Собчак сказала правду?
[53.76%] [43.01%] [3.23%]Всего голосов: 93
Собчак сказала правду? |
||
| 1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России. | [ 50 ] | [53.76%] |
| 2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины. | [ 40 ] | [43.01%] |
| 3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей. | [ 3 ] | [3.23%] |
Всего голосов: 93 |
||
| Xрюндель |
|
Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...". В принципе, с этим трудно спорить. Присоединение Крыма Россией не признало подавляющее большинство стран мира. То есть, вроде бы, Собчак сказала правду, то есть, озвучила официальную позицию подавляющего большинства стран мира, закрепленную в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, в которой референдум в Крыму был признан незаконным. Но, тем не менее, прокуратура проверяет заявление Собчак, а не содержится ли в нем признаков нарушения статьи УК РФ 280.1 (Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации). А каково ваше мнение на этот счет? К какому выводу придет прокуратура по результатам проверки высказывания Собчак? Она же ни к чему такому не призывала. Она просто констатировала факт, с которым сложно спорить. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-12-2017 - 11:49 |
| dedO'K |
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:45)Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...". Генассамблея ООН не имеет судебных полномочий, а посему и права оспаривать законность каких либо действий. Этим занимается только суд. А резолюция может быть только одобрена, как не нарушающая международного права, вне зависимости от правомерности требований сторон. Резолюция- не законопроект, а разрешение. В данном случае, разрешение правительству Украины обратиться в суд на правительство России. |
| PARAND |
|
Я не понимаю сколько можно жевать одну и ту же жвачку что вам больше делать нечего? Крым всегда был и останется русским.... |
| Xрюндель |
(dedO'K @ 04-12-2017 - 12:14)Генассамблея ООН не имеет судебных полномочий, а посему и права оспаривать законность каких либо действий. Этим занимается только суд. Вовсе и не требуются судебные полномочия для того, чтобы публиковать резолюции, которые являются ИСТОЧНИКОМ международного права. Именно подобные документы и являются источниками международного права. Но какова ваша позиция вопросу топика? Собчак сказала правду? Соврала? |
| Xрюндель |
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)Крым всегда был и останется русским.... Вы не поняли вопроса. Я понимаю, что с точки зрения многих россиян Крым является российским, не вопрос, с этим никто не спорит. Но признания присоединения Крыма на международном уровне не произошло, потому, что с точки зрения международного права Крым является украинским. Так вот вопрос: если Собчак сказала правду, просто констатировала факт, то почему ее заявление проверяет прокуратура? |
| PARAND |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:24) (PARAND @ 04-12-2017 - 12:18) Крым всегда был и останется русским.... Вы не поняли вопроса. Ну мало ли не произошло признание на международном уровне?Признают пройдет время как когда то и признали Советский союз,а вначале то же не признавали... |
| Xрюндель |
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:27)Ну мало ли не произошло признание на международном уровне?Признают пройдет время как когда то и признали Советский союз,а вначале то же не признавали... Да погодите вы, не горячитесь. Возможно, со временем признают, я не спорю. Но на сегодняшний момент НЕ ПРИЗНАЛИ? Верно? Значит, Собчак сказала правду? |
| Молодой Вулкан |
(PARAND @ 04-12-2017 - 12:18)Крым всегда был и останется русским.... т.е. надежды на возрождение России нет? 
|
| Xрюндель |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:42) т.е. надежды на возрождение России нет? Да ладно вам сгущать краски. На самом деле, прямой связи тут нет.Россия вполне может возрождаться и без возврата Крыма. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-12-2017 - 12:50 |
| GigSaw |
| Я думаю что в парафренном бреду наши власти по своему обыкновению могут узреть в словах Ксюшади Собчак и пропаганду зоофилии,ведь она так похожа на лошадь,которая вышла замуж за человека. Ну а чё,наши власти и не такое завивают народу. |
| Молодой Вулкан |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:49) (Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:42) т.е. надежды на возрождение России нет? Да ладно вам сгущать краски. На самом деле, прямой связи тут нет. Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно. |
| Xрюндель |
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:52)Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно. Что за кандалы такие особенные? Одним депрессивным регионом больше, одним меньше, какая разница. |
| Xрюндель |
(GigSaw @ 04-12-2017 - 12:50)Я думаю что в парафренном бреду наши власти по своему обыкновению могут узреть в словах Ксюшади Собчак и пропаганду зоофилии,ведь она так похожа на лошадь,которая вышла замуж за человека. Ну а чё,наши власти и не такое завивают народу. Смешно..)) Хотела плюс поставить, да у вас кот не кормлен. |
| Вюлэгё |
| Если какие то страны не признали Крым российским, то это их личное политическое , а не правовое, не по факту прав народа, не по истории мнение. Нет такого международного права, по которому страна присвоившая территорию другой страны даже находясь юридически в одном государстве имеет право на неё навсегда. Украина с помощью распоряжения Хрущёва присвоила Крым в 1954 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за! По конституции СССР должен быть референдум. Таким же образом оспаривается не правовое, а военное отделение Косово от Сербии, многочисленные вторжения и захваты чужих земель как во Вьетнаме, Мальвинах (Фолклендах), Гаваях, Гуаме, Ливии, Ираке, о.Корсика, Северной Ирландии, Северного Кипра и.т.д Где осуждение и санкции, борьба за справедливость? Можно пойти ещё дальше, ведь Новая Зеландия, Австралия, часть северной Америки захвачена потомками англичан с истреблением местного населения. То есть по международному право англичане и потомки имеют право на захват и присвоение, а Россия не имеет прав даже на возвращения своей территории? Бред конечно. Международные законы, если они нужны не должны иметь избирательный и декларативный характер, а только единственное трактование для всех и в одинаковых или похожих ситуациях. |
| Молодой Вулкан |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:54) (Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:52) Нет, с этими кандалами на наших ногах это решительно невозможно. Что за кандалы такие особенные? Одним депрессивным регионом больше, одним меньше, какая разница. Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это. А без Крыма - ресурсы уходили бы на страну, а не на Крым и "ымперские" амбиции нами неудачно правящих 
|
| Молодой Вулкан |
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:02)Украина с помощью распоряжения Хрущёва присвоила Крым в 1954 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за! Кремль с помощью распоряжения Путина присвоил Крым в 2014 году, но народ России это не одобрял и не голосовал за! 
|
| Вюлэгё |
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 12:03)[Одним депрессивным регионом больше, одним меньше, какая разница.[/QUOTE] Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это. Типичный НАТОвский хитрый бред: то есть надо раздавать свои территории, разоружать и сокращать армию, а то ресурсов и денег не хватит, но побольше сект и разных НКО в стране для одурачивания и вытягивания денег с населения. Любую большую страну можно объявить в империализме, ну пусть США перестанут ей быть и разделятся на несколько не зависимых частей для начала. Россия вернула свою территорию, а не строит псевдо империю! |
| Xрюндель |
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:02)Международные законы, если они нужны не должны иметь избирательный и декларативный характер, а только единственное трактование для всех и в одинаковых или похожих ситуациях. Вы же понимаете, что это невозможно. Поскольку в точности одинаковых ситуаций в истории просто НЕ бывает. К примеру, ситуация с Крымом больше всего имеет сходных черт с аннексией Судет. Но не полностью идентична. Международное право не имеет единого кодекса законов. И во многом основано именно на легитимности, то есть, на ПРИЗНАНИИ БОЛЬШИНСТВОМ тех или иных ситуаций законными, допустимыми. |
| Xрюндель |
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 13:03)Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это. Ну, значит, кандалы это не Крым, а нынешняя структура власти. |
| Вюлэгё |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 12:10) Поскольку в точности одинаковых ситуаций в истории просто НЕ бывает. К примеру, ситуация с Крымом больше всего имеет сходных черт с аннексией Судет. Но не полностью идентична. Международное право не имеет единого кодекса законов. И во многом основано именно на легитимности, то есть, на ПРИЗНАНИИ БОЛЬШИНСТВОМ тех или иных ситуаций законными, допустимыми. Тогда получается международное право это не закон, а только желание группы стран- хотим одобрим и признаем, хотим- нет, а захотим- вторгнемся с войсками и бомбардировками как в Сербии. А где справедливость и логика и та же территориальная целостность, и право народов решать свою судьбу? Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 04-12-2017 - 13:15 |
| Молодой Вулкан |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 13:12) (Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 13:03) Кандалы такие, что пока крымнашистский проект реализуется - это значит, режим будет лепить из страны новую империю, и ресурсы будут тратиться на это. Ну, значит, кандалы это не Крым, а нынешняя структура власти. Это тесно взаимосвязано. Была бы у нас нормальная власть - ей крымнашистский проект и близко бы не понадобился. Поэтому Крым стал символом. Самым ярким символом коррупции и воровства действующего режима, деградации и гниения России под властью этого режима.
|
| Вюлэгё |
|
Надо различать воровство, коррупцию (включая борьбу с ней) и справедливое возвращение своей территории с подтверждением правоты референдумом, это разные темы! А деградации вряд ли кто хочет, только санкции несколько мешают от ненавидящих и пресмыкающихся перед желаниями мирового "повелителя" политиков из НАТО. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 04-12-2017 - 13:31 |
| Молодой Вулкан |
|
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:22) Надо различать воровство, коррупцию (включая борьбу с ней) и справедливое возвращение своей территории с подтверждением правоты референдумом, это разные темы! Надо. Но вот только когда все видят, что на "справедливом возвращении" вы разбогатели на 228 миллиардов Крупнейший за все годы госконтракт — 228 млрд рублей на строительство моста в Крым — пришлось распределять в приказном порядке. Почему выбор пал на друга российского президента? а у россиян отобрали пенсии Силуанов: никто не собирался возвращать россиянам конфискованные пенсионные накопления. Все полученные деньги потратят на Крым то возникает вопрос - а не затем ли вы затеяли "справедливое возвращение", чтобы обогатиться за наш счет?  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-12-2017 - 13:40 |
| Вюлэгё |
| Зависть что ли мучает? Главное строительство моста идет к завершению, экономические интриги не так то важны, тем более ложь. Россияне пенсии получают, а мост нужен стране, это лучше, чем вложение в облигации США. |
| kempentai |
| Сегодня русский, а завтра, глядишь и турецкий. Украине он точно не нужен с его удивительным населением. |
| Вюлэгё |
(kempentai @ 04-12-2017 - 12:53)Сегодня русский, а завтра, глядишь и турецкий. Украине он точно не нужен с его удивительным населением. Сомневаюсь, Турция давно ни при чём, может штат Техас или Калифорния завтра не зависимые? Фантазировать то можно, но реальность другая. |
| dedO'K |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 13:18) (dedO'K @ 04-12-2017 - 12:14) Генассамблея ООН не имеет судебных полномочий, а посему и права оспаривать законность каких либо действий. Этим занимается только суд. Вовсе и не требуются судебные полномочия для того, чтобы публиковать резолюции, которые являются ИСТОЧНИКОМ международного права. Источником международного права являются не резолюции, а ратификация каждым государством коллективных договоров. Еще раз: резолюция не является не только законом, но, даже, законопроектом. Украинцам лишь разрешили обратиться в международный арбитраж, поскольку в НАЛИЧИИ таких требований нет ничего противозаконного. А Ксюша соврала. Крым является республикой, так что украинским быть не может, поскольку Киев отказался от федерализации. Так что, украинизация Крыма была бы попыткой оккупации автономного гос.образования мононациональной республикой. |
| Молодой Вулкан |
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:50)Зависть что ли мучает? Главное строительство моста идет к завершению, экономические интриги не так то важны, тем более ложь. Россияне пенсии получают, а мост нужен стране, это лучше, чем вложение в облигации США. Мост нужен вам, чтобы получить в свой карман 228 миллиардов. А страна без моста жила до этого больше 350 лет в мире и единстве с Украиной (только из-за разрыва с которой и понадобилось строить мост). |
| Xрюндель |
(sxn3298721298 @ 04-12-2017 - 13:14)А где справедливость и логика и та же территориальная целостность, и право народов решать свою судьбу? А вы реально верите в справедливость? Я вас разочарую. Справедливость в мировой политике такова - кто сильнее, тот и прав. В этом и логика состоит атакже. Вы может возмущаться и не принимать этого. И прятать голову в песок, как страус, пытаясь уйти от действительности. |
| Xрюндель |
(dedO'K @ 04-12-2017 - 14:17)Источником международного права являются не резолюции, а ратификация каждым государством коллективных договоров. Вы не в теме. Бегом марш учить матчасть. Вбейте в поиск "источник права в международном праве". |
| Sinnerbi |
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 15:16)Справедливость в мировой политике такова - кто сильнее, тот и прав. Тогда о каком мировом праве , легитимности, признании - непризнании мы говорим? Мировой жандарм сказал не признаем Крым, значит не признаем. Все дружно одобрямс! Кто начнет артачиться получит проблемы - могут повесить, могут устроить майдан, ну а для нежной Европы хватит поймать ведущие банки на нарушенни запретов наложенных минюстом жандарма и оштрафовать. Все эти Ксюшины вяканья ханжество и лицемерие. |
| Молодой Вулкан |
|
(Sinnerbi @ 04-12-2017 - 16:00) (Xрюндель @ 04-12-2017 - 15:16) Справедливость в мировой политике такова - кто сильнее, тот и прав. Тогда о каком мировом праве , легитимности, признании - непризнании мы говорим? Мировой жандарм сказал не признаем Крым, значит не признаем. Все дружно одобрямс! Кто начнет артачиться получит проблемы - могут повесить, могут устроить майдан, ну а для нежной Европы хватит поймать ведущие банки на нарушенни запретов наложенных минюстом жандарма и оштрафовать. Все эти Ксюшины вяканья ханжество и лицемерие. Существование мирового жандарма не опровергает наличие норм, которым все подчиняются. Он, кстати, тоже. |
| Xрюндель |
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 16:54)Существование мирового жандарма не опровергает наличие норм, которым все подчиняются. Он, кстати, тоже. Именно так. Хотя, сам мировой жандарм иногда отступает от этих правил. |
| Фигасе |
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 11:45)Но, тем не менее, прокуратура проверяет заявление Собчак, а не содержится ли в нем признаков нарушения статьи УК РФ 280.1 (Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации). Ну а что здесь не так? Варианта-то всего два: нарушение закона Украины или России. Как вариант, никогда не въезжать не территорию РФ и плевать тогда на прокуратуру 
|
| dedO'K |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 16:17) (dedO'K @ 04-12-2017 - 14:17) Источником международного права являются не резолюции, а ратификация каждым государством коллективных договоров. Вы не в теме. Может, вам самой по ссылкам походить? Например узнать, что такое "резолюция" и каким статусом она обладает. |