Siren-by-the-Sea |
как женщина и мать она понимает всю тяжесть и их чувства Сталин тоже говорил 'братья и сестры'. И что? |
srg2003 |
(ferrara @ 02-12-2020 - 21:24) (srg2003 @ 02-12-2020 - 02:32) Самым кровавым монархом в английской истории была Мария Тюдор, в честь нее назвали одноименный коктейль, и т.д. и т.п. Извините, srg2003, но самым кровавым монархом в английской истории была всё-таки не Мария Тюдор, а её сводная сестра Елизавета Великая, которая по количеству казней за своё правление превзошла даже своего отца Генриха 8. Если пересчитать то количество казнённых на душу населения тогдашней Англии, то Сталин с Робеспьром здесь просто отдыхают, а Иван Грозный скромно курит в сторонке. Спорить не буду, возможно если произвести точный подсчет, то и так, но попытка перевести Англию обратно в католичество была настолько кровавой, что в честь Марии назвали коктейль Кровавая Мэри, как называли и называют саму Марию. Хотя возможно историю пишут победители. Но Ваш комментарий только усиливает тезис, что женщины дорвавшиеся до власти не менее жестоки, чем мужчины. |
ferrara |
(Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 23:02)как женщина и мать она понимает всю тяжесть и их чувства
Только то, что мы выиграли войну, а не проиграли. |
Lileo |
(ferrara @ 02-12-2020 - 23:52)Конечно, женщина будет драться за своих детей всеми возможными способами, будь эти способы хоть трижды подлыми и неблагородными с точки зрения мужской военной этики. Так я и не утверждала, что это что-то плохое. По-моему, так это нормально и правильно. Просто это говорит не в пользу идеи о миролюбии женщин и отсутствии войн при их власти. |
ferrara |
(Lileo @ 02-12-2020 - 23:13) (ferrara @ 02-12-2020 - 23:52) Конечно, женщина будет драться за своих детей всеми возможными способами, будь эти способы хоть трижды подлыми и неблагородными с точки зрения мужской военной этики. Так я и не утверждала, что это что-то плохое. По-моему, так это нормально и правильно. Просто это говорит не в пользу идеи о миролюбии женщин и отсутствии войн при их власти. Я тоже не говорю, что это что-то плохое или хорошее. Просто мы с мужчинами не одинаковые. У нас свои особенности, у них - свои. Но совершенно неправильно, да и абсолютно дико ставить вопрос: кто из нас лучше по половому признаку? В правах мы должны быть одинаковы. Это давно уже укрепилось в человеческом обществе, - по крайней мере, в развитых странах. Это сообщение отредактировал ferrara - 02-12-2020 - 23:25 |
srg2003 |
(Лариса224488 @ 02-12-2020 - 15:47)Да, можно так рассуждать, верно. Но тут нужно учитывать два важнейших фактора. 1. Готов с Вами поспорит, абсолютной власти у монарха кончено не бывает, он всегда балансирует между группировками, но в случаях, описанных мной именно эти женщины -тираны основывались на своей воли и опирались на подходящие для реализации группировки. То, что кукловодом в Варфоломеевской ночи и резне гугенотов была именно Екатерина Медичи спора нет, именно она манипулировала своими сыновьями. Аналогично и "Кровавая" Мэри-Католичка, которая основывалась не на мнении окружении, которое было преимущественно протестантским,а на своем фанатизме, используя католическую группировку. Екатерину Вторую тоже не министры заставляли устраивать переворот и убивать мужа, это была ее воля. 2. У Вас есть факты, что не Екатерина пришла к власти убив мужа??? Или, что не Екатерина Медичи организовала массовые убийства гугенотов? Если про вампиризм графини Батори это действительно легенда, то факт, что были зверски замучены и убиты десятки жертв установлены судом над ее сообщниками, свидетельскими показаниями, останками трупов со следами пыток, причем саму графиню ее влиятельнейшая семья отмазала о суда, по-тихому посадив в башню под арест, но замять эту историю даже семья Батори не смогла. То же самое и с Салтычихой, факты были настолько вопиющи, что ее влиятельная семья не смогла замять дело и оно дошло до суда. |
alexalex83 |
(srg2003 @ 02-12-2020 - 23:08) (ferrara @ 02-12-2020 - 21:24) (srg2003 @ 02-12-2020 - 02:32) Самым кровавым монархом в английской истории была Мария Тюдор, в честь нее назвали одноименный коктейль, и т.д. и т.п. Извините, srg2003, но самым кровавым монархом в английской истории была всё-таки не Мария Тюдор, а её сводная сестра Елизавета Великая, которая по количеству казней за своё правление превзошла даже своего отца Генриха 8. Если пересчитать то количество казнённых на душу населения тогдашней Англии, то Сталин с Робеспьром здесь просто отдыхают, а Иван Грозный скромно курит в сторонке. Спорить не буду, возможно если произвести точный подсчет, то и так, но попытка перевести Англию обратно в католичество была настолько кровавой, что в честь Марии назвали коктейль Кровавая Мэри, как называли и называют саму Марию. Хотя возможно историю пишут победители. Скорее даже более. Однокурсник преподает в училище ГУИНа, по службе ему приходится ездить с курсантами и курсантками на практику в колонии. По его (и не только его) словам нравы в женских колониях грубее чем в мужских, а главные "воровайки" гораздо свирепее и жестче чем "паханы" в мужской зоне. И заметьте- никакой речи о защите детей не идет. |
alexalex83 |
(ferrara @ 02-12-2020 - 21:24) (srg2003 @ 02-12-2020 - 02:32) Самым кровавым монархом в английской истории была Мария Тюдор, в честь нее назвали одноименный коктейль, и т.д. и т.п. Извините, srg2003, но самым кровавым монархом в английской истории была всё-таки не Мария Тюдор, а её сводная сестра Елизавета Великая, которая по количеству казней за своё правление превзошла даже своего отца Генриха 8. Если пересчитать то количество казнённых на душу населения тогдашней Англии, то Сталин с Робеспьром здесь просто отдыхают, а Иван Грозный скромно курит в сторонке. Опять бла-бла. Статистика реальная где? Где выкладки с расчетом сколько казнено, за сколько лет правления, с учетом обще массы населения? Голословно можно утверждать что угодно. Имхо- думаю Робеспьер может и курит в сторонке, но Грозный и Сталин- точно нет. |
ferrara |
(alexalex83 @ 02-12-2020 - 23:34) (ferrara @ 02-12-2020 - 21:24) (srg2003 @ 02-12-2020 - 02:32) Самым кровавым монархом в английской истории была Мария Тюдор, в честь нее назвали одноименный коктейль, и т.д. и т.п.Извините, srg2003, но самым кровавым монархом в английской истории была всё-таки не Мария Тюдор, а её сводная сестра Елизавета Великая, которая по количеству казней за своё правление превзошла даже своего отца Генриха 8. Если пересчитать то количество казнённых на душу населения тогдашней Англии, то Сталин с Робеспьром здесь просто отдыхают, а Иван Грозный скромно курит в сторонке. ![]() Статистика реальная где? Где выкладки с расчетом сколько казнено, за сколько лет правления, с учетом обще массы населения? Голословно можно утверждать что угодно. Имхо- думаю Робеспьер может и курит в сторонке, но Грозный и Сталин- точно нет. Я доказывать вам ничего не собираюсь. Вы настолько зашорены, что с вами говорить об этом бесполезно. Для меня ваше мнение в этих вопросах перестало быть интересным. Если хотите, то сами можете цифрами и фактами попытаться доказать мою неправоту. Но, я ваши "цифры" и "факты" точно опровергну. Это сообщение отредактировал ferrara - 02-12-2020 - 23:53 |
alexalex83 |
(ferrara @ 02-12-2020 - 23:42)/QUOTE] Опять бла-бла.[/QUOTE] Я доказывать вам ничего не собираюсь. Вы настолько зашорены, что с вами говорить об этом бесполезно. Для меня ваше мнение в этих вопросах перестало быть интересным. Если хотите, то сами можете цифрами и фактами попытаться доказать мою неправоту. Но, я ваши "цифры" и "факты" точно опровергну. 1.Мадам, понимаю- ваше дело прокричать. Факты- не царское дело. Цифирки всякие. 2."Спасение утопающих- дело рук самих утопающих". Вы декларировали какое то положение- будьте добры его обосновать. Если не обоснуете- вы просто балаболка. 3.Цифр в этом вопросе нет точных и быть не может. Так как никто точно не знает население Руси времен Грозного. И с Англией тоже цифры "гуляют" Даже уверено количество жертв никто не назовет. Но что точно известно- что Елизавета лично никого не казнила и не убивала, а вот тот же Грозный убивал много и люто. И это факт. А уже как он "оторвался" в уничтожении целых городов- Новгорода и Пскова.... Поэтому все расчеты ваши и "соотношения" просто чушь собачья. |
Sorques |
(ferrara @ 02-12-2020 - 22:52). Женщина - хранительница очага, она оставалась дома одна с детьми, когда мужчины уходили вместе на охоту или на войну. Ага.. Он леопардов добывает, а она из травы приготовила похлебку за 20 минут и затем рассказывает ему как она устала и он (после боев с леопардами) должен ее пожалеть и дать ей То, чего ей так долго не хватало... ![]() Интересно, что медицина давно доказала – у мужчин более низкий болевой порог, чем у женщин, - т.е. мужчины переживают боль острее. А я другое слышал от тех британских ученых.. Что женщина более вынослива и менее подвержена к заболеваниям, за счет повышенного имунитета и болевой порог выше.. Наверное и то и другое субъективно.. Мужчина, это воплощение твёрдости, а женщина – мягкости В романах 19 века? ![]() Внешняя брутальность и поведение "я мужиГ, блин! " , часто свойственна слабым людям, которые просто хотят казаться сильными для окружающих или это стереотип среды общения, воспитания.. С женщинами тоже самое.. Как показала история, к политическим противникам нельзя быть милосердным, так как, получив прощение и проявленное к ним милосердие, эти противники обязательно затаятся и будут ждать только удобного момента, чтобы нанести удар в спину. Есть временные союзники и временные враги, все это меняется в зависимости от ситуации.. Если речь идёт о политике, а не бытовых отношениях.. Только политический прагматизм Именно так! А выше эмоции, про милосердие и удары в спину.. |
Лариса224488 |
(srg2003 @ 02-12-2020 - 23:26) 1. Готов с Вами поспорит, абсолютной власти у монарха кончено не бывает, он всегда балансирует между группировками, но в случаях, описанных мной именно эти женщины -тираны основывались на своей воли и опирались на подходящие для реализации группировки. То, что кукловодом в Варфоломеевской ночи и резне гугенотов была именно Екатерина Медичи спора нет, именно она манипулировала своими сыновьями. Аналогично и "Кровавая" Мэри-Католичка, которая основывалась не на мнении окружении, которое было преимущественно протестантским,а на своем фанатизме, используя католическую группировку. Екатерину Вторую тоже не министры заставляли устраивать переворот и убивать мужа, это была ее воля. 2. У Вас есть факты, что не Екатерина пришла к власти убив мужа??? Или, что не Екатерина Медичи организовала массовые убийства гугенотов? Если про вампиризм графини Батори это действительно легенда, то факт, что были зверски замучены и убиты десятки жертв установлены судом над ее сообщниками, свидетельскими показаниями, останками трупов со следами пыток, причем саму графиню ее влиятельнейшая семья отмазала о суда, по-тихому посадив в башню под арест, но замять эту историю даже семья Батори не смогла. То же самое и с Салтычихой, факты были настолько вопиющи, что ее влиятельная семья не смогла замять дело и оно дошло до суда. Спор – это отличное занятие! Только вот лично я никогда не спорю. Выразить своё мнение? Это да. А вот настаивать, показывать документы, давать клятвы на крови? Это – не в моём стиле, к сожалению. Поэтому я не могу принять ваш спор. Но я вас отлично поняла! Хорошо, что вы согласны с тем, что об абсолютной власти монархов не может быть речи. И поэтому выходит, что они (монархи) действуют не только исходя из своей личной воли. То есть, даже посылая войско куда-то на войну, это ещё не значит, что именно конкретный король (или королева) желает этой войны, желает победы или поражения своему войску. Рада, что это понятно и понято! То, что вы пишете о трупах и следах пыток, – есть такое! Замученные и убиенные люди? Есть такое! Безусловно, в прошлом творилось очень много зла. До нас доходят некоторые свидетельства, артефакты, летописи, рассказы, описания тех событий. Всё верно. На основании этой неполной и противоречивой информации учёные строят свои гипотезы. До сих пор всё нормально и правильно. Ненормальное и неправильное начинается тогда, когда люди решают, что те или иные гипотезы являются 100%-ой и абсолютной истиной. Но это примерно то же самое, чем занимается Рен-ТВ, когда проталкивает очередные видео про инопланетян и их базы на Земле, на Луне, под Землёй, и так далее. Это – отличные гипотезы! Красивые, интересные, загадочные, заманчивые. Но насколько они правдивы? То, что Дюма что-то писал про мушкетёров и Ришелье, ещё не значит, что так оно и было на самом деле. То, что нашли много трупов со следами пыток, ещё не значит, что их убил король или королева. Их мог замучить и убить кто-то другой (например, кардинал, первый министр, и его люди), – и совсем без ведома короля / королевы. О Екатерине есть кое-какая информация. Но это вовсе не значит, что этой информации можно и нужно доверять на 100%. Скорее всего, что-то в этой информации истинно (отражает реальность тех лет), а что-то – вымысел. Например, я не могу вам сказать, убивала ли Екатерина мужа, или не убивала. Почему? Потому что меня там не было рядом. Может быть, её мужа убил кто-то другой? Как мы можем это знать? Может он умер своей смертью? Может он отравился грибами, которые сам нашёл в лесу в тот день? Но совсем другое дело, что кому-то зачем-то было выгодно выставить её в таком негативном свете. Кто-то хотел очернить её имя, и показать её как убийцу. Так же и с Гугенотами. Как мы можем знать о том, организовывала ли Медичи групповуху для гугенотов, или нет? Может быть, это всего лишь слухи. Может быть, кому-то хотелось распространять о ней именно такие зловещие слухи. И то, что на эту тему написаны книги и поставлены фильмы, – вовсе не говорит о том, что всё было на самом деле именно так. В доказательство, приведу пример «исторического фильма». Достаточно посмотреть различные версии «Трёх мушкетёров» (а их уже больше десяти, наверное!), чтобы убедиться в том, что каждый режиссёр трактует один и тот же сюжет Дюма по-своему, по-разному. То есть, там не только сюжет Дюма изменяется, но там изменяются и сами прошлые события, – от фильма к фильму. Точно так же, мы (современные люди) по-разному трактуем события тех дней. Мы просто не имеем возможности точно знать, как было дело. Мы можем всего лишь догадываться, предполагать, думать и фантазировать о том, что тогда творилось. Как раз по этой причине нет смысла настаивать на том, чего человек не знает. Говорить и спорить об этом можно, если кто-то хочет этим заниматься. Но заявлять, что «было точно вот так, и это на 100% правда!»? Так можно делать только в том случае, когда мы лично были свидетелями тому или иному событию в прошлом. И, к нашему сожалению, чем дальше движется история, тем больше и больше искажений в ней случается. С уважением… |
ferrara |
(alexalex83 @ 03-12-2020 - 00:00) (ferrara @ 02-12-2020 - 23:42) /QUOTE] Опять бла-бла. Статистика реальная где? Где выкладки с расчетом сколько казнено, за сколько лет правления, с учетом обще массы населения? Голословно можно утверждать что угодно. Имхо- думаю Робеспьер может и курит в сторонке, но Грозный и Сталин- точно нет. Я доказывать вам ничего не собираюсь. Вы настолько зашорены, что с вами говорить об этом бесполезно. Для меня ваше мнение в этих вопросах перестало быть интересным. Если хотите, то сами можете цифрами и фактами попытаться доказать мою неправоту. Но, я ваши "цифры" и "факты" точно опровергну. 1.Мадам, понимаю- ваше дело прокричать. Факты- не царское дело. Цифирки всякие. 2."Спасение утопающих- дело рук самих утопающих". Вы декларировали какое то положение- будьте добры его обосновать. Если не обоснуете- вы просто балаболка. 3.Цифр в этом вопросе нет точных и быть не может. Так как никто точно не знает население Руси времен Грозного. И с Англией тоже цифры "гуляют" Даже уверено количество жертв никто не назовет. Но что точно известно- что Елизавета лично никого не казнила и не убивала, а вот тот же Грозный убивал много и люто. И это факт. А уже как он "оторвался" в уничтожении целых городов- Новгорода и Пскова.... Поэтому все расчеты ваши и "соотношения" просто чушь собачья. Не у меня "собачья чушь", а у вас. Вообще, трудно представить себе кандидата наук с такой дворовой аргументацией. Настоящий кандидат наук здесь своей степенью хвастаться не будет. Я пишу здесь совершенно не для вас. Для меня вы, мягко говоря, совершенно не интересны. Если кто-то другой попросит меня что-то доказать, я это сделаю - но, только не для вас. Я могу лишь вас опровергнуть в ваших доказательствах. Ну, раз вы что-то там пыжитесь написать про Ивана Грозного, то кого он лично убивал? С чьих это слов? Начитались видно русофоба Чхартишвили про историю нашего государства российского? А в общем-то, разве в убийстве виновен меньше тот, кто не убивает своими руками, а лишь отдаёт приказ? Разве большой спрос с палача, который только выполняет свою работу? Ах, "кандидат" (каких только наук?) яркий пример решил привести со Псковом и Новгородом? Думаете это уникальный и самый жуткий пример в истории того периода, когда средневековый феодализм сменялся абсолютизмом не только в России, но и в других странах Европы? Когда нужно было приводить к централизованной власти и единому закону периферийные феодальные образования? Там крови было пролито не меньше, а в десятки раз больше чем при Иване Грозном. Для других я бы могла рассказать об этом подробнее, но, только не для вас. |
Pamela x |
У мужчин и женщин различное строение мозга, гормоны, вызывающие эмоции, в отличных пропорциях циркулируют в крови - они же обуславливают различный процент мышечной массы, продолжительность жизни и образ мышления. Условно, говорим о женщинах - женщинах и мужчинах - мужчинах. Но! Все мы взрослые люди и знаем, что нет 100% "мужчин" и 100% "женщин". В продолжение этого рассуждения есть особи 50/50 и промежуточные "подвиды". К сему ©))). Моё субъективное мнение - совершеннейшая глупость говорить о квотах (как в Европарламенте) и о превосходстве одних (кого именно?) над другими (какими?) и т.д. и т.п. Нет у мужчин (?) никаких, природой обусловленных , лучших способностей к управлению. И есть "женщины", которых на пушечный выстрел нельзя подпускать к воспитанию! Природой заложено некое разграничение функций и некое половое "амплуа", которые, в идеале, должны дополнять друг-друга. Но! Нет в мире совершенства © Даже, здесь, на этом форуме, мы наблюдаем истеричных мужчин и агрессивных женщин. То есть, первые - не очень мужчины, вторые - не совсем женщины. Талию где будем делать? © Резюме: при приёме на работу, назначении на должности и т. д. должны учитываться лишь профессионализм, деловые качества и свойства характера! Точка. |
Лариса224488 |
(Pamela x @ 03-12-2020 - 00:39) Резюме: при приёме на работу, назначении на должности и т. д. должны учитываться лишь профессионализм, деловые качества и свойства характера! Точка. Вот если бы все с этим согласились, тогда можно было бы ставить на этом точку. Но пока что получается так, что это - всего лишь наше / ваше желание. В том смысле, что при приёме на работу разные организации и фирмы опираются на совершенно разные подходы к этому вопросу. Кому-то действительно важны деловые и проф качества и свойства личности. А для кого-то важнее внешние данные, или безотказность новой сотрудницы / нового сотрудника. И так далее... На мой взгляд, проблема как раз в том и состоит, что есть так много разных взглядов (мнений) на эти вещи. С уважением... |
Sorques |
(Pamela x @ 03-12-2020 - 00:39)У мужчин и женщин различное строение мозга, Вы тоже заметили? ![]() Резюме: при приёме на работу, назначении на должности и т. д. должны учитываться лишь профессионализм, деловые качества и свойства характера! Точка. А внешние данные? Они разве не влияют на работоспособность сотрудников? На работу как на праздник, должны идти добытчики леопардов.. А женщины, создавать атмосферу, своим внешним видом, улыбками, взглядами..из такого коллектива и домой не хочется идти.. Я правда обещал здесь не писать, не удержался.. Тема манит. . ![]() |
ferrara |
(Sorques @ 03-12-2020 - 00:17) (ferrara @ 02-12-2020 - 22:52) . Женщина - хранительница очага, она оставалась дома одна с детьми, когда мужчины уходили вместе на охоту или на войну. Ага.. Он леопардов добывает, а она из травы приготовила похлебку за 20 минут и затем рассказывает ему как она устала и он (после боев с леопардами) должен ее пожалеть и дать ей То, чего ей так долго не хватало... ![]() Ай. Влад, ну ты и фантазёр. Умеешь ты и про леопардов и про похлёбку… Только, кто кого будет жалеть после боёв? Мужчина женщину, или женщина мужчину? Как это там у Киплинга: «Four things greater then all things are - Women and Horses and Power and War» (с) Женщины, в списке ваш первый номер! Мужчина без вас не герой! Интересно, что медицина давно доказала – у мужчин более низкий болевой порог, чем у женщин, - т.е. мужчины переживают боль острее. А я другое слышал от тех британских ученых.. Что женщина более вынослива и менее подвержена к заболеваниям, за счет повышенного имунитета и болевой порог выше.. Ну, почему же другое слышал? – То же самое! – Я так и писала, что у женщин болевой порог выше, чем у мужчин. Женщины более выносливы потому, что у них организм рассчитан на двоих: и печень, и почки, и другие органы… Внешняя брутальность и поведение "я мужиГ, блин! " , часто свойственна слабым людям, которые просто хотят казаться сильными для окружающих или это стереотип среды общения, воспитания.. Да, в этом ты совершенно прав. Я тоже вижу, к примеру, прямо здесь на форуме людей не очень умных, которые хотят казаться умными для окружающих. Пусть пока никто из читающих эти строки не примет это на свой счёт. Есть временные союзники и временные враги, все это меняется в зависимости от ситуации.. Если речь идёт о политике, а не бытовых отношениях.. Именно так! А выше эмоции, про милосердие и удары в спину.. Да! Только неизвестно, что случится раньше? Ситуация изменится, или враг нанесёт тебе коварный удар? Если на сегодняшний момент есть явный или скрытый (потенциальный) враг, то с ним лучше разобраться как можно быстрее, а не ждать «у моря погоды». Это практический подход любого государя, желающего сохранить свою власть. |
Pamela x |
Меня парочка ухоженных альфа-самцов (с виду) в коллективе будет только отвлекать от задач поставленных руководством)) |
Sorques |
(ferrara @ 03-12-2020 - 01:32)Ай. Влад, ну ты и фантазёр. Умеешь ты и про леопардов и про похлёбку… Только, кто кого будет жалеть после боёв? Мужчина женщину, или женщина мужчину? А может ему после леопардов, нужно чтобы от него отстали и дали спокойно посидеть несколько часов в позе лотоса? А она свои ценности ему навязывает.. Ну, почему же другое слышал? – То же самое! – Я так и писала, что у женщин болевой порог выше, чем у мужчин. Женщины более выносливы потому, что у них организм рассчитан на двоих: и печень, и почки, и другие органы… Я естественно не могу признать, что неправильно тебя понял( ибо это прогиб перед Ж) , но соглашусь, что ты не верно выше выразила мысль.. ![]() Да, в этом ты совершенно прав Пиши это в каждом посте, своим оппонентам из М, всегда в итоге будут с тобой соглашаться)))) Мужчины больше женщин любят небольшую лесть.. Только неизвестно, что случится раньше? Ситуация изменится, или враг нанесёт тебе коварный удар? Для этого есть мозг у ответственных за некую повестку.. Угадал-выиграли партию, нет, значит проиграл.. Но схема одна.. Враг-друг, это очень бытовое, либо временное.. Например очень показательны войны с Францией конца 18, начала 19 века.. |
srg2003 |
(alexalex83 @ 03-12-2020 - 00:00)3.Цифр в этом вопросе нет точных и быть не может. В случае с Иваном Грозным точное количество известно, и казненные им лично и по его приказу и при вскрытии заговоров и при подавлении мятежей за всю его жизнь около 4000 человек, частью указаны поименно, частью указано место и количество погибших в Синодиках опальных и всех их по указу Ивана поминали. |
dedO'K |
(Siren-by-the-Sea @ 03-12-2020 - 00:01) (Fleur de Lys @ 02-12-2020 - 17:35) (Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 11:23) Унисекс это наиболее вероятное будущее человечества. Можно узнать причину такого мнения?(Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 16:55) Тетчер именно что ничем по жестокости от мужчин не отличалась. Она сама по себе такой была. А не потому, что ей кто-то сказал 'делать работу'. Указания отдавала она. Так в реальности она не писала писем семьям военных, что как женщина и мать она понимает всю тяжесть и их чувства - ну как в фильме о ней показано (если смотрели)? Жаль, если так, сцена хорошая. Сериал только начала смотреть. Потребность в разделении полов и, тем более, в войне между ними, по половому признаку, нужна для прекращения расплода и размножения. Для человека, плодящегося и размножающегося, потребно и характерно, скорее, воссоединение полов. |
alexalex83 |
(ferrara @ 03-12-2020 - 00:37)[ Мадам, вам уже писали- с истериками- к мужу. Если таковой найдется. Степенью несомненно вы хвастались бы очень громко и сильно, я же просто констатирую свой уровень, да еще и не в разговоре с вами.. Не понимаю почему вас так это задевает...Чему завидуете? Кстати, диссер защищать не поздно никогда, говорят и в 70 бывают защиты..Так что у вас еще есть немного времени.. А теперь вернемся к теме.. Вы говорили о примере уничтожения городов- подобно тому как Грозный вырезал Псков и Новгород. Приведите подобное у Елизаветы, о которой мы говорили. По поводу источников- все еще проще- я опираюсь на летописи. На всяких акуниных ориентируетесь сами- это дерьмо как раз по вашему уровню... Нормальный человек подобные опусы в руки не возьмет. А подонок, садист и убийца Грозный может как то оправдываем быть только моральными дегенератами. Кстати, забавно бывает когда они за нег в церкви молится начинают и требуют его канонизации. При том, что по его приказу был убит Филипп Колычев, святой русской церкви и лично им убит Корнилий Псково-Печерский , тоже святой. вот как можно одновременно почитать святых и их убийцу? Это даже не шиза..а что еще похлеще. |
alexalex83 |
Кстати, истерики поклонников нечисти типа сралина и грозного "интересны" в споре. Несколько лет назад один такой на форуме требовал в доказательство причастности Грозного к смерти Филиппа письменный приказ с подписью самого Грозного...Иначе, кричал, это все инсинуации. Было бы смешно, если бы подобный бред не характеризовал настроения достаточно широких масс. |
srg2003 |
(Pamela x @ 03-12-2020 - 00:39)У мужчин и женщин различное строение мозга, гормоны, вызывающие эмоции, в отличных пропорциях циркулируют в крови - они же обуславливают различный процент мышечной массы, продолжительность жизни и образ мышления. Условно, говорим о женщинах - женщинах и мужчинах - мужчинах. Но! Все мы взрослые люди и знаем, что нет 100% "мужчин" и 100% "женщин". В продолжение этого рассуждения есть особи 50/50 и промежуточные "подвиды". К сему ©))). Моё субъективное мнение - совершеннейшая глупость говорить о квотах (как в Европарламенте) и о превосходстве одних (кого именно?) над другими (какими?) и т.д. и т.п. Нет у мужчин (?) никаких, природой обусловленных , лучших способностей к управлению. И есть "женщины", которых на пушечный выстрел нельзя подпускать к воспитанию! Природой заложено некое разграничение функций и некое половое "амплуа", которые, в идеале, должны дополнять друг-друга. Но! Нет в мире совершенства © Даже, здесь, на этом форуме, мы наблюдаем истеричных мужчин и агрессивных женщин. То есть, первые - не очень мужчины, вторые - не совсем женщины. Талию где будем делать? © Резюме: при приёме на работу, назначении на должности и т. д. должны учитываться лишь профессионализм, деловые качества и свойства характера! Точка. Полностью согласен, есть некая общая предрасположенность к видам деятельности, но в каждом конкретном случае подходит человек к профессии и должности определяется индивидуально. Что касается приема, назначения на должность разумеется браться в расчет должны профессиональные, личные качества, претендента и его репутация, а не то, какого он пола, национальности и т.д. Искусственные квоты и запреты одинаково вредны для эффективности выполнения своих обязанностей. |
dedO'K |
(alexalex83 @ 03-12-2020 - 13:34) (ferrara @ 03-12-2020 - 00:37) [ Мадам, вам уже писали- с истериками- к мужу. Это вы, сейчас, от чьего имени и по какому праву приговорили Иоанна I Васильевича, кесаря всея Руси, к вечному падонкавству, садизму и убийству? |
Лариса224488 |
(dedO'K @ 03-12-2020 - 10:56) Потребность в разделении полов и, тем более, в войне между ними, по половому признаку, нужна для прекращения расплода и размножения. Для человека, плодящегося и размножающегося, потребно и характерно, скорее, воссоединение полов. Согласна. Только в согласии, гармонии, свободе и единстве может процветать жизнь, радость и любовь. Любое подавление, закрепощение, угнетение, ограничение, принуждение, навязывание, разобщение и ожесточение (вражда, злость, недоброжелательность) ведут к упадку, хаосу, неприятностям и негативным эмоциям. Между мужчинами и женщинами от природы существует естественная и гармоничная взаимосвязь, взаимозависимость, взаимное тяготение. Это особенно явно и очевидно проявляется во время интимного единения мужчины и женщины. Мужчина нуждается в женщине, и поэтому зависим от неё. Женщина нуждается в мужчине, и поэтому зависима от него. Продолжение рода (сама жизнь) зависит от обоих: и от мужчины, и от женщины. И эта зависимость: 50 на 50. Нет такого, что для продолжения рода мужчина нужен всего лишь только на 20%, а женщина - на 80%. Или наоборот. Нет. Оба пола вносят одинаковый вклад в жизнь, в её продолжение и поддержание. Аналогичным образом, и вне секса, вне любовных игр, - взаимодействие и взаимоотношение между мужчинами и женщинами соотносится как 50 на 50, и никак иначе. Это если опускаться до частностей (мужчины работают в поле, женщины готовят пищу; мужчины смотрят целыми днями телевизор, женщины рожают и воспитывают детей; и так далее), - то тогда "логическими доказательствами" можно пытаться доказывать более существенную важность мужчин или женщин. Но тут не нужно никаких доказательств. С точки зрения самой жизни, оба пола равны и едины. Это мужской шовинизм старается "сделать" мужчин более важными, главными, основными, - чем женщины. Поэтому, на мой взгляд, тут выход только один: как можно раньше оставить в стороне все "логические доводы", и начать жить в мире, согласии, равенстве и радости. Тогда даже вопросов о сексизме и феминизме не будет возникать. С уважением... |
Fleur de Lys |
(Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 23:01) (Fleur de Lys @ 02-12-2020 - 17:35) (Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 11:23) Унисекс это наиболее вероятное будущее человечества. Можно узнать причину такого мнения? (Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 16:55) Тетчер именно что ничем по жестокости от мужчин не отличалась. Она сама по себе такой была. А не потому, что ей кто-то сказал 'делать работу'. Указания отдавала она.Так в реальности она не писала писем семьям военных, что как женщина и мать она понимает всю тяжесть и их чувства - ну как в фильме о ней показано (если смотрели)? Жаль, если так, сцена хорошая. Сериал только начала смотреть. Не, я про биографический фильм о ней (со Стрип), сериалами мало увлекаюсь :) Я никогда не интересовалась биографией Тэтчер серьезно, так что как-то поверила созданному там образу (понимаю, что он может оказаться далек от реального, потому и спросила. Ну, могут же среди политиков во власти оказаться порядочные люди, а не лишь воры, маньяки и мерзавцы? ок-ок, я в курсе, что верить в такое наивно и глупо) Унисекс потому, что потребности в разделении полов практически нет. Физический труд автоматизируется, воюют дроны, рожать необязательно, зарабатывать и работать можно наравне. Когда матку искусственную воплотят, босая беременная и на кухне потеряет последний непременный атрибут своей старинной женственности. Вот не согласна. Я чисто вижу принципиальное различие женского и мужского начал в самых разных сферах, и считаю эту бинарность одной из основ человеческого общества. Не только физические различия, но и в психике, в мышлении, в характере, в восприятии мира, расстановке приоритетов и т.д. Мы разные - и это как раз замечательно, тот случай, когда диверсити полезна и необходима. И никаким технологическим развитием этого не изменить – можно лишь сломать личность как таковую. P.S. Не исчезла же возможность мужчинам быть настоящими мужчинами от того, что ныне они не бегают за мамонтами, не обязаны строить дома своими руками и т.д.) |
Siren-by-the-Sea |
(Fleur de Lys @ 03-12-2020 - 14:58) (Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 23:01) (Fleur de Lys @ 02-12-2020 - 17:35) Можно узнать причину такого мнения?Так в реальности она не писала писем семьям военных, что как женщина и мать она понимает всю тяжесть и их чувства - ну как в фильме о ней показано (если смотрели)? Жаль, если так, сцена хорошая. Сериал только начала смотреть. Не, я про биографический фильм о ней (со Стрип), сериалами мало увлекаюсь :) Унисекс потому, что потребности в разделении полов практически нет. Физический труд автоматизируется, воюют дроны, рожать необязательно, зарабатывать и работать можно наравне. Когда матку искусственную воплотят, босая беременная и на кухне потеряет последний непременный атрибут своей старинной женственности. Вот не согласна. Я чисто вижу принципиальное различие женского и мужского начал в самых разных сферах, и считаю эту бинарность одной из основ человеческого общества. Не только физические различия, но и в психике, в мышлении, в характере, в восприятии мира, расстановке приоритетов и т.д. Мы разные - и это как раз замечательно, тот случай, когда диверсити полезна и необходима. Ну а я фильмы не смотрю, за редким исключением (сейчас вот Дюну жду). Современные фильмы слишком длинные, у меня нет 3 часа свободного времени в сутках) Сериал совсем другое дело, его можно смотреть месяцами, уделяя столько времени и внимания, сколько можешь. К тому же за последние 15 лет в кино и телеиндустрии стало очень мало хороших фильмов и очень много качественных сериалов. Про Тетчер вы меня не поняли. Какое отношение ее слова в принципе имеют к ее внутренним эмоциональным переживаниям. Она политик прежде всего и делала - говорила то и так, как надо было для ее политической карьеры и выбранного ею политического курса. О ее жесткости и мягкости мы можем судить по действиям, которые она предпринимала и тому, как на эти действия реагировали люди. Тетчер умерла несколько лет назад, десятилетия спустя после того, как перестала быть премьером. Народ Англии ликовал, бегал по улицам с криками ведьма сдохла. Вот из этого можно делать выводы, а не из игры Мерил Стрип. принципиальное различие женского и мужского начал в самых разных сферах, и считаю эту бинарность одной из основ человеческого общества. Субъективно я тоже за бинарность и мне ее вполне хватает в жизни. Быть и чувствовать себя женщиной в первой половине 21 века очень удобно и приятно) Но это про личную жизнь. А объективно я не понимаю, о каких общественных бинарностях вы толкуете. Вот политика. В ней есть мачистый в прошлом Путин, кошелка Меркель, интеллигентный Обама, акула Хиллари, красавчик Трюдо и пр. Какая разница, кто они по половой принадлежности? |
Sinnerbi |
(Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 23:01)Унисекс потому, что потребности в разделении полов практически нет. Физический труд автоматизируется, воюют дроны, рожать необязательно, зарабатывать и работать можно наравне. Когда матку искусственную воплотят, босая беременная и на кухне потеряет последний непременный атрибут своей старинной женственности. Предлагаю для уравнивания прав женщин отстранить всех мужчин от разработки новых моделей ведущих авто и авиа концернов и поручить это исключительно женщинам и так чередовать их в дальнейшем. В авто такое я еще может и сяду, а вот в самолет как то не хочется. В следствие своей консервативности и нацеливании на сохранении гнезда, женщины не способны к прорывным идеям и решениям. Это удел расходного материала природы - мужиков. Поэтому вы живете в мире спроектированном, сделанном и развиваемом мужиками. Никакой унисекс с этим ничего поделать не сможет. Если сможет, то начнется деградация и упадок вместо прогресса. |
Siren-by-the-Sea |
(Sinnerbi @ 03-12-2020 - 16:55) (Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 23:01) Унисекс потому, что потребности в разделении полов практически нет. Физический труд автоматизируется, воюют дроны, рожать необязательно, зарабатывать и работать можно наравне. Когда матку искусственную воплотят, босая беременная и на кухне потеряет последний непременный атрибут своей старинной женственности. Предлагаю для уравнивания прав женщин отстранить всех мужчин от разработки новых моделей ведущих авто и авиа концернов и поручить это исключительно женщинам и так чередовать их в дальнейшем. В авто такое я еще может и сяду, а вот в самолет как то не хочется. В следствие своей консервативности и нацеливании на сохранении гнезда, женщины не способны к прорывным идеям и решениям. Это удел расходного материала природы - мужиков. Поэтому вы живете в мире спроектированном, сделанном и развиваемом мужиками. Никакой унисекс с этим ничего поделать не сможет. Если сможет, то начнется деградация и упадок вместо прогресса. Ну да, ну да. Утешайте себя этой мыслью, авось полегчает. |
Sinnerbi |
(Siren-by-the-Sea @ 03-12-2020 - 16:59) (Sinnerbi @ 03-12-2020 - 16:55) (Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 23:01) Унисекс потому, что потребности в разделении полов практически нет. Физический труд автоматизируется, воюют дроны, рожать необязательно, зарабатывать и работать можно наравне. Когда матку искусственную воплотят, босая беременная и на кухне потеряет последний непременный атрибут своей старинной женственности. Предлагаю для уравнивания прав женщин отстранить всех мужчин от разработки новых моделей ведущих авто и авиа концернов и поручить это исключительно женщинам и так чередовать их в дальнейшем. В авто такое я еще может и сяду, а вот в самолет как то не хочется. В следствие своей консервативности и нацеливании на сохранении гнезда, женщины не способны к прорывным идеям и решениям. Это удел расходного материала природы - мужиков. Поэтому вы живете в мире спроектированном, сделанном и развиваемом мужиками. Никакой унисекс с этим ничего поделать не сможет. Если сможет, то начнется деградация и упадок вместо прогресса. Ну да, ну да. Утешайте себя этой мыслью, авось полегчает. Замечу, что это вы сейчас написали в компе с ОС, которые придумал Билл Гейтс ну или может Стив Джобс. Написали вы в один из вариантов социальных сетей, первую из которых разработал Рэнди Конрадс(classmates.com ну или Одноклассники по нашему). Щас сядете и поедете домой с работы в авто, разработанном и сделанном этим мужичьем. Да еще придется соблюдать всякие правила на дороге, до которых только эти мужланы могли додуматься - лево, право, картинки какие то, губы накрасить некогда, хоть и утыкано все зеркалами. Вообщем сплошное засилье мужиков и угнетение женщин. |
Fleur de Lys |
(Siren-by-the-Sea @ 03-12-2020 - 15:25) Ну а я фильмы не смотрю, за редким исключением (сейчас вот Дюну жду). Современные фильмы слишком длинные, у меня нет 3 часа свободного времени в сутках) Сериал совсем другое дело, его можно смотреть месяцами, уделяя столько времени и внимания, сколько можешь. К тому же за последние 15 лет в кино и телеиндустрии стало очень мало хороших фильмов и очень много качественных сериалов. Согласна, что нынешний кинематограф разочаровывает, но бывают же исключения – и есть куча отличных фильмов из прошлого века) Так что, кпримеру, взяла бутылочку, присела к мужу под бочок и смотришь ^_^ Ну и краем глаза можно свои соцсети проверить)) А вот сериалы мне быстро надоедают (а окончание сюжета неизвестно!) Ну ладно, у всех разные вкусы :) Про Тетчер вы меня не поняли. Какое отношение ее слова в принципе имеют к ее внутренним эмоциональным переживаниям. Она политик прежде всего и делала - говорила то и так, как надо было для ее политической карьеры и выбранного ею политического курса. О ее жесткости и мягкости мы можем судить по действиям, которые она предпринимала и тому, как на эти действия реагировали люди. Тетчер умерла несколько лет назад, десятилетия спустя после того, как перестала быть премьером. Народ Англии ликовал, бегал по улицам с криками ведьма сдохла. Вот из этого можно делать выводы, а не из игры Мерил Стрип. Аа, тут согласна. В итоге судят по результатам, а не намерениям или чувствам. Просто лично для меня есть разница, когда спорные/тяжелые/жестокие вещи люди делают, потому что должны, ради благого результата, и когда им нравится причинять вред другим. И если у Тэтчер, допустим, и вправду было чувствительное сердце, которое она рациональным сознанием заставляла молчать при принятии решений – это большой плюс для меня. То же, что многие радовались и бегали – это скорее говорит в ее пользу. Была не пустышкой, как большинство нынешних политиков, или любимицей медиа. принципиальное различие женского и мужского начал в самых разных сферах, и считаю эту бинарность одной из основ человеческого общества. Субъективно я тоже за бинарность и мне ее вполне хватает в жизни. Быть и чувствовать себя женщиной в первой половине 21 века очень удобно и приятно) Но это про личную жизнь. А объективно я не понимаю, о каких общественных бинарностях вы толкуете. Вот политика. В ней есть мачистый в прошлом Путин, кошелка Меркель, интеллигентный Обама, акула Хиллари, красавчик Трюдо и пр. Какая разница, кто они по половой принадлежности? Все пятеро – фу, пакость! ![]() Но разве мы только о политике говорим? Там, не спорю, не до пола – требуются определенные черты, которые могут встречаться как у м., так и у ж. (хотя у м. чаще) – и о некоторой бесполости в политике говорить можно (как и во многих узкопрофессиональных сферах: условная Склодовская делала свои открытия не потому что была женщиной, а потому что была гением) Но мне казалось, что речь о жизни вообще – в которой разделение полов есть само по себе, и никакой унисекс не нужен (ну, мне точно не нужен – хочу иметь свои девичьи увлечения и наклонности, как и чтоб мужчины вокруг продолжали иметь свои), и есть женщины и мужчины, а не два бесполых существа. Я про сферы повседневной жизни, общения, дружбы, любви, семьи, культуры, моды и т.д. Мы различны уже в раннем детстве - и в период взросления различия лишь усиливаются. |
Siren-by-the-Sea |
(Sinnerbi @ 03-12-2020 - 17:50) (Siren-by-the-Sea @ 03-12-2020 - 16:59) (Sinnerbi @ 03-12-2020 - 16:55) Предлагаю для уравнивания прав женщин отстранить всех мужчин от разработки новых моделей ведущих авто и авиа концернов и поручить это исключительно женщинам и так чередовать их в дальнейшем. В авто такое я еще может и сяду, а вот в самолет как то не хочется. В следствие своей консервативности и нацеливании на сохранении гнезда, женщины не способны к прорывным идеям и решениям. Это удел расходного материала природы - мужиков. Поэтому вы живете в мире спроектированном, сделанном и развиваемом мужиками. Никакой унисекс с этим ничего поделать не сможет. Если сможет, то начнется деградация и упадок вместо прогресса. Ну да, ну да. Утешайте себя этой мыслью, авось полегчает. Замечу, что это вы сейчас написали в компе с ОС, которые придумал Билл Гейтс ну или может Стив Джобс. Написали вы в один из вариантов социальных сетей, первую из которых разработал Рэнди Конрадс(classmates.com ну или Одноклассники по нашему). Щас сядете и поедете домой с работы в авто, разработанном и сделанном этим мужичьем. Да еще придется соблюдать всякие правила на дороге, до которых только эти мужланы могли додуматься - лево, право, картинки какие то, губы накрасить некогда, хоть и утыкано все зеркалами. Вообщем сплошное засилье мужиков и угнетение женщин. Вам бы мужичьем называть себя, если вам так нравится это слово. А прекрасных талантливых мужчин, которых вы перечислили, так называть не надо. Да, и по поводу взаимоотношения полов тот же Билл Гейтс с вами не согласится. Или Илон Маск, у которого ведущим инженером по производству двигателей для Тесла является женщина. Но вы ведь и не Билл Гейтс, а просто не очень удачливый среднестатистический мужчинка (или как вы там себя называете) с комплексами, которому так хочется объяснить женщинам, что он выше и лучше их. |
Fleur de Lys |
(Sinnerbi @ 03-12-2020 - 16:55) (Siren-by-the-Sea @ 02-12-2020 - 23:01) Унисекс потому, что потребности в разделении полов практически нет. Физический труд автоматизируется, воюют дроны, рожать необязательно, зарабатывать и работать можно наравне. Когда матку искусственную воплотят, босая беременная и на кухне потеряет последний непременный атрибут своей старинной женственности. Предлагаю для уравнивания прав женщин отстранить всех мужчин от разработки новых моделей ведущих авто и авиа концернов и поручить это исключительно женщинам и так чередовать их в дальнейшем. В авто такое я еще может и сяду, а вот в самолет как то не хочется. В следствие своей консервативности и нацеливании на сохранении гнезда, женщины не способны к прорывным идеям и решениям. Это удел расходного материала природы - мужиков. Поэтому вы живете в мире спроектированном, сделанном и развиваемом мужиками. Никакой унисекс с этим ничего поделать не сможет. Если сможет, то начнется деградация и упадок вместо прогресса. Много чего прорывного - или вообще значимого - в жизни сделали? ![]() Плачьте-плачьте - и продолжайте равнять себя с Илоном Маском, ведь имеете столько общего - целую у-хромосому ![]() |
Sinnerbi |
(Siren-by-the-Sea @ 03-12-2020 - 18:11)Вам бы мужичьем называть себя, если вам так нравится это слово. В ТОП15 менеджеров компании Тесла входит 3 дамы. Их задачи подбор персонала и реклама. Генерация идей в их задачи не входит. Что касается моих так называемых комплексов, то вы точно хотите про них поговорить? ИМХО я уклонюсь, т.к. не хочу вас расстраивать и разочаровывать своим жизненным опытом. Живите счастливо. А про себя я знаю уж точно больше чем вы. Согласны? Мужчина не выше и не лучше женщины. Это просто половинка единого целого. Когда эти половинки начинают путаться и мнить себя другой половинкой, то это приводит к уходу от гармонии. Просто деление на 2 половинки даже чисто с точки зрения формальной логики имеет смысл, если каждой половинке делегировать функции, которые не может выполнять другая половинка, т.к. у нее свои функции. Делать 2 абсолютно идентичных половинки с одинаковыми функциями бессмысленно. |