(Т-90 @ 21-06-2018 - 02:38)
Гитлер захватил Европу всю кроме Англии сначала-правильно -да!
Англию последний раз завоевывали норманы в 1066 году, когда там полу-дикие племена жили. И хрен бы Гитлер ее когда завоевал. Как и Россию.
То есть, если бы Гитлер не напал на Россию и не было Великой Отечественной, то его бы, Гитлера, англо-саксы в союзе с Америкой устранили тихой сапой лет через 20-25 безо всякой войны. И пришла бы Европа к тому же Евросюзу, но другим путем.
Думаю вы ошибаетесь.
мы точно знаем, что
1. захват Англии у Гитлера один раз провалился
скрытый текст
2. Америка имела атомную бомбу летом 1945 года.
3. + огромные ресурсы природные, и людские нетронутые войнами.
4. Экономический центр англо-саксов за океаном, а культурный и историчечкий - в Англии. В Мире нет и не было более крепкого и масштабного союза.
5. Первая Мировая закончивлась поражением Германии именно из-за того, что она ПРОСТО в войне себя исчерпала раньше британцев (примерно тот же фактор, почему никто не может завоевать Россию, где все потуги гасит огромная территория)
6. Сталинский авторитарный режим тоже, по факту, оказался не вечен. А значит, авторитарные режимы такого масштаба слишком уж долго не живут.
Поэтому, мне думается, очень резонно следующее предположение:
Если б Гитлер поднапрягся, не нервничал и не нападал на Россию (а она на него), он бы к лету 1945 года тоже, скорее всего, сделал атомную бомбу. Что обеспечило бы его ядерный паритет с американцами (а вскоре и с СССР) на время, достаточное для медленного отмирания нацисткой идеи в условиях нехватки ресурсов и мульти-национального состава его государства.
Это сообщение отредактировал Format C - 25-06-2018 - 05:28
(КэпНемо @ 24-06-2018 - 23:04)
1. а сами рассказываете про народные суды, ещё загните про справедливые приговоры, это даже не фантазии, это бред
2.то что советская власть это народная власть, народных избранников, о руководящей роли коммунистической партии вы конечно не слыхали, уши закладывает когда слышите правду
3. Я принял к сведению рассказанное вами. И верю, что вы это рассказали во имя истины, во славу истины и по воле истинного Господа Бога вашего.
нет никакого бога у меня,не истинного ни придуманного как у вас
1. Справедлив только Божий суд. О справедливости приговоров народных судов я ничего не говорил, это ваши слова, но троцкистско-фашистскую антисоветчину хорошо почистили, что позволило вдвое продлить существование СССР.
то есть не вершили они правосудия, они выжигали скверну, а говорите не инквизиция
2. Руководящая роль компартии не является гос.должностью с определёнными полномочиями, а посему, касается, только, самих коммунистов. А Советская власть законна и легальна для всех граждан республики.
только если гражданин состоял в КПСС то он мог стать народным депутатом, а беспартийному там делать нечего
3. Ну, значит, вы сам себе бог, и истина у вас своя собственная, независимая от реальной действительности. а если у вас бог не свой, а кем то придуманный то и реальность у вас не собственная, независимая от реальной...... что вы такое несёте?
Может и ошибаюсь, это нельзя проверить. Но доводы следующие:
мы точно знаем, что
1. захват Англии у Гитлера один раз провалилсяскрытый текст
2. Америка имела атомную бомбу летом 1945 года.
3. + огромные ресурсы природные, и людские нетронутые войнами.
4. Экономический центр англо-саксов за океаном, а культурный и историчечкий - в Англии. В Мире нет и не было более крепкого и масштабного союза.
5. Первая Мировая закончивлась поражением Германии именно из-за того, что она ПРОСТО в войне себя исчерпала раньше британцев (примерно тот же фактор, почему никто не может завоевать Россию, где все потуги гасит огромная территория)
6. Сталинский авторитарный режим тоже, по факту, оказался не вечен. А значит, авторитарные режимы такого масштаба слишком уж долго не живут.
Поэтому, мне думается, очень резонно следующее предположение:
Если б Гитлер поднапрягся, не нервничал и не нападал на Россию (а она на него), он бы к лету 1945 года тоже, скорее всего, сделал атомную бомбу. Что обеспечило бы его ядерный паритет с американцами (а вскоре и с СССР) на время, достаточное для медленного отмирания нацисткой идеи в условиях нехватки ресурсов и мульти-национального состава его государства.
Захват Англии Гитлер не предпринимал.
Воздушная война не является попыткой захвата.
Это только подготовка к таковой попытке.
Если бы Гитлер не отвлёкся на войну с СССР, он вполне мог сконцентрироваться на войне с Британией, и доконать её.
Втягивание США в войны не было гарантировано.
К 1945 году, без распыления на войну с СССР, германия вполне могла иметь не только ядерную бомбу.
Но и солидный флот реактивной авиации, причём не только истребительной, но и бомбардировщиков дальнего действия.
Кроме того мощные ракетные силы не только, стратегические, но и ПВО.
А то что СССР, имел бы ядерную бомбу, в одно время с Германией, или США.
В прочем и США её вряд ли имели бы.
Это сообщение отредактировал Format C - 25-06-2018 - 07:20
1. то есть не вершили они правосудия, они выжигали скверну, а говорите не инквизиция
2. только если гражданин состоял в КПСС то он мог стать народным депутатом, а беспартийному там делать нечего
3. а если у вас бог не свой, а кем то придуманный то и реальность у вас не собственная, независимая от реальной...... что вы такое несёте?
1."Выжиганием скверны" занимались, как раз, троцкисты, в традициях красного террора мочили "контрреволюционеров" без суда и следствия, по решениям ревтрибуналов.
А Советские органы правопорядка и юстиции закрывали, вполне, по законам РСФСР- СССР, конкретных личностей за конкретные преступления: террор, бандитизм, превышение должностных полномочий, саботаж, вредительство, организация антисоветской военно-политической диктатуры.
И судили открытым судом, всё как положено: следствие, улики, показания потерпевших, свидетелей, подельников и пособников.
2. Ну, врать-то, зачем? Из известных вам личностей, например, гражданин Дунаевский был беспартийным, а состоял в президиуме ВС СССР.
3. Конечно! Успокойтесь. Всё разумное, логичное и закономерное мироустройство, где каждая вещь и сущность имеет своё место, время и предназначение, уже, не только, придумана, но и реализована задолго до вашего появления Отцом нашим Небесным.
Всё, что от нас требуется: соответствовать своему времени, месту и предназначению помыслом, словом и делом своим.
(Черубина @ 25-06-2018 - 01:23)
Многие тоталитарные режимы назыаали себя демократиями.
Например?
А что вы подразумеваете под современными условиями?
Это современная экономика, которая характеризуется многими факторами, которых не было еще каких-то лет 20-30 назад.
Режимы, в которых есть выборная система, от только одна партия и один кандидат, например. Вам такие наверняка знакомы.
Подходят под термин: Имитационная демократия.
В насчет современной экономики, вы имеете в виду глобализацию? Что основной по-вашему аспект отличия?
Режимы, в которых есть выборная система, от только одна партия и один кандидат, например. Вам такие наверняка знакомы.
Подходят под термин: Имитационная демократия.
О да! Такое бывает.
В насчет современной экономики, вы имеете в виду глобализацию? Что основной по-вашему аспект отличия?
Не только. Глобализация, это следствие. Человечество вступило в период инновационной экономики и общества, когда знания имеют большее значение чем капиталы. В основе лежит не энергия, как было раньше, а информация. И это неизбежный процесс со своими плюсами и минусами. Но мир становится другим, причем довольно быстро.
Вы имеете в виду, что сложно что-то скрыть или ограничить доступ к информации?
(XY Virus @ 24-06-2018 - 21:50)
(Misha56 @ 24-06-2018 - 21:29)
Горбачев не развалил.
Он всего на вмего не сумел удержать разваливающиеся.
Развалил ТОЧКА.
Глава государства в ответе за происходящее. Горбач был слаб и головой и волей, он последний генсек СССР. Его ответственность 99%.
Это как у вас сейчас трампушка, лучший президент, кто в ответе за страну? Кто принимает решения
Вы даже не знаете что не было такой должности, Генсек СССР.
Что до Трампа, то пока он показывает себя как лучший президент США со времён Рейгана.
И в США все знают что президент не всемогущ.
Ответственность за страну лежит на Президенте, Сенате, Конгрессе и Верховной Суде.
Да неужели...Миша своим знанием истории вы всех тут поражаете необычайно.. Значит должность Горбача была хрен с горы))) не знал
генсек КПСС он один в СССР, пока не лафете не отчалит в кремлёвскую стену. Он за все решения страны отвечает.
Зафиксировали слово лучший.. про трампа.
В конце 2 срока поглядим ка вы его характеризовать будете когда все посыпется окончательно
То есть информационная революция.
Вы имеете в виду, что сложно что-то скрыть или ограничить доступ к информации?
И это тоже, но доступ к информации не самое главное. Главное, это то, что теперь называется цифровой или электронной экономикой.
Поэтому, мне думается, очень резонно следующее предположение:
Если б Гитлер поднапрягся, не нервничал и не нападал на Россию (а она на него), он бы к лету 1945 года тоже, скорее всего, сделал атомную бомбу. Что обеспечило бы его ядерный паритет с американцами (а вскоре и с СССР) на время, достаточное для медленного отмирания нацисткой идеи в условиях нехватки ресурсов и мульти-национального состава его государства. Ваше предположение в корне не верно.
Для того чтобы вы сами поняли почему не верно, ответьте на 2 вопроса.
1 почему именно в июне 1941 Фашистская германия напала на СССР. С чего такое решение Гитлера созрело.
Я бы рекомендовал вам в ответе тчательно рассмотреть стратегическую ситуацию в европпе на лето 1941
2 хорошо во 2й мировой куда шли ресурсы рейха понятно.. В вашем предположении идет странная война с британией 1940 по 45 на что рейх свои ресы тратит? почему вдруг такая нехватка?
Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-06-2018 - 12:10
Да неужели...Миша своим знанием истории вы всех тут поражаете необычайно.. Значит должность Горбача была хрен с горы))) не знал
генсек КПСС он один в СССР, пока не лафете не отчалит в кремлёвскую стену. Он за все решения страны отвечает.
Зафиксировали слово лучший.. про трампа.
В конце 2 срока поглядим ка вы его характеризовать будете когда все посыпется окончательно Да знаю я историю знаю.
Знаю что хоронили генсеков не в стене, а у стены.
Знаю что должность генсек была партийная а не государственная.
Знаю что руководителем СССР был председатель совета министров.
И единственым генсеком совмещавших обе должности был Н.С. Хрущёв.
Знаю потому что в школе учился, и даже конституцию СССР изучал.
Что будет после второг срока Трампа, и будет ли вторй срок, будем смотреть когда это случится.
На сегодняшний момент его смело можно поставить в один ряд с такими деятелями как Вашингтон, Рейган и Кулидж.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-06-2018 - 15:43
Ваше предположение в корне не верно.
А от вас вообще нет никакого предположения, чтоб оценить его критически и задать вопросы по слабым местам.
(XY Virus @ 25-06-2018 - 04:06)
Ваше предположение в корне не верно. А от вас вообще нет никакого предположения, чтоб оценить его критически и задать вопросы по слабым местам. я вам слабые места вашей теории указал. ответ на 1й мой вопрос уже ставит жирный крест на вашей теории.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-06-2018 - 16:46
(XY Virus @ 25-06-2018 - 11:55)
Да неужели...Миша своим знанием истории вы всех тут поражаете необычайно.. Значит должность Горбача была хрен с горы))) не знал
генсек КПСС он один в СССР, пока не лафете не отчалит в кремлёвскую стену. Он за все решения страны отвечает.
Зафиксировали слово лучший.. про трампа.
В конце 2 срока поглядим ка вы его характеризовать будете когда все посыпется окончательно
Да знаю я историю знаю.
Знаю что хоронили генсеков не в стене, а у стены.
Знаю что должность генсек была партийная а не государственная.
Знаю что руководителем СССР был председатель совета министров.
И единственым генсеком совмещавших обе должности был Н.С. Хрущёв.
Знаю потому что в школе учился, и даже конституцию СССР изучал.
Что будет после второг срока Трампа, и будет ли вторй срок, будем смотреть когда это случится.
На сегодняшний момент его смело можно поставить в один ряд с такими деятелями как Вашингтон, Рейган и Кулидж.
раз конституцию изучали знаете..
про пункт о руководящей роли КПСС в государстве.
(Misha56 @ 25-06-2018 - 15:35)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 11:55)
Да неужели...Миша своим знанием истории вы всех тут поражаете необычайно.. Значит должность Горбача была хрен с горы))) не знал
генсек КПСС он один в СССР, пока не лафете не отчалит в кремлёвскую стену. Он за все решения страны отвечает.
Зафиксировали слово лучший.. про трампа.
В конце 2 срока поглядим ка вы его характеризовать будете когда все посыпется окончательно
Да знаю я историю знаю.
Знаю что хоронили генсеков не в стене, а у стены.
Знаю что должность генсек была партийная а не государственная.
Знаю что руководителем СССР был председатель совета министров.
И единственым генсеком совмещавших обе должности был Н.С. Хрущёв.
Знаю потому что в школе учился, и даже конституцию СССР изучал.
Что будет после второг срока Трампа, и будет ли вторй срок, будем смотреть когда это случится.
На сегодняшний момент его смело можно поставить в один ряд с такими деятелями как Вашингтон, Рейган и Кулидж.
раз конституцию изучали знаете..
про пункт о руководящей роли КПСС в государстве.
Не просто руководящей, а руководящей и направляющей.
Тем не менее главой страны генсек не являлся.
ответьте на 2 вопроса.
1 почему именно в июне 1941 Фашистская германия напала на СССР. С чего такое решение Гитлера созрело.
2 хорошо во 2й мировой куда шли ресурсы рейха понятно.. В вашем предположении идет странная война с британией 1940 по 45 на что рейх свои ресы тратит? почему вдруг такая нехватка? Ответ на ваш первый вопрос:
Агрессивность Гитлера подогревалась тем же фактором, что и агрессивность кайзеровской Германии в Первой Мировой: он считал Германию обделенной ресурсами по сравнению с другими сильными игроками на Мировой сцене (Британией, США, Россией... даже Франция имела колонии, а Германия нет).
---------
Ответ на второй вопрос: К 1940-1941 годам Рейх заваевал все что можно было завоевать без особых усилий. Любой следующий его ход, например подготовка высадка десанта в Англии или война в Африке, наталкивался уже на сильное противодействие со стороны противника: захват Ближнего Востока и Суэцкого канала с целью контролировать иракскую нефть не удался. Как не удалась потом и вторая попытка такого захвата генералом Роммелем. Пока бы продолжались эти и схожие военные кофликты, а так-же неудачные попытки высадить десант на англичан (подпитываемых вооружением и солдатами Америкой), Манхетенский проект и Немецкая ядерная программа вполне бы созрели для начала ядерного паритета. Потому что исследования и создание реакторов там шло с 1940 года в параллель и с примерно одинаковым результатом.
Понятно, что Гитлер, без нападения на СССР и проигрыша, наделал бы, в целом, еще гораздо больше гадостей, но мы ведь с вами обсуждаем не это.
---
Cэр, я понимаю что есть желание покритиковать мои предположения. А самому написать что бы было с Гитлером через 20 лет (если б он не напал на Россию), к чему призывает название темы, боимся?
Это сообщение отредактировал Format C - 25-06-2018 - 18:21
(Черубина @ 25-06-2018 - 11:27)
То есть информационная революция.
Вы имеете в виду, что сложно что-то скрыть или ограничить доступ к информации?
И это тоже, но доступ к информации не самое главное. Главное, это то, что теперь называется цифровой или электронной экономикой.
Ок. Согласна.
Да и не по теме тут это. Было интересно обсудить отдельно.
(dedO'K @ 24-06-2018 - 22:21)
(КэпНемо @ 24-06-2018 - 23:04)
1. а сами рассказываете про народные суды, ещё загните про справедливые приговоры, это даже не фантазии, это бред
2.то что советская власть это народная власть, народных избранников, о руководящей роли коммунистической партии вы конечно не слыхали, уши закладывает когда слышите правду нет никакого бога у меня,не истинного ни придуманного как у вас
1. Справедлив только Божий суд. О справедливости приговоров народных судов я ничего не говорил, это ваши слова, но троцкистско-фашистскую антисоветчину хорошо почистили, что позволило вдвое продлить существование СССР.
то есть не вершили они правосудия, они выжигали скверну, а говорите не инквизиция
2. Руководящая роль компартии не является гос.должностью с определёнными полномочиями, а посему, касается, только, самих коммунистов. А Советская власть законна и легальна для всех граждан республики.
только если гражданин состоял в КПСС то он мог стать народным депутатом, а беспартийному там делать нечего
3. Ну, значит, вы сам себе бог, и истина у вас своя собственная, независимая от реальной действительности.
а если у вас бог не свой, а кем то придуманный то и реальность у вас не собственная, независимая от реальной...... что вы такое несёте?
Что вы такое несёте?
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
(XY Virus @ 25-06-2018 - 16:49)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 15:35)
Да знаю я историю знаю.
Знаю что хоронили генсеков не в стене, а у стены.
Знаю что должность генсек была партийная а не государственная.
Знаю что руководителем СССР был председатель совета министров.
И единственым генсеком совмещавших обе должности был Н.С. Хрущёв.
Знаю потому что в школе учился, и даже конституцию СССР изучал.
Что будет после второг срока Трампа, и будет ли вторй срок, будем смотреть когда это случится.
На сегодняшний момент его смело можно поставить в один ряд с такими деятелями как Вашингтон, Рейган и Кулидж.
раз конституцию изучали знаете..
про пункт о руководящей роли КПСС в государстве.
Не просто руководящей, а руководящей и направляющей.
Тем не менее главой страны генсек не являлся.
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
(XY Virus @ 25-06-2018 - 04:06)
ответьте на 2 вопроса.
1 почему именно в июне 1941 Фашистская германия напала на СССР. С чего такое решение Гитлера созрело.
2 хорошо во 2й мировой куда шли ресурсы рейха понятно.. В вашем предположении идет странная война с британией 1940 по 45 на что рейх свои ресы тратит? почему вдруг такая нехватка? Ответ на ваш первый вопрос:
Агрессивность Гитлера подогревалась тем же обстоятельность, что и агрессивность кайзеровской Германии в Первой Мировой: он считал Германию обделенной ресурсами по сравнению с другими сильными игроками на Мировой сцене (Британией, США, Россией... даже Франция имела колонии, а Германия нет).
Ответ на второй вопрос: К 1940-1941 годам Рейх заваевал все что можно было завоевать без особых усилий. Любой следующий его ход, например подготовка высадка десанта в Англии или война в Африке, наталкивался уже на сильное противодействие со стороны противника: захват Ближнего Востока и Суэцкого канала с целью контролировать иракскую нефть не удался. Как не удалась потом и вторая попытка такого захвата генералом Роммелем. Пока бы продолжались эти и схожие военные кофликты, а так-же неудачные попытки высадить десант на англичан (подпитываемых вооружением и солдатами Америкой), Мантетенский проект и Немецкая ядерная программа вполне бы созрели для начала ядерного паритета. Потому что исследования и создание реакторов там шло с 1940 года в параллель и с примерно одинаковым результатом.
Понятно, что Гитлер, без нападения на СССР и проигрыша, наделал бы, в целом, еще гораздо больше гадостей, но мы ведь с вами обсуждаем не это.
---
Cэр, я понимаю что неймется покритиковать мои предположения. А самому написать что бы было с Гитлером через 20 лет (если б он не напал на Россиию) слабо, кишка тонка, боитесь что "замордуют"? ну вообщем я прочитал вашу версию... изложу свою
Есть континент Европпа ...на нем государства с разными армиями...
что мы видим с точки зрения стратегии на 1940-41 год до лета...
1940г --- разбита франция, и выведена из войны...
Разбита бритатния, армия бритов ошметки выкинуты на острова ...
Бриты побросали всю технику и аммуницию в дюнкерке. т.е фактически разоружены и дезорганизованы. У них никогда не было большой армии, восстанавливать ещё нужно её, это время..
Помочь Британии, если что, в этот момент, не может даже США, даже если бы они захотели .. Сша до 7дек41 не вступили в войну, и к тому же не было у них армии, они только призыв и обучение пехоты начали, и создание танковых войск.
После атаки на Британию, воздухом, стало ясно высадка захлебнется.. Господство над британией в воздухе не захвачено, Гранд флиит не разбит. Высаживаться тоже особенно не начем, ботов для высадки не много, да и обеспечение тягать через ламанш для войск дело хлопотное. Закономерная отмена сеелёве.
Итого..
Больших армий на 40-- лето 41г осталось всего 2 в европпе Вермахт и РККА.
Высадка англ-сша в тылу рейха в франции, невозможна банально некем, и не на чем, года так на 2-3 подготовка затянется.. до 1943 не ранее.
У тов. Гитлера образовался тыл на 1-2 года пока бриты и Сша будут собираться с силами.
Вот и мы получаем логичное нападение на СССР.
Итог -- как только у Гитлера появилась возможность он напал. О каких вариантах "странной войны" до 45г может идти речь. Если товарис'ч фюрер сам хотел боя с СССР.
PS вы не понимаете простую вещь, США технику поставлять по ленд лизу могла в 1940-41, а вот с армией там все плохо было нечем было..
Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-06-2018 - 18:42
"В июле 1940 года, вскоре после дюнкеркской катастрофы, последовала операция Морской Лев - германское вторжение в Англию. Страна была оккупирована, правительство бежало в Канаду. В Великобритании, как и в многих других оккупированных странах было сформировано марионеточное фашистское правительство во главе с Освальдом Мосли. Однако, в 1944 году почти все германские войска из Западной Европы были переброшены на восточный фронт в связи с началом масштабного наступления Красной армии. В Британии остались лишь подразделения местных коллаборационистов, в т.ч. дивизия СС "Англия" и крайне малочисленные гарнизоны вермахта. К лету 1945 они уже с трудом могли бороться со снабжаемыми из Америки партизанами Британской освободительной армии, которые контролировали уже целые районы на западе страны. Близящийся крах британского фашизма был очевиден уже всем.
Сюжет фильма представляет собой историю без начала, без конца о женщине, которую в числе других гражданских насильственно эвакуировали в Лондон после того, как в ее родном городке произошла очередная атака партизан на немецкий гарнизон. Чтобы выжить она вынуждена вступить в фашистскую военизированную организацию Immediate Action, где работает медсестрой вплоть до американского вторжения и всеобщего восстания Освободительной армии в августе 1945. Исключительно реалистичный подход к изображению оккупированной Англии и поведения ее жителей, как с точки зрения исторической правдоподобности, так и с визуальной стороны (офицеры вермахта фотографируются на ступенях парламента и флиртуют с лондонскими девушками; на фоне Биг-Бена проходят торжественным маршем британские легионеры СС; восторженный голос диктора вещает о доблестных рыцарях Рейха, пришедших освободить братский британский народ от гнета еврейско-плутократического режима, развязавшего никому не нужную войну.) Разумеется, выполнимость Морского Льва как такового - отдельный вопрос, но если принять вышеупомянутую развилку как данность, то дальнейший ход событий очень даже вероятен. "
http://2008.cn.ru/films/poster/23475089/
Да, кстати, всплывает в последние годы кинохроника английской королевской семьи, где ее члены с энтузиазмом кидают зиги.
(Misha56 @ 25-06-2018 - 17:09)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 16:49)
раз конституцию изучали знаете..
про пункт о руководящей роли КПСС в государстве.
Не просто руководящей, а руководящей и направляющей.
Тем не менее главой страны генсек не являлся.
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
Это на каком же международном договоре или межгосударственном соглашении стоит подпись ген.сек. КПСС?
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
Какие междунардные договора подписал Генсек?
Можно примеры?
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 19:24)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 17:09)
Не просто руководящей, а руководящей и направляющей.
Тем не менее главой страны генсек не являлся. Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.Это на каком же международном договоре или межгосударственном соглашении стоит подпись ген.сек. КПСС? Первый попавшийся:
Договор ОСВ-1
--------------------------------------------------------------------------------
Временное соглашение между союзом советских социалистических республик и Соединенными Штатами Америки о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений
26 МАЯ 1972 г.
(Соглашение вступило в силу 3 октября 1972 г.)
Союз Советских Социалистических Республик и Соединенные Штаты Америки, ниже именуемые сторонами, будучи убежденными, что Договор об ограничении систем противоракетной обороны и настоящее Временное соглашение о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений будут способствовать созданию более благоприятных условий для проведения активных переговоров об ограничении стратегических вооружений, а также содействовать смягчению международной напряженности и укреплению доверия между государствами, учитывая взаимосвязь между стратегическими наступательными и оборонительными вооружениями, принимая во внимание свои обязательства по статье VI Договора о нераспространении ядерного оружия, согласились о нижеследующем:
Статья I
Стороны обязуются не начинать строительство дополнительных стационарных пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет (МБР) наземного базирования с 1 июля 1972 г.
Статья II
Стороны обязуются не переоборудовать пусковые установки легких МБР наземного базирования, а также МБР наземного базирования старых типов, развернутых до 1964 г., в пусковые установки тяжелых МБР наземного базирования типов, развернутых после этого времени.
Статья III
Стороны обязуются ограничить пусковые установки баллистических ракет подводных лодок (БР ПЛ) и современные подводные лодки с баллистическими ракетами числом находящихся в боевом составе и в стадии строительства на дату подписания настоящего Временного соглашения, также дополнительно построенными пусковыми установками и подводными лодками в определенном для сторон порядке в качестве замены равного числа пусковых установок МБР старых типов, развернутых до 1964 г., или пусковых установок старых подводных лодок.
Статья IV
С соблюдением положения настоящего Временного соглашения могут производиться модернизация и замена стратегических наступательных баллистических ракет и пусковых установок, на которые распространяется настоящее Временное соглашение.
Статья V
В целях обеспечения уверенности в соблюдении положений настоящего Временного соглашения каждая из сторон использует имеющиеся в ее распоряжении национальные технические средства контроля таким образом, чтобы это соответствовало общепризнанным принципам международного права.
Каждая из сторон обязуется не чинить помех национальным техническим средствам контроля другой стороны, выполняющим свои функции в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи.
Каждая из сторон обязуется не применять преднамеренные меры маскировки, затрудняющие осуществление контроля национальными техническими средствами за соблюдением положений настоящего Временного Соглашения. Это обязательство не требует внесения изменений в существующий порядок строительных, монтажных и ремонтных работ и работ по переоборудованию.
Статья VI
Для содействия осуществлению целей и положений настоящего Временного соглашения стороны будут использовать постоянную консультативную комиссию, создаваемую согласно статье XIII Договора об ограничении систем противоракетной обороны, в соответствии с положениями этой статьи.
Статья VII
Стороны обязуются продолжить активные переговоры об ограничении стратегических наступательных вооружений. Предусмотренные настоящим Временным соглашением обязательства не предопределяют объем или условия ограничений стратегических наступательных вооружений, которые могут быть выработаны в ходе последующих переговоров.
Статья VIII
Настоящее Временное соглашение вступает в силу по обмене письменными уведомлениями о его принятии каждой из сторон, причем такой обмен будет иметь место одновременно с обменом ратификационныи грамотами Договора об ограничении систем противоракетной обороны.
Настоящее Временное соглашение будет оставаться в силе в течение пяти лет, если оно не будет заменено ранее этого срока соглашением о более полных мерах по ограничению стратегических наступательных вооружений. Стороны ставят себе задачей проведение активных последующих переговоров с целью заключения такого соглашения так скоро, как это возможно.
Каждая из сторон в порядке осуществления своего государственного суверенитета имеет право выйти из настоящего Временного соглашения, если она решит, что связанные с содержанием настоящего Временного соглашения исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы. Она уведомляет другую сторону о принятом ею решении за 6 месяцев до выхода из настоящего Временного соглашения. В таком уведомлении должно содержаться заявление об исключительных обстоятельствах, которые уведомляющая сторона рассматривает как поставившие под угрозу ее высшие интересы.
Совершено 26 мая 1972 г. в городе Москве в двух экземплярах, каждый на русском и английском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
За Союз Советских Социалистических Республик:
Генеральный секретарь ЦК КПСС
Л. Брежнев
За Соединенные Штаты Америки:
Президент Соединенных Штатов Америки
Ричард Никсон
http://mediaknowledge.ru/6bac00c14af8ceed.html
Это сообщение отредактировал sxn350983961 - 25-06-2018 - 20:24
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 18:24)
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
Какие междунардные договора подписал Генсек?
Можно примеры?
что же вы так возбуждаетесь...всегда договора подписывали главы государств... сталин..хрущ..брежене... андропов... черненко...горбач...
если вам так удобнее.. то именно они являлись по совместительству генсеками кпсс
(Misha56 @ 25-06-2018 - 19:31)
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 18:24)
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства. Какие междунардные договора подписал Генсек?
Можно примеры? что же вы так возбуждаетесь...всегда договора подписывали главы государств... сталин..хрущ..брежене... андропов... черненко...горбач...
если вам так удобнее.. то именно они являлись по совместительству генсеками кпсс По совместительству они могли являться кем угодно.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-06-2018 - 20:51
(dedO'K @ 25-06-2018 - 19:04)
(sxn350983961 @ 25-06-2018 - 19:24)
Являлся по факту и признавался таковым мировым сообществом. Подпись Генсека на международном договоре - подпись главы государства.
Это на каком же международном договоре или межгосударственном соглашении стоит подпись ген.сек. КПСС?
Первый попавшийся:
Договор ОСВ-1
--------------------------------------------------------------------------------
Временное соглашение между союзом советских социалистических республик и Соединенными Штатами Америки о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений
26 МАЯ 1972 г.
(Соглашение вступило в силу 3 октября 1972 г.)
Союз Советских Социалистических Республик и Соединенные Штаты Америки, ниже именуемые сторонами, будучи убежденными, что Договор об ограничении систем противоракетной обороны и настоящее Временное соглашение о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений будут способствовать созданию более благоприятных условий для проведения активных переговоров об ограничении стратегических вооружений, а также содействовать смягчению международной напряженности и укреплению доверия между государствами, учитывая взаимосвязь между стратегическими наступательными и оборонительными вооружениями, принимая во внимание свои обязательства по статье VI Договора о нераспространении ядерного оружия, согласились о нижеследующем:
Статья I
Стороны обязуются не начинать строительство дополнительных стационарных пусковых установок межконтинентальных баллистических ракет (МБР) наземного базирования с 1 июля 1972 г.
Статья II
Стороны обязуются не переоборудовать пусковые установки легких МБР наземного базирования, а также МБР наземного базирования старых типов, развернутых до 1964 г., в пусковые установки тяжелых МБР наземного базирования типов, развернутых после этого времени.
Статья III
Стороны обязуются ограничить пусковые установки баллистических ракет подводных лодок (БР ПЛ) и современные подводные лодки с баллистическими ракетами числом находящихся в боевом составе и в стадии строительства на дату подписания настоящего Временного соглашения, также дополнительно построенными пусковыми установками и подводными лодками в определенном для сторон порядке в качестве замены равного числа пусковых установок МБР старых типов, развернутых до 1964 г., или пусковых установок старых подводных лодок.
Статья IV
С соблюдением положения настоящего Временного соглашения могут производиться модернизация и замена стратегических наступательных баллистических ракет и пусковых установок, на которые распространяется настоящее Временное соглашение.
Статья V
В целях обеспечения уверенности в соблюдении положений настоящего Временного соглашения каждая из сторон использует имеющиеся в ее распоряжении национальные технические средства контроля таким образом, чтобы это соответствовало общепризнанным принципам международного права.
Каждая из сторон обязуется не чинить помех национальным техническим средствам контроля другой стороны, выполняющим свои функции в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи.
Каждая из сторон обязуется не применять преднамеренные меры маскировки, затрудняющие осуществление контроля национальными техническими средствами за соблюдением положений настоящего Временного Соглашения. Это обязательство не требует внесения изменений в существующий порядок строительных, монтажных и ремонтных работ и работ по переоборудованию.
Статья VI
Для содействия осуществлению целей и положений настоящего Временного соглашения стороны будут использовать постоянную консультативную комиссию, создаваемую согласно статье XIII Договора об ограничении систем противоракетной обороны, в соответствии с положениями этой статьи.
Статья VII
Стороны обязуются продолжить активные переговоры об ограничении стратегических наступательных вооружений. Предусмотренные настоящим Временным соглашением обязательства не предопределяют объем или условия ограничений стратегических наступательных вооружений, которые могут быть выработаны в ходе последующих переговоров.
Статья VIII
Настоящее Временное соглашение вступает в силу по обмене письменными уведомлениями о его принятии каждой из сторон, причем такой обмен будет иметь место одновременно с обменом ратификационныи грамотами Договора об ограничении систем противоракетной обороны.
Настоящее Временное соглашение будет оставаться в силе в течение пяти лет, если оно не будет заменено ранее этого срока соглашением о более полных мерах по ограничению стратегических наступательных вооружений. Стороны ставят себе задачей проведение активных последующих переговоров с целью заключения такого соглашения так скоро, как это возможно.
Каждая из сторон в порядке осуществления своего государственного суверенитета имеет право выйти из настоящего Временного соглашения, если она решит, что связанные с содержанием настоящего Временного соглашения исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы. Она уведомляет другую сторону о принятом ею решении за 6 месяцев до выхода из настоящего Временного соглашения. В таком уведомлении должно содержаться заявление об исключительных обстоятельствах, которые уведомляющая сторона рассматривает как поставившие под угрозу ее высшие интересы.
Совершено 26 мая 1972 г. в городе Москве в двух экземплярах, каждый на русском и английском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
За Союз Советских Социалистических Республик:
Генеральный секретарь ЦК КПСС
Л. Брежнев
За Соединенные Штаты Америки:
Президент Соединенных Штатов Америки
Ричард Никсон
http://mediaknowledge.ru/6bac00c14af8ceed.html
ОСВ-1 это всего на всего предварительные договорённости.
А вот ОСВ-2, это уже договор.
Его подписывал тоже Брежнев, но председатель верховного совета.
То есть премьер министр СССР.
Вспомнился мне фантастический фильм 1965 года из жанра альтернативной истории Это случилось здесь / It Happened Here.
"В июле 1940 года, вскоре после дюнкеркской катастрофы, последовала операция Морской Лев - германское вторжение в Англию. Страна была оккупирована, правительство бежало в Канаду. В Великобритании, как и в многих других оккупированных странах было сформировано марионеточное фашистское правительство во главе с Освальдом Мосли. Однако, в 1944 году почти все германские войска из Западной Европы были переброшены на восточный фронт в связи с началом масштабного наступления Красной армии. В Британии остались лишь подразделения местных коллаборационистов, в т.ч. дивизия СС "Англия" и крайне малочисленные гарнизоны вермахта. К лету 1945 они уже с трудом могли бороться со снабжаемыми из Америки партизанами Британской освободительной армии, которые контролировали уже целые районы на западе страны. Близящийся крах британского фашизма был очевиден уже всем.
Сюжет фильма представляет собой историю без начала, без конца о женщине, которую в числе других гражданских насильственно эвакуировали в Лондон после того, как в ее родном городке произошла очередная атака партизан на немецкий гарнизон. Чтобы выжить она вынуждена вступить в фашистскую военизированную организацию Immediate Action, где работает медсестрой вплоть до американского вторжения и всеобщего восстания Освободительной армии в августе 1945. Исключительно реалистичный подход к изображению оккупированной Англии и поведения ее жителей, как с точки зрения исторической правдоподобности, так и с визуальной стороны (офицеры вермахта фотографируются на ступенях парламента и флиртуют с лондонскими девушками; на фоне Биг-Бена проходят торжественным маршем британские легионеры СС; восторженный голос диктора вещает о доблестных рыцарях Рейха, пришедших освободить братский британский народ от гнета еврейско-плутократического режима, развязавшего никому не нужную войну.) Разумеется, выполнимость Морского Льва как такового - отдельный вопрос, но если принять вышеупомянутую развилку как данность, то дальнейший ход событий очень даже вероятен. "
http://2008.cn.ru/films/poster/23475089/
Да, кстати, всплывает в последние годы кинохроника английской королевской семьи, где ее члены с энтузиазмом кидают зиги.
Вот зигуют англичане в 1938 году
Договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности
За Союз Советских
Социалистических Республик
Генеральный секретарь
ЦК КПСС
М. Горбачев
За Соединенные Штаты Америки
Президент Соединенных Штатов Америки
Р.Рейган
http://docs.cntd.ru/document/1902104
Это сообщение отредактировал sxn350983961 - 25-06-2018 - 21:04
(КэпНемо @ 25-06-2018 - 06:55)
1. то есть не вершили они правосудия, они выжигали скверну, а говорите не инквизиция
2. только если гражданин состоял в КПСС то он мог стать народным депутатом, а беспартийному там делать нечего
3. а если у вас бог не свой, а кем то придуманный то и реальность у вас не собственная, независимая от реальной...... что вы такое несёте?
1."Выжиганием скверны" занимались, как раз, троцкисты, в традициях красного террора мочили "контрреволюционеров" без суда и следствия, по решениям ревтрибуналов.
А Советские органы правопорядка и юстиции закрывали, вполне, по законам РСФСР- СССР, конкретных личностей за конкретные преступления: террор, бандитизм, превышение должностных полномочий, саботаж, вредительство, организация антисоветской военно-политической диктатуры.
И судили открытым судом, всё как положено: следствие, улики, показания потерпевших, свидетелей, подельников и пособников.
хватит юродствовать, большинство дел рассматривали не суды, а тройки , а суды у нас всегда смотрят в рот обвинению, органы не могут ошибаться
2. Ну, врать-то, зачем? Из известных вам личностей, например, гражданин Дунаевский был беспартийным, а состоял в президиуме ВС СССР.
это тот самый Ицхак-Бер бен Бецалель-Йосеф Дунаевский? яснопонятно
3. Конечно! Успокойтесь. Всё разумное, логичное и закономерное мироустройство, где каждая вещь и сущность имеет своё место, время и предназначение, уже, не только, придумана, но и реализована задолго до вашего появления Отцом нашим Небесным.
Всё, что от нас требуется: соответствовать своему времени, месту и предназначению помыслом, словом и делом своим. ну тогда чего вообще обсуждать, все уже решено, вам отведена роль религиозного дурачка, мне сомневающегося скептика
Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе, начавшееся в Хельсинки 3 июля 1973 года и продолжавшееся в Женеве с 18 сентября 1973 года по 21 июля 1975 года, было завершено в Хельсинки 1 августа 1975 года Высокими Представителями Австрии, Бельгии, Болгарии, Венгрии, Германской Демократической Республики, Федеративной Республики Германии, Греции, Дании, Ирландии, Исландии, Испании, Италии, Канады, Кипра, Лихтенштейна, Люксембурга, Мальты, Монако, Нидерландов, Норвегии, Польши, Португалии, Румынии, Сан-Марино, Святейшего Престола, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов Америки, Союза Советских Социалистических Республик, Турции, Финляндии, Франции, Чехословакии, Швейцарии, Швеции и Югославии.
Л. И. Брежнев
Генеральный секретарь Центрального Комитета
Коммунистической партии Советского Союза
http://docs.cntd.ru/document/1902104
(XY Virus @ 25-06-2018 - 20:27)
(Misha56 @ 25-06-2018 - 19:31)
Какие междунардные договора подписал Генсек?
Можно примеры? что же вы так возбуждаетесь...всегда договора подписывали главы государств... сталин..хрущ..брежене... андропов... черненко...горбач...
если вам так удобнее.. то именно они являлись по совместительству генсеками кпсс По совместительству они могли являться кем угодно. Миша я конечно все понимаю муриканскую молодецкую удаль... Чувство главнючести мировой ...
Но зачем же с шашкой, на танки, так уж сразу.
Это факты, все договора в СССР подписывал глава государства, он же генеральный секретарь КПСС.
Че то я не понял, что Вы сэр уперлись... это же исторический факт.
Или у вас в архивах в США, есть тайные бумаги преговоров г-на Рэйгана и главного слесаря Кремля по противоракетным темам?
Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-06-2018 - 22:40
(Misha56 @ 25-06-2018 - 20:35)
(XY Virus @ 25-06-2018 - 20:27)
что же вы так возбуждаетесь...всегда договора подписывали главы государств... сталин..хрущ..брежене... андропов... черненко...горбач...
если вам так удобнее.. то именно они являлись по совместительству генсеками кпсс
По совместительству они могли являться кем угодно.
Миша я конечно все понимаю муриканскую молодецкую удаль... Чувство главнючести мировой ...
Но зачем же с шашкой, на танки, так уж сразу.
Это факты, все договора в СССР подписывал глава государства, он же генеральный секретарь КПСС.
Че то я не понял, что Вы сэр уперлись... это же исторический факт.
Или у вас в архивах в США, есть тайные бумаги преговоров г-на Рэйгана и главного слесаря Кремля по противоракетным темам?
Ещё раз для танкистов.
Согласно конституции, то бишь основного закона, главой государства был председатель совета министров.