Собчак сказала правду?
[53.76%] [43.01%] [3.23%]Всего голосов: 93
Собчак сказала правду? |
||
| 1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России. | [ 50 ] | [53.76%] |
| 2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины. | [ 40 ] | [43.01%] |
| 3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей. | [ 3 ] | [3.23%] |
Всего голосов: 93 |
||
| seksemulo |
|
Крым украинский не по международному праву, а по мнению определённых государств. Прошло почти четыре года, в Украине нищета, война и языковой геноцид. От всего этого Крым спасся. Кстати, из-за наступления на русский язык почему бы не поддержать эсперанто, единственного конкурента английского языка. Щёлкните по ссылке на моей подписи и почитайте. |
| Victor665 |
|
(sxn3463842200 @ 19-12-2017 - 14:22) Я ни разу не путинист, я хорошо помню как из серой мыши делали несгибаемого вождя, ну и что, вы его защищаете- значит вы путинист. но и Навальный с Собчак - это зеркало нынешней власти но вы при этом всё равно защищаете Путина )) логика! Только более жадное и гораздо более некомпетентное в вопросах управления страной. вы еще и ясновидящий путинист, заранее знающий что все остальные якобы глупее и жаднее Путина и будут в будущем (которое вы мистически прозрели хихи) более некомпетентными! Хотя куда уж более некомпетентными быть чем молодой полковник КГБ он же эта самая ваша "серая мышь" )) Этож тотальная вечная ходячая некомпетентность! Он и привел Россию к краху, к санкциям, к жуткому курсу рубля! ЗЫ- и вобще с чего вы решили что Путин или условный Навальный или Собчак, якобы управляет страной??? Они все "трогуют своим лицом" да и всё )) Примерно как великий американский президент Рейган, обычный актер. Да и Кеннеди был такой же. Всё просто- управлять будет КОМАНДА. И сейчас управляет коллективный Путин, в лице всех гос корпораций, всех судей, всех генералов, всех чиновников- ну кароче в лице нынешней номенклатуры. А новые президенты (любые, кто не из команды Путина конечно, т.е. не нынешний "коллективный Путин") гаратнированно СМЕНЯТ нахрен всю эту убогую застоявшуюся номенклатуру )) Этого вы все и боитесь, для этого вам всем и нужен "гарант", ибо вы хотите по прежнему оставаться в удобных для вас финансовых потоках. А МЫ СЛОМАТЬ хотим все ваши потоки финансовые и забрать себе )) что вы и называете "другие будут делать тоже самое" , или даже "оппозиция лезет к корыту как свиньи" )) Нет проблем, это верно, но сейчас то УЖЕ СВИНЬИ у власти, и УЖЕ ЕДЯТ Россию! И вы не можете предрекать бред что следующие будут более жадными! Наоборот, всегда во все времена при постоянной смене власти "жрать" без закона становилось все сложнее и сложнее. На Украине всё только начинается, и то группировки Януковича уже грохнули и убрали от корыта .А в развитых странах вообще заставили свиней СЛУЖИТЬ народу, если уж хотя быть поближе к кормушке. И невозможно никакое улучшение и развитие БЕЗ смены номенклатуры, без тотальной смены команды Путина. И плевать кто будет новым- главное чтобы он(а) были в резкой прямой оппозиции Путину. ЗЫ- мы все знаем что лодку раскачивать нельзя ибо крыс тошнит )) Но многим из нас кажется что это вполне нормально и даже хорошо )) крыс должно не просто тошнить, им помирать пора. Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-12-2017 - 18:06 |
| Victor665 |
(seksemulo @ 20-12-2017 - 17:59)Прошло почти четыре года, в Украине нищета, война и языковой геноцид. а в РФ курс рубля изменился также как курс гривны )) видимо в РФ тоже нищета и майдан? От всего этого Крым спасся. еще не вечер, еще не вечер (песня) Кстати, из-за наступления на русский язык почему бы не поддержать эсперанто, единственного конкурента английского языка. если вы были в аэропортах Москвы и Питера, то знаете что единственным конкурентом английского языка в РФ уже признан китайский... Заходишь в аэропорт, а там "языковой геноцид" )) |
| yellowfox |
(Victor665 @ 20-12-2017 - 17:10)если вы были в аэропортах Москвы и Питера, то знаете что единственным конкурентом английского языка в РФ уже признан китайский... И дальше что? В Петергофе 70% туристов-китайцы. Им надо на японском таблички писать? |
| de loin |
|
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 11:45) Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...". В принципе, с этим трудно спорить. Присоединение Крыма Россией не признало подавляющее большинство стран мира. Уфф... Когда Вы тему открыли? В декабре с.г. Когда Собчак сделала это заявление до 5 октября или после? Ну ладно я своевременно и скрупулёзно не слежу за текущими новостями. Ну, допустим Вы тоже, но для Собчак, коли она метнула в президенты – это уже большой минус. Юристы из ЕС признали, что референдум в Крыму прошел в четком соответствии с Конституцией Украины и нормами международного права. Вопреки риторике западных политиков и СМИ, все процессы, происходившие в 2014 году на полуострове не являются «аннексией», а должны трактоваться именно как воссоединение с РФ. Со ссылками на конституцию Украины де Фолуа отмечает, что Крым находился под автономным правовым статусом, юридически опирающемся на права народов. (Раздел 10 Конституции Украины). При этом проведение разного рода референдумов, как оказалось, находилось именно в юрисдикции Автономной Республики Крым (10 статья 138.2). При этом Украинская конституция гарантирует право жителей полуострова на проведение референдума, поскольку это является выражением прямой формы демократии (статья 69). Также отмечается, что двустороннее соглашение между Россией и Украиной на законодательном уровне подтверждало законность присутствия российских военнослужащих как гаранта спокойствия и безопасности жителей полуострова в ходе выборных мероприятий. В то же время деятельность Минобороны Украины и попытки военным путем ограничить права и свободы граждан расцениваются как нарушение собственной Конституции (статья 16, часть 4). Европейский юрист указал на то, что процедура добровольного выхода из страны, провозглашение независимости и присоединение к РФ состоялось в полном соответствии с законом. Ассоциация адвокатов ЕС признала, что резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о «территориальной целостности» Украины была создана без должного юридического анализа ситуации. При этом отмечается, что ранее Суд ООН официально подтверждал право части какого-либо государства в одностороннем порядке провозгласить свою независимость, поскольку это не является нарушением международного права – каких либо применимых запретов на объявление независимости просто нет. Спустя три года после присоединения Крыма к России в Европе позволяют себе объективно взглянуть на ситуацию и признать, что все претензии к РФ неправомерны. См. информацию Это сообщение отредактировал de loin - 20-12-2017 - 21:47 |
| ps2000 |
(de loin @ 20-12-2017 - 21:45)Спустя три года после присоединения Крыма к России в Европе позволяют себе объективно взглянуть на ситуацию и признать, что все претензии к РФ неправомерны. Ну слава Богу. Теперь ЕС санкции отменит и начнется мир-дружба-жвачка 
|
| yellowfox |
|
(ps2000 @ 20-12-2017 - 20:56) (de loin @ 20-12-2017 - 21:45) Спустя три года после присоединения Крыма к России в Европе позволяют себе объективно взглянуть на ситуацию и признать, что все претензии к РФ неправомерны. Ну слава Богу. ЕС санкции отменит? Ну, если только госдеп разрешит... |
| ps2000 |
(yellowfox @ 20-12-2017 - 22:07)ЕС санкции отменит? Ну, если только госдеп разрешит... Да-а - Госдеп он такой. Вчера вот ихние в лифте нассали. От Госдепа всяческой гадости можно ждать |
| Xрюндель |
(de loin @ 20-12-2017 - 21:45)Юристы из ЕС признали, что референдум в Крыму прошел в четком соответствии с Конституцией Украины и нормами международного права. Зачем вы эту лажу цитируете? Некий безвестный юрист, председатель никому не ведомой ассоциации с невразумительным названием отрабатывает кремлевский гонорар. Да еще делает это на редкость неубедительно, путаясь в статьях законов и терминах. Я могу зарегистрировать в евросоюзе ассоциацию с еще более пышным названием и назначить себя ее председателем, и сделаю какое нибудь сенсационное заявление, после чего об этом в своем личном блоге (!) сообщит какой нибудь Милонов или Мизулина. И чё? |
| de loin |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 06:47) (de loin @ 20-12-2017 - 21:45) Юристы из ЕС признали, что референдум в Крыму прошел в четком соответствии с Конституцией Украины и нормами международного права. Зачем вы эту лажу цитируете? Да? И правда... Ксюша Собчак известна гораздо больше него (не говоря уж о некоторых деятелях сего форума). И конечно же бóльшее юридическое значение должно определяться медийной известностью юриста, да? председатель никому не ведомой ассоциации с невразумительным названием отрабатывает кремлевский гонорар. Кому – никому, известное – неизвестное – да, я забыл, что это Вы определяете. И юридический вес определяется известностью (Вам) юриста или юридической организации.. Да-да... Да еще делает это на редкость неубедительно, путаясь в статьях законов и терминах. Ну так поведайте убедительно человечеству в каких статьях законов «неизвестный зато прямой и честный»© юрист запутался 
|
| mjo |
(de loin @ 21-12-2017 - 10:23)Ну так поведайте убедительно человечеству в каких статьях законов «неизвестный зато прямой и честный»© юрист запутался Конституция Украины вообще не предусматривает решение территориальных вопросов местными референдумами. Только всеукраинскими. |
| sxn3463842200 |
|
(Victor665 @ 20-12-2017 - 18:10) (seksemulo @ 20-12-2017 - 17:59) Прошло почти четыре года, в Украине нищета, война и языковой геноцид. а в РФ курс рубля изменился также как курс гривны )) видимо в РФ тоже нищета и майдан? Ну совсем то в открытую не врите - сейчас курс рубля к гривне -2,5 к 1, на момент майдана был 6. |
| sxn3463842200 |
|
(Victor665 @ 20-12-2017 - 18:06) (sxn3463842200 @ 19-12-2017 - 14:22) Я ни разу не путинист, я хорошо помню как из серой мыши делали несгибаемого вождя, ну и что, вы его защищаете- значит вы путинист. но и Навальный с Собчак - это зеркало нынешней власти но вы при этом всё равно защищаете Путина )) логика! Только более жадное и гораздо более некомпетентное в вопросах управления страной. вы еще и ясновидящий путинист, заранее знающий что все остальные якобы глупее и жаднее Путина и будут в будущем (которое вы мистически прозрели хихи) более некомпетентными! Знаете, у меня есть два одноклассника, которые учились практически одинаково, которые ни разу не мажоры, не чиновники. Только один с абсолютного нуля создал свой бизнес, при этом сам вначале бетон месил, у станка стоял, его Путин вполне устраивает, есть другой, который живет на пенсию матери, постоянно бухает, нигде не работает, если бы Вы слышали как он Путина ругает. А у Вас слишком много букв и слов, утомляет читать, уважаемый, просто почитайте историю России за последние 100 лет, тогда поймете почему я думаю что Путин меньше зло по сравнению с Навальным и Собчак. А Явлинский слишком стар уже и слишком интеллигентен. |
| Xрюндель |
|
(de loin @ 21-12-2017 - 10:23) И конечно же бóльшее юридическое значение должно определяться медийной известностью юриста, да? Отнюдь. Решающее значение при определении авторитетности юриста является следующий фактор: если юрист лепит лажу, то он не юрист, а самозванец. Кому – никому, известное – неизвестное – да, я забыл, что это Вы определяете. И юридический вес определяется известностью (Вам) юриста или юридической организации.. Крепко вбитое совковое восприятие мира - что в газете написали, то и правда. Приоткрою завесу тайны - для нужд своего бизнеса я зарегистрировала в ЕС консалтинговую юридическую фирму под названием... ммм... ну, скажем, "Хрюндель и партнеры". И в этой фирме, как ясно из названия, я являюсь старшим партнером. Но, открою вам секрет - это ни разу не означает, что я имею вообще какое либо отношение к юриспруденции. Ну так поведайте убедительно человечеству в каких статьях законов «неизвестный зато прямой и честный»© юрист запутался Насчет Конституции Украины вам ответили. Вот этот вот пассаж: "Украинская конституция гарантирует право жителей полуострова на проведение референдума..." - вообще чистая ложь. Ничего подобного в Конституции нет. Еще добавлю, что население Крыма никак не попадает под определение "народа" (исключая крымских татар, они вполне могут считаться коренным народом Крыма). поэтому ссылка на "права народов" тут вообще не работает. Враньем является и вот это: "двустороннее соглашение между Россией и Украиной на законодательном уровне подтверждало законность присутствия российских военнослужащих как гаранта спокойствия и безопасности жителей полуострова в ходе выборных мероприятий." В двустороннем соглашении между Россией и Украиной ничего не сказано о том, что российский контингент должен обеспечивать спокойствие и безопасность жителей полуострова в ходе выборных мероприятий. Более того, не предусматривается нахождение военнослужащих нигде, кроме мест постоянных дислокаций воинских частей. Ложью является и это заявление: "Ассоциация адвокатов ЕС признала, что резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о «территориальной целостности» Украины была создана без должного юридического анализа ситуации...." Поскольку принятию резолюции предшествовала тщательная и авторитетная юридическая экспертиза с участием авторитетных юристов международников. Это вообще характерно для подобных ситуаций в ООН. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-12-2017 - 11:57 |
| sxn3463842200 |
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 11:53)
Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится: 1) назначение выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым; 2) организация и проведение местных референдумов; |
| Xрюндель |
(sxn3463842200 @ 21-12-2017 - 12:02)2) организация и проведение местных референдумов; Изменение территориальной целостности Украины никак не может решаться на местном референдуме Крыма. Очень странно, что приходится объяснять очевидные вещи. |
| sxn3463842200 |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 12:26) (sxn3463842200 @ 21-12-2017 - 12:02) 2) организация и проведение местных референдумов; Изменение территориальной целостности Украины никак не может решаться на местном референдуме Крыма. По мотивам несоответствия нормативно - правовых актов Верховной Рады Автономной Республики Крым Конституции Украины Президент Украины может приостановить действие для нормативно-правовых актов Верховной Рады Автономной Республики Крым с одновременным обращением в Конституционный Суд Украины относительно их конституционности. Теперь вспомним что было в Украине на момент референдума на момент вхождения. Все претензии к тем, кто прыгал на майдане. |
| Xрюндель |
(sxn3463842200 @ 21-12-2017 - 13:28)Теперь вспомним что было в Украине на момент референдума на момент вхождения. Все претензии к тем, кто прыгал на майдане. Никакой связи нет вообще. Наличие политического кризиса, массовых беспорядков, народных волнений и прочего не приостанавливает действия Конституции. |
| sxn3463842200 |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 14:14) (sxn3463842200 @ 21-12-2017 - 13:28) Теперь вспомним что было в Украине на момент референдума на момент вхождения. Все претензии к тем, кто прыгал на майдане. Никакой связи нет вообще. То есть в той части, в какой говорится о порядке смены президента Конституцию отменять можно, а в вопросах самоопределения регионов нельзя? Как в Джентльменах удачи - там помню, там не помню? |
| Xрюндель |
(sxn3463842200 @ 21-12-2017 - 14:38)То есть в той части, в какой говорится о порядке смены президента Конституцию отменять можно, а в вопросах самоопределения регионов нельзя? Как в Джентльменах удачи - там помню, там не помню? Вы очень четко сформулировали ситуацию. Представьте себе, что у вас украли кошелек. То есть, некий злодей преступил закон. Означает ли это, что с этого момента УК РФ прекратил свое действие и вы считаете себя вправе тырить у граждан кошельки направо и налево? |
| sxn3463842200 |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 15:06) (sxn3463842200 @ 21-12-2017 - 14:38) То есть в той части, в какой говорится о порядке смены президента Конституцию отменять можно, а в вопросах самоопределения регионов нельзя? Как в Джентльменах удачи - там помню, там не помню? Вы очень четко сформулировали ситуацию. Немного не так, действия крымчан больше подпадают под самооборону, вспомните хотя бы "поезда дружбы". |
| Xрюндель |
(sxn3463842200 @ 21-12-2017 - 15:10)Немного не так, действия крымчан больше подпадают под самооборону, вспомните хотя бы "поезда дружбы". Проблема в том, что поездов дружбы никто не видел. Проблема в том, что ни один регион восточной Украины, где преобладает русскоязычное население, ни в малейшей степени не пострадал от репрессий со стороны укро фашистских бандеровских банд. Так с чего ж именно к Крыму было особое отношение? Мятежные регионы Луганска и Донецка мы в расчет не берем, там своя ситуация. |
| dedO'K |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 16:06) (sxn3463842200 @ 21-12-2017 - 14:38) То есть в той части, в какой говорится о порядке смены президента Конституцию отменять можно, а в вопросах самоопределения регионов нельзя? Как в Джентльменах удачи - там помню, там не помню? Вы очень четко сформулировали ситуацию. Республика Крым имеет полное право сохранить на своей территории законность и порядок, согласно собственной конституции, если законность и порядок нарушены в смежной республике. |
| Xрюндель |
|
(dedO'K @ 21-12-2017 - 15:25) Республика Крым имеет полное право сохранить на своей территории законность и порядок, согласно собственной конституции, если законность и порядок нарушены в смежной республике. Вне всякого сомнения, но строго в рамках Конституции. Но, отметим, что никаких особых нарушений законности и порядка ни в Крыму, ни в других русскоязычных регионах Украины замечено не было. Ни во время майдана, ни после него. Исключениями были мятежные регионы, где сепаратисты начали начали захватывать административные здания и учинять стычки с милицией. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-12-2017 - 16:14 |
| dedO'K |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 17:04) (dedO'K @ 21-12-2017 - 15:25) Республика Крым имеет полное право сохранить на своей территории законность и порядок, согласно собственной конституции, если законность и порядок нарушены в смежной республике. Вне всякого сомнения, но строго в рамках Конституции. Строго в рамках конституции Украины не получилось бы, поскольку конституция Януковича была об'явлена незаконной, а конституция 2004 года принята без одобрения президентом Януковичем. |
| Xрюндель |
(dedO'K @ 21-12-2017 - 16:44)Строго в рамках конституции Украины не получилось бы, поскольку конституция Януковича была об'явлена незаконной, а конституция 2004 года принята без одобрения президентом Януковичем. С этой коллизией превосходно и с достоинством справились все остальные регионы Украины. Значит, особых проблем не было, не так ли. |
| yellowfox |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 15:56) (dedO'K @ 21-12-2017 - 16:44) Строго в рамках конституции Украины не получилось бы, поскольку конституция Януковича была об'явлена незаконной, а конституция 2004 года принята без одобрения президентом Януковичем. С этой коллизией превосходно и с достоинством справились все остальные регионы Украины. Значит, особых проблем не было, не так ли. С этой коллизией превосходно и с достоинством справились все остальные регионы Украины. Только достоинства они с 2015 года лишились. Любой боец "Азова" в любой области Украины может прийти в кабинет и набить морду нач. полиции, судье, прокурору, главе администрации и ничего ему за это не будет. Про обычных людей речь вообще не идет. Разве что пристрелят в подворотне из чувства мести... И где там УК, Конституция и прочие бумажки валялись? Это сообщение отредактировал yellowfox - 21-12-2017 - 17:28 |
| Victor665 |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 06:47) (de loin @ 20-12-2017 - 21:45) Юристы из ЕС признали, что референдум в Крыму прошел в четком соответствии с Конституцией Украины и нормами международного права. Зачем вы эту лажу цитируете? ВЫ ТОЧНО не прежняя Хрюндель. До такого "логического позора" даже Феофилакт обычно не доходил, да вообще почти все форумчане понимают что "лажа" не от ФИО зависит а от СУТИ текста! Этот "какой-то юрист" может быть хоть алкашом, хоть преступником, хоть спортсменом тупейшим, какая ваще разница если он СТАТЬИ точные указывает и доказательства с рассуждениями приводит )) И наоборот- пусть вы хоть в тыщу раз умнее и образованнее, пусть у вас вся стенка дома или в офисе увешана дипломами и благодарственными письмами по выигранным вами судебным делам, пусть вы вообще главный адвокат- юрист- академик Мировой Вселенской Академии Юридических Логических наук, всем здравым форумчанам на эти ваши прежние заслуги глубоко ПОФИГ )) ДОКАЗЫВАЙТЕ свои идеи, или сливайтесь и не позорьтесь. Вот этот вот пассаж: "Украинская конституция гарантирует право жителей полуострова на проведение референдума..." - вообще чистая ложь. Ничего подобного в Конституции нет. вам же указали статью, хватит ПОСТОЯННО ЛГАТЬ! Вы не доказываете ничего, да еще и лживые заявы делаете, че происходит, вы КТО вообще? Что за позорнейший тролль вместо Хрюндель тут корпит и изрыгает тотальный Алогичный бред? Изменение территориальной целостности Украины никак не может решаться на местном референдуме Крыма. ну вот уже во лжи призналась, теперь пропаганда голословная началась, как виляет, ну как виляет )) Однако теперь вам доказывать надо такое фуфло! Причем доказывать надо как минимум что в понятии "право на референдум" есть якобы ограничения. И якобы нет возможности голосовать по ЛЮБОМУ вопросу волнующему население Крыма! Причем доказывать с учетом автономии Крыма- т.е. указать А ЧТО МОЖЕТ тогда решать "местный" референдум раз он оговорен конституцией? Причем доказывать вам надо будет также цитатами из Конституции, а не агитками в стиле "да вы че не понимаете, да так быть не может" и прочим троллингом уровня полного идиотизма. Хотя бы определение своё дали "автономии не имеющей никаких самостоятельных прав" )) что это за убожество такое "автономное но полностью зависимое и неавтономное" вы выдумали? ЧТО МОЖЕТ самостоятельно делать Крым? свой язык, свои праздники, свою охрану границ, свои налоги, свой бюджет, свой референдум по ЛЮБОМУ вопросу, хоть что-нить "автономия" дает по вашему, или вы правовой нигилист и беспредельщик? Ложью является и это заявление: "Ассоциация адвокатов ЕС признала, что резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о «территориальной целостности» Украины была создана без должного юридического анализа ситуации...." опять вы лжете. Такое завяление не может быть "ложью" )) оно может быть необоснованным- но такое доказывать надо. А вот ФАКТ заявления- это правда. И кто из "независимых адвокатов ЕС" в противопоставлении с "юристами сотрудниками ООН выполнявшими приказ начальников из ООН" более тупой и более предвзятый, это еще отдельный вопрос )) ЗЫ- напомню что я вовсе не на стороне России )) потому что очень интересным будет вопрос, когда какая-нить условная "автономная республика" в Сибири под контролем условных китайцев проведет референдум и присоединится к Китаю вместе с нефтью и алмазами )) Местные лже-патриоты никогда не отвечают на этот вопрос )) Но я и не на вашей стороне, уж очень быдловатые у вас способы дискуссий стали, да и логики у вас никакой нет. Так что Крым пока что вполне законно российский. А чья сама "Россия" это мы попозже поглядим )) |
| dedO'K |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 17:56) (dedO'K @ 21-12-2017 - 16:44) Строго в рамках конституции Украины не получилось бы, поскольку конституция Януковича была об'явлена незаконной, а конституция 2004 года принята без одобрения президентом Януковичем. С этой коллизией превосходно и с достоинством справились все остальные регионы Украины. Республика Украина делится на области, а не на регионы. |
| Xрюндель |
|
(dedO'K @ 21-12-2017 - 19:06) Республика Украина делится на области, а не на регионы. Словарь Ожегова: Регион М. — Часть страны, отличающаяся от других какими-л. условиями или свойствами. Будете настаивать на своем странном утверждении? Абсолютно любая страна делится на регионы, независимо от того, как называются официально административные составляющие этой страны. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-12-2017 - 19:20 |
| Xрюндель |
(yellowfox @ 21-12-2017 - 17:28)Только достоинства они с 2015 года лишились. Любой боец "Азова" в любой области Украины может прийти в кабинет и набить морду нач. полиции, судье, прокурору, главе администрации и ничего ему за это не будет. Про обычных людей речь вообще не идет. Разве что пристрелят в подворотне из чувства мести... И где там УК, Конституция и прочие бумажки валялись? И часто бойцы Азова бьют морды судьям, прокурорам, начальникам полиции? Можно попросить вас сводочку по этим проишествиям за 2017 год? |
| de loin |
|
Если всё же вернуться к гл. героине темы – Ксении Собчак в качеств кандидата в президенты России (а не др. государства или некоего «мирового сообщества»), то следует это её мнение насчёт Крыма рассматривать в этом ракурсе, а не как заявление просто частного лица. Если, как тут доказывали, она умная, тогда по-идее должна учитывать мнение подавляющего большинства граждан России, а также жителей Крыма по вопросу принадлежности Таврического полуострова. Игнорировать всё это или вступать в конфронтацию с этим (чем она и занимается), баллотируясь при этом на пост президента России – действие явно неразумное. Обычно когда власти отдают предпочтение не интересам своей страны, а любым другим интересам (других стран, «международных сообществ» и проч.), то... достаточно просто понять какого качества такие власти и насколько они пригодны для своей страны.  А тут с первых шагов человек показывает, что ей плевать на интересы России и чихать на волеизъявление жителей Крыма. На какое президентство и вообще любой российский государственный пост после этого она собирается претендовать? Это сообщение отредактировал de loin - 21-12-2017 - 19:50 |
| Xрюндель |
|
(de loin @ 21-12-2017 - 19:44) Если всё же вернуться к гл. героине темы – Ксении Собчак в качеств кандидата в президенты России (а не др. государства или некоего «мирового сообщества»), то следует это её мнение насчёт Крыма рассматривать в этом ракурсе, а не как заявление просто частного лица. Позиция Собчак полностью совпадает с моей собственной позицией. Позиция прозрачна и проста: Следует перестать лгать самим себе, будто бы Крым присоединен полностью в соответствии с международным правом. Следует отдать себе отчет, что присоединение Крыма не признано большинством стран. Следует прекратить строить свою стратегию поведения, исходя из ложного постулата о законности присоединения Крыма. Это крайне вредно и ни разу не продуктивно. Гораздо эффективнее не врать и не изворачиваться по вопросу Крыма, а говорить правду. Правда выглядит так: Да, мы присоединили Крым. Да, это было не в полном соответствии с международным правом. Никаких особых выгод это нам не принесло, так что не нужно подозревать нас в корысти. Больше того, это принесло нам существенные убытки. И будет приносить в дальнейшем. Резюме: те страны, кому все это не нравится, могут смело идти в жопу. Нам плевать. Будем взаимодействовать с теми, кого присоединение Крыма не раздражает. Потому что глупо раздражаться тем, что вы не сможете изменить. Точка. Если, как тут доказывали, она умная, тогда по-идее должна учитывать мнение подавляющего большинства граждан России, а также жителей Крыма по вопросу принадлежности Таврического полуострова. Именно потому, что она умная, она и говорит чистую правду. Потому, что русские люди устали от постоянной лжи. Россияне, как дети, радовались присоединению Крыма. Радовались потому, что это воскрешало забытое чувство принадлежности к Великой Державе, которая столь могуча, что перекраивает карту Мира, без оглядки на мнение США. И Собчак не говорит про Крым ничего, что идет вразрез с мнением большинства. А тут с первых шагов человек показывает, что ей плевать на интересы России и чихать на волеизъявление жителей Крыма. Это где же она такое говорила? И, кстати, давно пора развеять миф, что присоединение Крыма было в интересах России. Очевидно же, что никакой пользы, один вред и убытки. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-12-2017 - 20:17 |
| dedO'K |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 20:17) (dedO'K @ 21-12-2017 - 19:06) Республика Украина делится на области, а не на регионы. Словарь Ожегова: Республика Украина делится на области, административные единицы. А республика Крым- не область, соответственно, не административная единица Украины. Регионами Украины являются исторические области: Галиция, Волынь, Малороссия, Новороссия. Крым не входит в украинские регионы. |
| yellowfox |
|
(Xрюндель @ 21-12-2017 - 18:24) (yellowfox @ 21-12-2017 - 17:28) Только достоинства они с 2015 года лишились. Любой боец "Азова" в любой области Украины может прийти в кабинет и набить морду нач. полиции, судье, прокурору, главе администрации и ничего ему за это не будет. Про обычных людей речь вообще не идет. Разве что пристрелят в подворотне из чувства мести... И где там УК, Конституция и прочие бумажки валялись? И часто бойцы Азова бьют морды судьям, прокурорам, начальникам полиции? Та кто ж вас в этом признается, да еще чтоб в сводки попало? |