите на Китай и поинтересуйтесь, что и где ему принадлежит в мире и без войн.. Ну да, многое что у Британии скупили, а те позволили. На мое ИМХО - рокировка. Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-04-2018 - 03:03 |
| shell |
(Sorques @ 07-04-2018 - 02:47)Общие слова..слышали о войне в Ираке в нулевых? Какие стратегические цели там достигнуты? Напомню, что иракскую нефть на 90% добывает госкомпания и продает ее через лондонскую биржу, по рыночным ценам, а остальную разрабатывает две российские, две французские и две американские компании..а недавно Ирак подписал с Россией договор о военно-техническом сотрудничестве..и это при оккупации..может цели в 21 веке несколько иные, чем в 19 веке? Вы вряд-ли ответите, поэтому даю подсказку посмотрите на Китай и поинтересуйтесь, что и где ему принадлежит в мире и без войн.. Тут глядеть надо, какая доля от сумм, вырученных от продажи иракской нефти возвращается в сам Ирак. Я цифр тут не знаю. Но если выяснится, что совсем небольшая, себестоимость, плюс некий налог, я не буду сильно удивлен. А остальное на счетах добывающей компании, разумеется в американских банках. Если так, цели достигнуты. Что же касается Китая, то Вы сами как думаете, всем ли в мире нравится, что эта страна набрала такое влияние? И нет ли желающих Китай "на место поставить"? И следующий вопрос, можно ли "поставить на место" Китай при наличии в мире сильной и независимой России? |
| Sorques |
(Island Girl @ 07-04-2018 - 02:58)Он на это намекал, например, в этом посте: https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/kto-...l#entry22508170 Да хоть в 15 лет окончил или вообще институт рыбного хозяйства..мы здесь пользователей не будем на молекулы разбирать.. На форуме есть мужчины и женщины, которые выдают себя за противоположенный пол..Будем их уличать? |
| shell |
(Sorques @ 07-04-2018 - 02:50)Что же вы тогда 90-е с дермом смешали? Причем будучи иностранцем, поливали мой родной город.. Потому что 90-е и есть яркий пример такой внутренней смуты. И, кстати, я давно уже Ваш соотечественник, так что "поливать" право имею. |
| shell |
(Sorques @ 07-04-2018 - 02:59)Кстати, у вас на выборах победил некто Порошенко, которого президентом признала и Россия..вы его поддерживаете, ибо он власть, а лодку расскачивать нельзя? Это так же у вас, как и у нас. Я давно гражданин России. Хотя Украина не перестала быть родиной, и мне очень грустно за все что там делается. |
| Island Girl |
|
(Sorques @ 07-04-2018 - 03:04) (Island Girl @ 07-04-2018 - 02:58) Он на это намекал, например, в этом посте: https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/kto-...l#entry22508170 Да хоть в 15 лет окончил или вообще институт рыбного хозяйства..мы здесь пользователей не будем на молекулы разбирать.. Так не пользователя разбираем, а его рассказ. Никто же за язык не тянул... Если с большим пафосом рассказываешь о получения пенсии в 33 "без проблем" и посылаешь учить матчасть, есть вероятность, что у других появятся вопросы, разве нет? Я знаю кое-что о назначении пенсий военным в те времена, поэтому интересуюсь. |
| Sorques |
(shell @ 07-04-2018 - 03:02)Тут глядеть надо, какая доля от сумм, вырученных от продажи иракской нефти возвращается в сам Ирак. Я цифр тут не знаю. Но если выяснится, что совсем небольшая, себестоимость, плюс некий налог, я не буду сильно удивлен. А остальное на счетах добывающей компании, разумеется в американских банках. Если так, цели достигнуты. Это просто..сопоставте бюджет с объемом продаж нефти.. По военно-техническому сотрудничеству с Россией и добычей нефти в Ираке, нашими компаниями вопросов не возникло? Что же касается Китая, то Вы сами как думаете, всем ли в мире нравится, что эта страна набрала такое влияние? И нет ли желающих Китай "на место поставить"? И следующий вопрос, можно ли "поставить на место" Китай при наличии в мире сильной и независимой России? России невыгоден сильный брат на востоке, который на наших границах держит огромную армию, обладает ЯО и постепенно заселяет наш Дальний Восток..причем у которого с нашим другим конкурентом, огромный торговый баланс и экономическая дружба в засос..или вы на риторику ориентируетесь? |