Собчак сказала правду?
[53.76%] [43.01%] [3.23%]Всего голосов: 93
Собчак сказала правду? |
||
| 1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России. | [ 50 ] | [53.76%] |
| 2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины. | [ 40 ] | [43.01%] |
| 3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей. | [ 3 ] | [3.23%] |
Всего голосов: 93 |
||
| sxn3463842200 |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 14:58) (Xрюндель @ 11-12-2017 - 14:16) (Клип @ 11-12-2017 - 13:55) Повторю ещё раз - если бы народу не объявили о санкциях, так народ и не знал бы, что какие-то санкции ввели против России Россию еще очень жалеют пока. Вряд ли. Просто они внимательно следят за состоянием дел в России, целые аналитические центры работают и т.д. Уважаемый, перестаньте судить о России на основе "глубокомысленного анализа" украинских СМИ, иначе Ваши суждения выглядят глуповато. |
| Молодой Вулкан |
|
(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 15:02) (Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 14:58) (Xрюндель @ 11-12-2017 - 14:16) Россию еще очень жалеют пока. Вряд ли. Просто они внимательно следят за состоянием дел в России, целые аналитические центры работают и т.д. Уважаемый, перестаньте судить о России а не то что? 
|
| Xрюндель |
(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 14:59)Боюсь Вас огорчить, но у Запада не так уж и много подобных козырей в колоде по одной очень простой причине - на дворе 2017 год, лет 20 назад это было бы смертельно, но сейчас это болезненно, но только на пользу. Совершенно неясно, почему это должно бы меня огорчить, но дело не в этом. Все ровно до наоборот - в 98м году Россия была еще способна на подъем экономики за счет производства. Что и произошло после дефолта. А сейчас это очень и очень сложно. И откуда вы черпаете свой оптимизм мне категорически непонятно. |
| Молодой Вулкан |
|
(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 14:59) (Xрюндель @ 11-12-2017 - 14:40) (sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 14:37) Ну и насчет отказа Украины от покупки российских углеводородов - Вы хотите сказать что Белоруссии добывают нефть, а в Словакии газ???? Я хочу сказать, что сразу после истории с Крымом США сняли запрет на экспорт своей нефти. Затем расконсервировали запасы нефти. Ну у этих мер есть и обратный эффект - в России наконец то вспомнили что мы не только бензоколонка притворившаяся страной. Санкции сделали одну очень важную вещь - остановили деиндустриализацию РФ. Правда? Давайте напомним, что санкции были введены в 2014 году. Индекс промышленного производства в 2015 году по отношению к 2014-му немедленно выдал падение в 3,4 %, в том числе в секторе обрабатывающего производства - на 5,4%! В 2016 году ситуация слегка выправилась, но не слишком - рост общего индекса по отношению к 2015 году 1,1%, в том числе сектор обрабатывающих производств практически на нуле (рост 0,1%). По итогам 10 месяцев 2017 года тоже не сильно исправилась ситуация - рост небольшой (1,6% общий, 0,9 % по сектору обрабатывающего производства). Последствия промышленного и в целом экономического кризиса 2015 года так и не удалось полностью преодолеть. Про то, что кто-то там неожиданно вспомнил о собственном производстве - это вранье, статистикой этот совершенно не подтверждается. Это все данные Госкомстата России. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_...se/industrial/# (нужно скачать соответствующую таблицу) Или он тоже украинское СМИ? 
|
| Клип |
|
Для меня все эти цифры и выкладки - лес дремучий. Я рассуждаю гораздо проще - Отказаться от покупки газа и нефти можно, а вот прожить без газа и нефти - нельзя Где брать-то этот самый газ и нефть ? У американцев покупать ? Так, на барже через океан много не привезешь, да и дороговато выйдет А другой такой страны, как Россия поближе - нету Будут покупать. Куда они денутся ? Я в чём-то не прав ? |
| sxn3463842200 |
|
(Xрюндель @ 11-12-2017 - 15:35) (sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 14:59) Боюсь Вас огорчить, но у Запада не так уж и много подобных козырей в колоде по одной очень простой причине - на дворе 2017 год, лет 20 назад это было бы смертельно, но сейчас это болезненно, но только на пользу. Совершенно неясно, почему это должно бы меня огорчить, но дело не в этом. Почему насчет 1998 года - геополитическая обстановка поменялась в мире, золотой миллиард уже не может диктовать условия всему остальному миру. Откуда такой оптимизм - да по одной очень простой причине - я работаю в реальном секторе экономики и с реальными заводами, у нас заказов уже на весь январь и на начало февраля))) Кстати, не только у нас - наша отрасль работает на полную мощность, в том числе и потому, что Украины сама выкинула свои же заводы с российского рынка. |
| Xрюндель |
(Клип @ 11-12-2017 - 15:44)Я в чём-то не прав ? Вообще ни разу не прав. В России далеко не самая дешевая по себестоимости нефть и газ. Поэтому даже СПГ из США вполне могут конкурировать с нами по цене. Европа же все больше стала покупать африканского газа, хотя он и дороже. Но предпочитают переплачивать, чем иметь дело с Россией. |
| Xрюндель |
(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 15:47)Почему насчет 1998 года - геополитическая обстановка поменялась в мире, золотой миллиард уже не может диктовать условия всему остальному миру. Чегой то "не может"? Как диктовал, так и диктует. Что изменилось то? Разве Китай силенок поднабрался, ну так и он в ряды диктующих запишется. Россия то при чем тут? Кстати, не только у нас - наша отрасль работает на полную мощность, в том числе и потому, что Украины сама выкинула свои же заводы с российского рынка. Ну так можно за вас порадоваться. Что за отрасль, если не секрет? |
| Молодой Вулкан |
(Клип @ 11-12-2017 - 15:44)Для меня все эти цифры и выкладки - лес дремучий. Я рассуждаю гораздо проще - Отказаться от покупки газа и нефти можно, а вот прожить без газа и нефти - нельзя Вы правы, но положение России как сырьевого придатка Запада (и/или Востока) довольно унизительно, и кроме того, в связи с неизбежным снижением доли стоимости сырья в производимой продукции, обрекает страну на постепенное отставание в развитии от всего мира. |
| sxn3463842200 |
|
(Xрюндель @ 11-12-2017 - 15:49) (Клип @ 11-12-2017 - 15:44) Я в чём-то не прав ? Вообще ни разу не прав. Основная проблема СПГ - он то дешевле, но порядка 40% теряется при транспортировке. Европа стала больше покупать африканского газа, но и ГАЗПРОМ бьет рекорды по поставкам газа, как думаете почему Украина так не хочет СП-2 - да шкурная причина - Россия то агрессор, но своих боевиков ей тоже надо на что то кормить. |
| sxn3463842200 |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 15:54) (Клип @ 11-12-2017 - 15:44) Для меня все эти цифры и выкладки - лес дремучий. Я рассуждаю гораздо проще - Отказаться от покупки газа и нефти можно, а вот прожить без газа и нефти - нельзя Вы правы, но положение России как сырьевого придатка Запада (и/или Востока) довольно унизительно, и кроме того, в связи с неизбежным снижением доли стоимости сырья в производимой продукции, обрекает страну на постепенное отставание в развитии от всего мира. Блестяще всё перепутано - даже 90 ые годы не нанесли большего вреда промышленности РФ, чем "тучные нулевые". Сколько торговых центров и магазинов сейчас на месте бывших заводов? |
| Молодой Вулкан |
(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 16:01)- даже 90 ые годы не нанесли большего вреда промышленности РФ, чем "тучные нулевые". Вы полностью правы, путинская феодальная клика разрушала и разрушает промышленность страны гораздо сильней, чем в 90-е)))))) |
| Клип |
|
Странно слышать сейчас о разрушении промышленности хлеще, чем в 90 е Я работаю в строительстве. Многое можно купить за границей и привезти в Россию, но вот здания купить и привезти нельзя. Строительные организации в 90 е продолжали существовать и строить Заводы действительно были разрушены в 90 е, и многие рабочие с заводов прибежали на стройки Сейчас эти рабочие давно уже вернулись на свои заводы и вряд ли сейчас удасться найти на стройках хоть одного заводского рабочего. Наоборот по ТВ постоянно идет реклама бегущей строкой, что на заводы требуются, требуются, требуются О какой же разрухе промышленности может идти речь ? |
| sxn3463842200 |
|
(Xрюндель @ 11-12-2017 - 15:51) (sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 15:47) Почему насчет 1998 года - геополитическая обстановка поменялась в мире, золотой миллиард уже не может диктовать условия всему остальному миру. Чегой то "не может"? Кстати, не только у нас - наша отрасль работает на полную мощность, в том числе и потому, что Украины сама выкинула свои же заводы с российского рынка.
Давайте все таки поясню с чего все началось, подписание ассоциации Украины с ЕС это только видимая верхушка , буквально на днях было решение о подписании аналогичной ассоциации с ЕС Арменией и Белоруссией, двух ближайших союзников РФ, при этом и РФ не возражала, и ЕС не требовал выйти из ЕАЭС, все тихо спокойно мирно. Разительный контраст с событиями 4 летней давности? Ответ очень прост - тогда это событие шло в связке с гораздо более значимыми соглашениями - трансатлантическим и транстихоокеанским партнерством, при этом в транстихоокеанское партнерство не был включен Китай. Ну первым делом что сделал Трамп, это отменил оба соглашения. Поэтому вполне вероятно что может воскреснуть идея "Большой Европы" от Лиссабона до Владивостока в сплетении с новым шелковым путем, может да многое что может быть, но карта Украины практически уже сброшена в бито. Транспортное машиностроение, грузовые ЖД вагоны. |
| sxn3463842200 |
(Клип @ 11-12-2017 - 16:30)
Я нулевые годы имел ввиду. |
| Молодой Вулкан |
Я потомственный машиностроитель, сын вагоновожатого. Мы тут на заводе задыхаемся от заказов, даже всех строителей уволили, и поверьте - российская промышленность возрождается (с)  Когда ж кремлетрольчики поймут - их написанные по лекалам из методички посты так похожи друг на друга, что вычислить по ним кремлетролля легче легкого)))))) |
| sxn3463842200 |
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 16:41)Я потомственный машиностроитель, сын вагоновожатого. Мы тут на заводе задыхаемся от заказов, даже всех строителей уволили, и поверьте - российская промышленность возрождается (с) Кстати, у нас серьезная нехватка жд литья. не в последнюю очередь из-за того, что перекрыли поставки с вашего ЮМЗ, что в Мариуполе. Перекрыли, к слову, довольно таки серьезно - в КД прописывают запреты на детали с клеймами украинских заводов. Но ничего, другой поставщик скоро новый цех литья введет. |
| Молодой Вулкан |
|
(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 16:49) (Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 16:41) Я потомственный машиностроитель, сын вагоновожатого. Мы тут на заводе задыхаемся от заказов, даже всех строителей уволили, и поверьте - российская промышленность возрождается (с) Кстати, у нас серьезная нехватка понимания того, что в кремлетроллевские легенды "я потомственный литейшик, сын металлурга. У нас на заводе все нормально производство растет", уже давно никто не верит.
|
| sxn3463842200 |
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 16:54)понимания того, что в кремлетроллевские легенды "я потомственный литейшик, сын металлурга. У нас на заводе все нормально производство растет", уже давно никто не верит. Вот ссылка на сайт поиска работы в Казани, по специальности токарь в промышленности: https://kazan.superjob.ru/vakansii/tokar.html |
| Клип |
| Вот видите ! И в других городах токаря нужны не меньше ! |
| Молодой Вулкан |
|
производство грузовых вагонов в РФ, официальные данные Росстата. 2013 год (еще до санкций) - падение на 10,6 тыс. штук. 2014 год - падение еще на 5 тыс. штук. 2015 год - вообще полная катастрофа, падение почти в два раза (!) на 26,4 тыс. штук. Это цена вашего Крыма! Небольшой рост 2016 года (на 7,7 тыс. штук) не восполнил трехгодовое падение (в том числе обрушение 2015 года). Скрин  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 11-12-2017 - 17:14 |
| sxn3463842200 |
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:09)производство грузовых вагонов в РФ, официальные данные Росстата. С 2013 по 2015 год - полностью согласен, брались за все. что попало., даже успели на с/х поработать. Кстати, в затоваривании рынка немалая доля украинских производителей, своими вагонами по демпинговым ценам буквально наводнили РФ. Но сейчас на дворе 2017 год, смею заметить. |
| Молодой Вулкан |
|
Основные производственные мощности вагоностроительных предприятий России позволяют производить до 90 000 грузовых вагонов в год ссылка По результатам 2016 года (36,4 тыс. произведенных вагонов), загрузка мощностей в отрасли составляет 40%. Отлично работает отрасль!
|
| sxn3463842200 |
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:19)Основные производственные мощности вагоностроительных предприятий России позволяют производить до 90 000 грузовых вагонов в годссылка Если завод простоял пару лет без работы, то плевать сколько у него заложено по проектной мощности, даже 10% в первый месяц после запуска невозможно дать. Смежник один два года так простоял, до 2013 года давал максимум до 500 вагонов, проектная мощность порядка 700 вагонов, в начале этого года с великими муками 40 вагонов в месяц дал, при этом более половины комплектующих что сам делал, закупал по аутсорсингу. Вот ссылка на лидера нашей отрасли, до прошлого года работал в тестовом режиме, сейчас на полную мощность раскочегарился: https://www.uniwagon.com/#!main |
| Молодой Вулкан |
|
(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 17:30) (Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:19) Основные производственные мощности вагоностроительных предприятий России позволяют производить до 90 000 грузовых вагонов в годссылка Если завод простоял пару лет без работы, то плевать сколько у него заложено по проектной мощности, даже 10% в первый месяц после запуска невозможно дать. Да, удалось преодолеть деиндустриализацию России и санкции тоже не подействовали, Вы правы))) В 2012 году произвели 71,7 тыс. вагонов, в 2015 году 26,7 тыс., сколько лет уйдет на преодоление последствий кризиса? Не исключено, что вы вообще никогда их не преодолеете... Вот ссылка на лидера нашей отрасли, до прошлого года работал в тестовом режиме, сейчас на полную мощность раскочегарился: Вы неточны, даже по их презентации видно, что они последовательно наращивали производство за последние годы. И кстати, вышли отнюдь не на полную мощность, пока на 72%...  Но все равно - ждем падения, оно неизбежно в условиях российской экономики. |
| sxn3463842200 |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:48) (sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 17:30) (Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:19) Основные производственные мощности вагоностроительных предприятий России позволяют производить до 90 000 грузовых вагонов в годссылка Если завод простоял пару лет без работы, то плевать сколько у него заложено по проектной мощности, даже 10% в первый месяц после запуска невозможно дать. Да, удалось преодолеть деиндустриализацию России и санкции тоже не подействовали, Вы правы))) В 2012 году произвели 71,7 тыс. вагонов, в 2015 году 26,7 тыс., сколько лет уйдет на преодоление последствий кризиса? Не исключено, что вы вообще никогда их не преодолеете... Вот ссылка на лидера нашей отрасли, до прошлого года работал в тестовом режиме, сейчас на полную мощность раскочегарился: Вы неточны, даже по их презентации видно, что они последовательно наращивали производство за последние годы. И кстати, вышли отнюдь не на полную мощность, пока на 72%... Стоп. Вы мыслите категориями компьютерных игр , нажал на кнопку - завод построен, нажал на кнопку, начал выпуск продукции. С таким же успехом как и Вы о реальной промышленности, я могу рассуждать о балете Большого театра. |
| sxn3463842200 |
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:48)
А чего вам ещё в нэзалежной делать то?)))) Ждите))) |
| sxn3463842200 |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:48) (sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 17:30) (Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:19) Основные производственные мощности вагоностроительных предприятий России позволяют производить до 90 000 грузовых вагонов в годссылка Если завод простоял пару лет без работы, то плевать сколько у него заложено по проектной мощности, даже 10% в первый месяц после запуска невозможно дать. Да, удалось преодолеть деиндустриализацию России и санкции тоже не подействовали, Вы правы))) В 2012 году произвели 71,7 тыс. вагонов, в 2015 году 26,7 тыс., сколько лет уйдет на преодоление последствий кризиса? Не исключено, что вы вообще никогда их не преодолеете... Вот ссылка на лидера нашей отрасли, до прошлого года работал в тестовом режиме, сейчас на полную мощность раскочегарился: Вы неточны, даже по их презентации видно, что они последовательно наращивали производство за последние годы. И кстати, вышли отнюдь не на полную мощность, пока на 72%... http://www.gudok.ru/news/?ID=1386954 И все таки на дворе сейчас 2017 год. |
| Молодой Вулкан |
(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 18:02)Стоп. Вы мыслите категориями компьютерных игр , нажал на кнопку - завод построен, нажал на кнопку, начал выпуск продукции. А Вы мыслите категориями совка - Путин сказал надо, российская промышленность ответила есть Я, кстати, в отличие от Вас, голословного нашего, могу предъявить Вам Ваши слова, из которых это следует: у этих мер есть и обратный эффект - в России наконец то вспомнили что мы не только бензоколонка притворившаяся страной. Санкции сделали одну очень важную вещь - остановили деиндустриализацию РФ Судя по экономической статистике, 2015 год (первый год после санкций и крышнама) был кризисным для российской промышленности, а последовавший после 2015 г. некий рост не восстановил утраченные позиции, особенно в сфере обрабатывающих производств, сырьевая отрасль до сих пор локомотив путиномики (и кто тут спорил со "страной-бензоколонкой"?). А когда я ткнул Вас в эту несуразность, Вы расплылись множеством слов, не имеющих никакого значения, например, всего лишь на приведенные мною стат. данные с официального сайта Тихвинского завода, отозвались обвинением в мышлении категориями комп. игр... Тогда и на этом заводе - лидере отрасли, люди мыслят категориями комп. игр, не правда ли? А чего вам ещё в нэзалежной Я знаю, что Вы на вопрос не ответите. Во-первых, я его уже задавал и Вы не ответили. Во-вторых, кремлетролли никогда не отвечают на неудобные вопросы. Но не могу не задать еще раз. Скажите, в Росстате, данные которого четко фиксируют экономический и промышленный кризис России, начавшийся в 2014 г. (в некоторых отраслях даже раньше) - засели агенты украинских спецслужб, видимо?
|
| yellowfox |
(Uno Bono Rogazzo @ 11-12-2017 - 17:50)Скажите, в Росстате, данные которого четко фиксируют экономический и промышленный кризис России, начавшийся в 2014 г. (в некоторых отраслях даже раньше) - засели агенты украинских спецслужб, видимо? Если в России начался кризис с 2014 года, то что тогда началось на Украине с 2014 года? |
| Клип |
| Полный развал страны начался. Что же ещё ? |
| mjo |
(Клип @ 11-12-2017 - 13:55)Повторю ещё раз - если бы народу не объявили о санкциях, так народ и не знал бы, что какие-то санкции ввели против России Тогда пришлось бы объяснять, что товары постоянно дорожают, ЖКХ наглеет, чиновники воруют и т. д. по каким-то другим причинам, например слабой экономической политикой. А так есть хорошая отмазка - санкции!
|
| Клип |
| Ерунда. Санкциями это не объяснить. Всё это началось за много лет до санкций |
| Sorques |
|
(Клип @ 11-12-2017 - 16:30) Странно слышать сейчас о разрушении промышленности хлеще, чем в 90 е Я работаю в строительстве. Многое можно купить за границей и привезти в Россию, но вот здания купить и привезти нельзя. Строительные организации в 90 е продолжали существовать и строить Заводы действительно были разрушены в 90 е, и многие рабочие с заводов прибежали на стройки Сейчас эти рабочие давно уже вернулись на свои заводы и вряд ли сейчас удасться найти на стройках хоть одного заводского рабочего. Наоборот по ТВ постоянно идет реклама бегущей строкой, что на заводы требуются, требуются, требуются О какой же разрухе промышленности может идти речь ? Разрушили заводы, надо полагать враги, а хорошие люди по доброте душевной их восстанавливают... Все предприятия, которые приносили прибыль, как работали, так и работают, закрыли те, которые висели на дотациях из бюджета, то есть на кармане налогоплательщиков.. В Москве, в 2011 наконец закрыли металлургический завод "Серп и Молот", который висел на бюджете города..в нулевых, такая же судьба постигла АЗЛК, который выпускал за счет москвичей, никому не нужный автомобиль..такое же в общем происходит везде, Липецкий тракторный завод, закрыли в 2009, ибо не приносит прибыль.. И главное..промышленное производство в 21 веке, это удел слаборазвитых стран, с дешевой рабочей силой..поэтому нет смысла делать то, что можно купить дешевле, ибо экономически тогда страна не выживет. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-12-2017 - 22:01 |
| mjo |
(Клип @ 11-12-2017 - 20:56)Ерунда. Санкциями это не объяснить. Всё это началось за много лет до санкций Полагаю, даже раньше, чем Вы думаете. 
|