Я не понимаю, как в городской среде, какого то города с европейской культурной традицией, в 21 веке, вообще можно говорить о системном ущемлении прав женщин.. Да, бригадиром сталеваров не назначат, именно исходя из пола, а вот директором завода легко.. Что касается семейного насилия, то 1/3 его жертв это мужчины, правда есть в этих данных один момент, мужчины реже обращаются в правоохранительные органы..
Член экспертно-консультативного совета комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству, эксперт Родительского всероссийского сопротивления (РВС) Александр Коваленин прокомментировал «МК» эти два случая:
– По статистике мужчин, страдающих от насилия, даже больше, чем женщин. Просто им неловко признаваться в своей слабости, что их побили жены, поэтому таких заявлений в полицию поступает гораздо меньше. Это даже удивительно, что полицейский из Кировской области подал такое заявление против своей супруги. Мне известен давнишний случай, когда женщина дала пощечину тогда еще милиционеру, и тот цивилизованно подал на нее в суд. Суд мужчина, конечно, выиграл, но из своего городка ему пришлось уехать, он там жить не смог, жители его за мужчину не считали.здесь
Одна из тем, где полностью согласен с srg2003..
Я не понимаю, как в городской среде, какого то города с европейской культурной традицией, в 21 веке, вообще можно говорить о системном ущемлении прав женщин.. Да, бригадиром сталеваров не назначат, именно исходя из пола, а вот директором завода легко.. Что касается семейного насилия, то 1/3 его жертв это мужчины, правда есть в этих данных один момент, мужчины реже обращаются в правоохранительные органы..
Член экспертно-консультативного совета комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству, эксперт Родительского всероссийского сопротивления (РВС) Александр Коваленин прокомментировал «МК» эти два случая:
– По статистике мужчин, страдающих от насилия, даже больше, чем женщин. Просто им неловко признаваться в своей слабости, что их побили жены, поэтому таких заявлений в полицию поступает гораздо меньше. Это даже удивительно, что полицейский из Кировской области подал такое заявление против своей супруги. Мне известен давнишний случай, когда женщина дала пощечину тогда еще милиционеру, и тот цивилизованно подал на нее в суд. Суд мужчина, конечно, выиграл, но из своего городка ему пришлось уехать, он там жить не смог, жители его за мужчину не считали.здесь
Аналогично, причем если к жертвам домашнего-насилия- женщинам общество относится сочувственно, то к мужчинам, которых поколачивают женщины общество относится негативно,как не имеющим мужественности, вспомните образы таких жертв -подкаблучников в искусстве- "Муля не нервируй меня" или дедка из "Любовь и голуби", выглядят они довольно жалко и совсем не мужественно.
1. Не доходит почему? Сколько бывает таких случаев, поругались, побили посуду, жена бежит в полицию заявлением, чтобы его гада посадили, а завтра она подумала...
2.Вы перечень этих профессий видели? Это либо физически тяжелые работы типа такеллажника, либо опасные вроде взрывника или забойщика скота либо вредные на особо вредном химическом производстве.
3. Что касается домашней работы и ее распределения, то это вопрос сугубо внутрисемейный, как в семье договорятся, так и будет. 1. А еще распространенный вариант, типа шутка, которая слишком часто становится правдой: "вот когда убьют, тогда и приходите".
С изнасилованиями вообще трэш. Там львиная доля жертв не обращается в полицию. Потому что позиция общества - "сама виновата" даже в самых вопиющих случаях, типа отчим изнасиловал, убил и расчленил падчерицу. Плюс полиция не умеет нормально работать с жертвами изнасилований - работа с ними сводится к череде болезненных унижений при крайне маловероятном результате. Плюс жертвы боятся, что их убьют, если они заявят (это относится и к домашнему насилию).
2. Или просто идет запрет, потому что левая пятка кого-то там так захотела. Как меня в детстве не взяли в мореходное училище, потому что девочка.
3. Только почему-то в большинстве случаев мужчины предполагают по дефолту, что домашний труд должен быть в исполнении женщины, и совершенно не собираются договариваться.
Другое дело, что большинство этих проблем должен решать не феминизм как борьба за равные права, а что-то другое. Потому что в основном здесь вопрос в отношении к женщинам, а не в правах.
Да и феминистки вместо решения более-менее серьезных проблем заняты хренью с квотами, харрасментом и засовыванием женщин на главные роли в кинематографе там, где они в таком количестве не нужны.
Это сообщение отредактировал Lileo - 09-12-2020 - 10:23
Перейдем к обсуждению педагогических методов воспитания представительниц женского пола.
Небольшой нюанс.
Далеко не все женщины готовы терпеть подобное "воспитание".
И если для них по каким-то причинам закрыт выход из ситуации в виде развода, зачастую все заканчивается для таких горе-воспитателей весьма плачевно - перерезанным во сне горлом или крысиным ядом в супе.
Горбачев был давным давно вы это не помните и поэтому предпочитаете Вильгельма и Матильду с Юстинианом и Феодорой. Сие непознаваемо для убогого мужского интеллекта...Ну так что именно неподтвержденные байки? И чем они отличаются от подтвержденных баек? Не вмешивайте пол куда не следует. Некоторые мужчины очень, крайне умны – и счастье, когда они рядом с тобой, и ты спокойно можешь даже быть дурочкой в сравнении с ними. Но – лишь некоторые, немногие, большинство же… мда.
И объясняю: Горбачев был слишком малозначительной фигурой и не оставил серьезного наследия, чтобы брать его с супругой в качестве примера. Даже сравнения с Рейганами не выдерживает. Все просто.
И, похоже, основной юмор в этой теме закончился - уже скучно.
(Sorques @ 09-12-2020 - 00:37)
Член экспертно-консультативного совета комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству, эксперт Родительского всероссийского сопротивления (РВС) Александр Коваленин прокомментировал «МК» эти два случая:
– По статистике мужчин, страдающих от насилия, даже больше, чем женщин. Просто им неловко признаваться в своей слабости, что их побили жены, поэтому таких заявлений в полицию поступает гораздо меньше. Это даже удивительно, что полицейский из Кировской области подал такое заявление против своей супруги. Мне известен давнишний случай, когда женщина дала пощечину тогда еще милиционеру, и тот цивилизованно подал на нее в суд. Суд мужчина, конечно, выиграл, но из своего городка ему пришлось уехать, он там жить не смог, жители его за мужчину не считали.здесь
И вы все себя считаете мужчинами?
Вы с феминистками друг друга стоите.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 09-12-2020 - 12:45
1. Не доходит почему? Сколько бывает таких случаев, поругались, побили посуду, жена бежит в полицию заявлением, чтобы его гада посадили, а завтра она подумал - ежtли его гада посадят, то кто зарплату домой завтра принесет и кто огород копать будет? И чем тут феминизм поможет? зарплата сама с неба прольется или огород сам вскопается?
Мы говорим не о ссоре, а о преступлении в семье. Любой преступник должен понести наказание. Если нет неотвратимости наказания за нарушение законодательства, грош цена такому законодательству. А если мы оправдываем преступления тем что кто-то копает огород, то грош цена такому обществу. Мы будем ждать пока он убьёт жену и покалечит детей потому что копает огород? И то что он получает зарплату, позволяет ему совершать преступления? Этот подход противоречит не только юриспруденции, но и здравому смыслу. И феминизм тут может помочь в той части, что женщин просто так по своему желанию бить нельзя, даже если ты копаешь огород и получаешь зарплату. При этом мы помним, большинство жертв домашнего насилия - женщины.
2.Вы перечень этих профессий видели? Это либо физически тяжелые работы типа такеллажника, либо опасные вроде взрывника или забойщика скота либо вредные на особо вредном химическом производстве. При этом такие работы не особо оплачиваемые. Среди легких и выгодных профессий- вроде руководителя, менеджера, экономиста и т.д. ограничений для женщин нет.
А если женщина хочет и может работать такелажником или взрывником? Кто ей может запретить? Она прошла медкомиссию, та выявила что она физически подходит для этой должности. Что нас заставляет её не пускать туда? Правильно, сексизм и пережитки прежних времён. Надеюсь, никто не считает что женщина может быть только в платье и с маникюром? Так давайте дадим женщинам самим решать где они будут работать.
3. Так женщины тоже про мужиков анекдоты рассказывают и что? Что касается домашней работы и ее распределения, то это вопрос сугубо внутрисемейный, как в семье договорятся, так и будет. Или феминизм облегчит мужчинам уборку и готовку, а женщинам таскать тяжелые сумки с продуктами из магазина и мебель двигать?
Так не все договариваются. Некоторые молодые мужья уверены, что вся домашняя работа должна лечь на жену, при том что они одинаково работают. В этом смысле в социальном плане женщина защищена намного меньше. Ей приходится доказывать что она человек, а не посудомойка. Мужчина же от такой ситуации избавлен. У нас семейной же жизни нигде не учат. Есть для этого предмет - "половое воспитание", но мы его боимся.)
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 09-12-2020 - 13:43
Другое дело, что большинство этих проблем должен решать не феминизм как борьба за равные права, а что-то другое. Потому что в основном здесь вопрос в отношении к женщинам, а не в правах.
Да и феминистки вместо решения более-менее серьезных проблем заняты хренью с квотами, харрасментом и засовыванием женщин на главные роли в кинематографе там, где они в таком количестве не нужны.
Совершенно согласна. Что многие вопросы нужно решать не акционируясь на гендере. Это касается бытового насилия, ведь ему подвергаются не только женщины, но и мужчины, дети, старики. То есть, это относится к правам человека, чем к феминизму.
Что касается работы, то должны учитываться профессиональные навыки. И если женщина не уступает мужчине, то почему бы и нет. Только тут уже не должно быть отговорок, что у меня дома дети и муж голодный. Человек должен выполнять свои обязанности.
И объясняю: Горбачев был слишком малозначительной фигурой и не оставил серьезного наследия, чтобы брать его с супругой в качестве примера. Даже сравнения с Рейганами не выдерживает. Все просто.
Ну а такая аббревиатура СССР вам хоть чего то говорит? Нет? Мдяяя...И, похоже, основной юмор в этой теме закончился - уже скучно.
Да, наверное вам действительно скучно. Я физически не успеваю за броуновским полетом ваших мыслей. Только что было про Матильду и Феодору, но через миллисекунду это уже не важно и уже всё по другому...
Однако больше всего меня удивляет Лариса, выступающая против агрессии, жестокости, злобы, вражды...но мы с ней лично общались и она добровольно мне рассказывала о своём пикантном увлечении... по моему оно соответствует феминизму в особой форме...Не буду рассказывать, это будет не порядочно по отношению к ней.
Да тут собственно никакой тайны и нет. БДСМ с женским доминированием и скорей всего с каким ни будь членовредительством.
Лариса 224
А так да мир, дружба, жвачка и вождение хоровода вокруг Иггдрасиль с венками на головах...
Мы говорим не о ссоре, а о преступлении в семье. Любой преступник должен понести наказание. Если нет неотвратимости наказания за нарушение законодательства, грош цена такому законодательству. А если мы оправдываем преступления тем что кто-то копает огород, то грош цена такому обществу. Мы будем ждать пока он убьёт жену и покалечит детей потому что копает огород? И то что он получает зарплату, позволяет ему совершать преступления? Этот подход противоречит не только юриспруденции, но и здравому смыслу. И феминизм тут может помочь в той части, что женщин просто так по своему желанию бить нельзя, даже если ты копаешь огород и получаешь зарплату. При этом мы помним, большинство жертв домашнего насилия - женщины.
Еще раз, причем здесь феминизм , общие рассуждения о праве и справедливости, когда в большинстве случаев домашнего насилия, например при побоях, самой женщине просто невыгодно сажать мужа в тюрьму, т.к. она лишится большей части семейного бюджета, просто потому что мужчина больше работает на работе и зарабатывает львиную долю денег в семью и выполняет физически тяжелую работу по дому. Феминизм что здесь может? Просыпать денег с неба или вскопать условный огород? Механизм устранения этого конфликта интересов у самой женщины какой?
А если женщина хочет и может работать такелажником или взрывником? Кто ей может запретить? Она прошла медкомиссию, та выявила что она физически подходит для этой должности. Что нас заставляет её не пускать туда? Правильно, сексизм и пережитки прежних времён. Надеюсь, никто не считает что женщина может быть только в платье и с маникюром? Так давайте дадим женщинам самим решать где они будут работать.
А здоровье ей кто будет восстанавливать? Как она после тяжелых физических нагрузок будет рожать? И кому надо потом объяснять детям, что ее маму хоронить будут в закрытом гробу, потому, что ее при взрыве разнесло?
О "равных возможностях" рассуждать легко, а расхлебывать последствия и отвечать за них кто будет?
Так не все договариваются. Некоторые молодые мужья уверены, что вся домашняя работа должна лечь на жену, при том что они одинаково работают. В этом смысле в социальном плане женщина защищена намного меньше. Ей приходится доказывать что она человек, а не посудомойка. Мужчина же от такой ситуации избавлен. Посуда сама себя помоет? обед сам себя приготовит? Продукты сами себя принесут?Или "феминизм" сделает всю работу по дому? Нет, значит кому-то это нужно делать. А тут только договариваться тем, кто живет вместе, иначе никак.
Есть для этого предмет - "половое воспитание", но мы его боимся.)
А половое воспитание при чем? Оно чем поможет?
В школе для этого помогали уроки труда, девочки булки из теста лепили и вышивали, мальчики гвозди забивали и дырки сверлили. Еще помню дежурства по школе и классу- девочки тряпками мыли, мальчики парты и стулья передвигали и ведра носили. Нормальное разделение труда?
Однако больше всего меня удивляет Лариса, выступающая против агрессии, жестокости, злобы, вражды...но мы с ней лично общались и она добровольно мне рассказывала о своём пикантном увлечении... по моему оно соответствует феминизму в особой форме...Не буду рассказывать, это будет не порядочно по отношению к ней. А Вам и не нужно))) Свою лицемерную натуру она сама раскрыла в полной мере)) Кричать о правах человека и гармонии, мечтая, при этом, посадить на цепь пару-тройку мужчин, дабы с ними выгуливаться - это про трусы и крест нательный.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 09-12-2020 - 15:13
1. А еще распространенный вариант, типа шутка, которая слишком часто становится правдой: "вот когда убьют, тогда и приходите".
С изнасилованиями вообще трэш. Там львиная доля жертв не обращается в полицию. Потому что позиция общества - "сама виновата" даже в самых вопиющих случаях, типа отчим изнасиловал, убил и расчленил падчерицу. Плюс полиция не умеет нормально работать с жертвами изнасилований - работа с ними сводится к череде болезненных унижений при крайне маловероятном результате. Плюс жертвы боятся, что их убьют, если они заявят (это относится и к домашнему насилию). Увы бывает такое, полицейские могут стремиться не принимать заявление, но сейчас за это карают сильнее всего.
А сама судебно - правоохранительная система объективно не деликатна, она должна выявить всю подноготную правду в полном объеме.
2. Или просто идет запрет, потому что левая пятка кого-то там так захотела. Как меня в детстве не взяли в мореходное училище, потому что девочка.
Если дело в том, что кто-то чего то просто не хочет, это произвол, он обжалуется и дают по шапке. Не знаю как мореходка, но в летных училищах еще с начала 20 века училось много женщин. А если есть законный запрет, то на какую профессию из запрещенных Вы хотели бы претендовать?
3. Только почему-то в большинстве случаев мужчины предполагают по дефолту, что домашний труд должен быть в исполнении женщины, и совершенно не собираются договариваться.
сейчас как правило перед свадьбой вместе живут какое-то время, если мужчина отказывается помогать по дому, то зачем за такого замуж выходить?
Другое дело, что большинство этих проблем должен решать не феминизм как борьба за равные права, а что-то другое. Потому что в основном здесь вопрос в отношении к женщинам, а не в правах.
Да и феминистки вместо решения более-менее серьезных проблем заняты хренью с квотами, харрасментом и засовыванием женщин на главные роли в кинематографе там, где они в таком количестве не нужны.
воот, совершенно согласен, эти проблемы могут решить только воспитание в семье и школе, причем оно будет антифеминистично и антигендерно. Вот есть мальчики, вот их права и обязанности, вот есть девочки, вот их права и обязанности, а размывание половых различий как раз и размывает воспитание в духе "девочкам нужно помогать"
Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-12-2020 - 15:11
Еще раз, причем здесь феминизм , общие рассуждения о праве и справедливости, когда в большинстве случаев домашнего насилия, например при побоях, самой женщине просто невыгодно сажать мужа в тюрьму, т.к. она лишится большей части семейного бюджета, просто потому что мужчина больше работает на работе и зарабатывает львиную долю денег в семью и выполняет физически тяжелую работу по дому. Феминизм что здесь может? Просыпать денег с неба или вскопать условный огород? Механизм устранения этого конфликта интересов у самой женщины какой?
Я отказываюсь принимать участие в разговоре о том что преступники не должны нести наказание.)) И с чего вы взяли что женщин устраивает ситуация, когда её избивает муж, пусть и приносящий зарплату? Как только её перестанут бить, она сразу умрёт от голода? Это стереотип, причём старорежимный. Да, проблема бытового насилия выходит за рамки феминизма, но и с помощью его её можно частично решать. Зачем отказываться от этого?
А здоровье ей кто будет восстанавливать? Как она после тяжелых физических нагрузок будет рожать? И кому надо потом объяснять детям, что ее маму хоронить будут в закрытом гробу, потому, что ее при взрыве разнесло?
А мужчине кто будет здоровье восстанавливать? И как объяснять это детям в случае с папой? Это не проблема пола, а техники безопасности, а ещё больше модернизации труда, его автоматизации и роботизации. В общем НТР всё ешё нужна. Это с одной стороны. А с другой надо всё-таки позволить женщинам самим заботиться о своём здоровье. Как и мужчинам, ничего больше.
Посуда сама себя помоет? обед сам себя приготовит? Продукты сами себя принесут?Или "феминизм" сделает всю работу по дому? Нет, значит кому-то это нужно делать. А тут только договариваться тем, кто живет вместе, иначе никак.
Острая и своевременная проблема распределения обязанностей в семье. Но если посуда сама себя не помоет, это не значит что автоматически её должна мыть женщина. Конечно нужно договариваться. Посуду может мыть женщина, мужчина, они оба, домработница, а некоторые вообще только по ресторанам ходят. Всё индивидуально. Мы же говорим о том, что в данной сфере женщина изначально ничего не должна.
Я отказываюсь принимать участие в разговоре о том что преступники не должны нести наказание.))
А где я говорил о том, что "преступники не должны нести наказание", реалии жизни таковы, что женам невыгодно, чтобы мужчина сидел в тюрьме, а не зарплату приносил.
И с чего вы взяли что женщин устраивает ситуация, когда её избивает муж, пусть и приносящий зарплату? Как только её перестанут бить, она сразу умрёт от голода? Это стереотип, причём старорежимный.
типичнейшая ситуация - основные деньги зарабатывает муж, а жена работает учительницей, медсестрой, продавщицей и т.д. за 20 тыс в месяц, муж ее побил, его арестовывают, кто будет ее кормить, детей? сторонники феминизма?
Да, проблема бытового насилия выходит за рамки феминизма, но и с помощью его её можно частично решать. Зачем отказываться от этого?
каким образом решать? какой механизм?
А мужчине кто будет здоровье восстанавливать? И как объяснять это детям в случае с папой? Это не проблема пола, а техники безопасности, а ещё больше модернизации труда, его автоматизации и роботизации. В общем НТР всё ешё нужна. Это с одной стороны. А с другой надо всё-таки позволить женщинам самим заботиться о своём здоровье. Как и мужчинам, ничего больше.
Мужчина априори выполняет более тяжелую работу и несет на себе большие риски чем женщина, это как раз и есть патриархальная традиция и это вопрос нужно решать прямо сейчас, а не ждать, пока придут роботы и возьмут на себя полностью всю тяжелую, опасную и вредную работу.
Острая и своевременная проблема распределения обязанностей в семье. Но если посуда сама себя не помоет, это не значит что автоматически её должна мыть женщина. Конечно нужно договариваться. Посуду может мыть женщина, мужчина, они оба, домработница, а некоторые вообще только по ресторанам ходят. Всё индивидуально. Мы же говорим о том, что в данной сфере женщина изначально ничего не должна.
так и мужчина не должен и женщина не должна, так и будут сидеть голодные и в грязи, пока не договорятся))
так и мужчина не должен и женщина не должна, так и будут сидеть голодные и в грязи, пока не договорятся))
Ну и пусть сидят, Вам жалко что ли?) Взрослые люди, сами разберутся.
(srg2003 @ 09-12-2020 - 14:47)
так и мужчина не должен и женщина не должна, так и будут сидеть голодные и в грязи, пока не договорятся)) Ну и пусть сидят, Вам жалко что ли?) Взрослые люди, сами разберутся. И я о том, а защитники феминизма говорят, что сами никак не разберутся, и именно феминизм им определит кто должен продукты покупать и щи варить. Видимо без "направляющей и руководящей роли" феминизма действительно помрут с голода. )))
Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-12-2020 - 16:05
типичнейшая ситуация - основные деньги зарабатывает муж, а жена работает учительницей, медсестрой, продавщицей и т.д. за 20 тыс в месяц, муж ее побил, его арестовывают, кто будет ее кормить, детей? сторонники феминизма?
А вариант что никто никого не избивает не рассматривается? Если же мы будем исходить из рассматриваемых условий задачи, что у женщины комплекс жертвы, она допускает возможность насилия, да ещё и оправдывает это заботой о детях, то да, такая женщина может и не заявлять в полицию. Но мы не должны оправдывать такое поведение, прикрываясь заботой о детях. Лучше в более стеснённых финансово обстоятельствах, чем с таким отцом. Чему он может научить детей? Противоправным действиям и неуважению к своей жене и семье?
каким образом решать? какой механизм?
В варианте домашнего насилия, когда жертва - женщина, а агрессор - мужчина, должны быть сформированы установки, что женщина такой же человек и не должна быть жертвой насилия. Она не собственность мужа, и он не может распускать руки только потому что больше зарабатывает.
Мужчина априори выполняет более тяжелую работу и несет на себе большие риски чем женщина, это как раз и есть патриархальная традиция и это вопрос нужно решать прямо сейчас, а не ждать, пока придут роботы и возьмут на себя полностью всю тяжелую, опасную и вредную работу.
Среднестатистически. Но если женщина может и хочет выполнять такую работу, запретить ей никто не вправе.
так и мужчина не должен и женщина не должна, так и будут сидеть голодные и в грязи, пока не договорятся))
Правильно. Вот пусть сначала научатся диалогу в семье, разговаривать друг с другом, слышать и слушать потребности друг друга. А то нарожают и через год разводятся. Без диалога никуда.
(Fleur de Lys @ 09-12-2020 - 12:40)
И объясняю: Горбачев был слишком малозначительной фигурой и не оставил серьезного наследия, чтобы брать его с супругой в качестве примера. Даже сравнения с Рейганами не выдерживает. Все просто.
Вы других по себе не судите)
Было такое государство – и осталось в прошлом. И поздние, относительно случайные его руководители существенной роли в истории не сыграли, ничем реально значимым не отметились. Мало ли в истории было подобных случаев? Дофига. А Ваш Горбачев лишь провалил все, что только мог – пример разве что как не следует себя вести.
И да, скукота - я слишком хорошо знакома с ахинеей, вроде здешней, что женщина, ставшая жертвой насилия, сама всегда виновата, должна терпеть, что это ерунда и т.д.
Столь стандартно
А вариант что никто никого не избивает не рассматривается
Нет, не рассматривается, т.к. мы живем не в Царствии Небесном, а на грешной земле, где происходят и насилие и преступления и болезни и голод и наводнения и землятресения и т.д.
Если же мы будем исходить из рассматриваемых условий задачи, что у женщины комплекс жертвы, она допускает возможность насилия, да ещё и оправдывает это заботой о детях, то да, такая женщина может и не заявлять в полицию. Но мы не должны оправдывать такое поведение, прикрываясь заботой о детях. Лучше в более стеснённых финансово обстоятельствах, чем с таким отцом. Чему он может научить детей? Противоправным действиям и неуважению к своей жене и семье?
Кушать женщина что будет, если муж сядет? Что одевать будет, как коммуналку оплачивать? Феминизм эти проблемы за нее решит?
В варианте домашнего насилия, когда жертва - женщина, а агрессор - мужчина, должны быть сформированы установки, что женщина такой же человек и не должна быть жертвой насилия. Она не собственность мужа, и он не может распускать руки только потому что больше зарабатывает.
так они сформированы, есть УК и КоАП, которые устанавливают санкции за правонарушения. только феминизм здесь причем?
Среднестатистически. Но если женщина может и хочет выполнять такую работу, запретить ей никто не вправе.
вправе. государство. Охрана труда, Вы о ней слышали? Охрана труда не только женщинам, но и мужчинам работникам много что запрещает.
Правильно. Вот пусть сначала научатся диалогу в семье, разговаривать друг с другом, слышать и слушать потребности друг друга. А то нарожают и через год разводятся. Без диалога никуда.
Согласен, только феминизм здесь причем?
И да, скукота - я слишком хорошо знакома с ахинеей, вроде здешней, что женщина, ставшая жертвой насилия, сама всегда виновата, должна терпеть, что это ерунда и т.д.
Столь стандартно
Я наверное пропустил, но кто в этой теме такое говорил?
- А что мне делать, если ударила девочка?
- Просто так, или чтобы игрушку отобрать?
- Мама говорит, что девочек бить нельзя.
- Мама правильно говорит, девочек бить нельзя,
- Но если девочка ударила из хулиганства, это уже не девочка ,а хабалка,
а таким обязательно надо давать сдачи...
(A'nomaly @ 09-12-2020 - 15:55)
(srg2003 @ 09-12-2020 - 14:47)
так и мужчина не должен и женщина не должна, так и будут сидеть голодные и в грязи, пока не договорятся))
Ну и пусть сидят, Вам жалко что ли?) Взрослые люди, сами разберутся.
И я о том, а защитники феминизма говорят, что сами никак не разберутся, и именно феминизм им определит кто должен продукты покупать и щи варить. Видимо без "направляющей и руководящей роли" феминизма действительно помрут с голода. )))
Да, это проблемы внутри пары. Женщину никто не заставляет брать весь груз домашних дел на себя. Другой вопрос, что мужчины против).
Поэтому развод, где инициатор женщина, у нас лидирует. Потому, что уже не актуально держаться за мужика, что бы выжить и прокормить детей. И у нас мужчины не олигархи, основная масса, зарабатывает не так уж и много, что бы его зарплата сказалась на уровне жизни в семье. Женщины работают и зарабатывают и порой даже больше супруга.
Говорю это и по своему опыту. 2 развода не сделали меня нищебродкой и дети голодные не бегают. И в основном, это так и происходит у многих женщин.
(srg2003 @ 09-12-2020 - 15:04)
(A'nomaly @ 09-12-2020 - 15:55)
Ну и пусть сидят, Вам жалко что ли?) Взрослые люди, сами разберутся.
И я о том, а защитники феминизма говорят, что сами никак не разберутся, и именно феминизм им определит кто должен продукты покупать и щи варить. Видимо без "направляющей и руководящей роли" феминизма действительно помрут с голода. )))
Да, это проблемы внутри пары. Женщину никто не заставляет брать весь груз домашних дел на себя. Другой вопрос, что мужчины против).
Поэтому развод, где инициатор женщина, у нас лидирует. Потому, что уже не актуально держаться за мужика, что бы выжить и прокормить детей. И у нас мужчины не олигархи, основная масса, зарабатывает не так уж и много, что бы его зарплата сказалась на уровне жизни в семье. Женщины работают и зарабатывают и порой даже больше супруга.
Говорю это и по своему опыту. 2 развода не сделали меня нищебродкой и дети голодные не бегают. И в основном, это так и происходит у многих женщин.
здесь все индивидуально, у Вас так, у других по-другому
Да и феминистки вместо решения более-менее серьезных проблем заняты хренью с квотами, харрасментом и засовыванием женщин на главные роли в кинематографе там, где они в таком количестве не нужны.
Абсурдное утверждение, не соответствующее действительности на 100 %. Подавляющее число критиков феминизма сами что-то придумают, сами расстроятся.
здесь все индивидуально, у Вас так, у других по-другому
У каких, у других? Я говорю о средней температуре по палате. Среднестатистическая семья, где оба работают.
В средней росс семье, в которой женщина больше работает по дому, муж больше вкалывает на работе- а иногда и на двух.
Во всем мире женщины выполняют больше неоплачиваемой работы, чем мужчины, в том числе в семьях, где муж и жена работают и зарабатывают одинаково. Такой дисбаланс связан с укоренившимися гендерными стереотипами, не имеет под собой рациональной основы.
И бороться с проблемой нужно посредством борьбы с гендерными стереотипами (что и пытаются делать феминистки, межправительственные организации и адекватные правительства).
Вы хотите чтобы они поровну зарабатывали и поровну работали дома?
А смысл?
Во-первых, большинство женщин в мире хотят выполнять больше оплачиваемой работы.
Из доклада МОТ:
"Женщины хотят выполнять оплачиваемую работу, и чаще всего им в этом мешает неоплачиваемая работу по дому. На какие гендерные показатели мы бы не посмотрели и какие препятствия не учли, все упирается в работу по уходу за другими. И социальные нормы по-прежнему предписывают женщинам роль «сиделок», а мужчинам – добытчиков».
https://news.un.org/ru/story/2019/03/1350411
Во-вторых, вы серьёзно спрашиваете, какой смысл человеку выполнять больше оплачиваемой работы вместо неоплачиваемой?
Эксперименты ставить на ребенке, во имя неких либерастных ценностей? Наверное есть такие родители, но большинство исходит из того, что девочка в 5 лет лет, хочет выглядеть как ее сверстники, а не быть жертвой "продвинутых" родителей, которые хотят изменить мир..
Какой примитив...
Это не эксперименты во имя "либерастных ценностей", а подход думающих родителей (в отличие от тех, которым лишь бы ребенок был "как все"). На Западе, кстати, девочек давно одевают преимущественно в гендерно-нейтральную одежду. Проблема с красивыми платьицами в том, что они сковывают свободу движений, с ранних лет приучают девочек жертвовать комфортом ради внешности, мешают бегать и играть свободно. Впрочем, дело не только в платьях. Одежда для девочек вообще часто сделана по принципу "красота важнее удобства" (это касается и фасона, и материалов). Многие мамы вынуждены покупать джинсы малолетним дочерям в отделах для мальчиков, ибо для девочек на тот же рост и размер джинсы слишком узкие и облегающие.
Как любая крайность, обе категории вызывают отторжение.. Это нормальная реакция адекватных людей на что то утрированное..
Неадекватная реакция людей, страдающих мизогинией. Ну, а девицы, смеющихся над "яжематерями", потом сами превратятся в "яжематерей" в глазах женоненавистников, коим ранее по дурости своей поддакивали.
Нет такой проблемы, а политическую составляющую вряд-ли есть смысл рассматривать..
А, значит нет проблемы с неоплачиваемым трудом женщин...
Заметь я этот абзац раньше, не начала бы отвечать. Такое фанатичное отрицание реальности переходит все грани разумного. Случай крайне тяжёл и безнадежен.
(srg2003 @ 09-12-2020 - 15:16)
здесь все индивидуально, у Вас так, у других по-другому
У каких, у других? Я говорю о средней температуре по палате. Среднестатистическая семья, где оба работают.
Так я и говорю о средней температуре по больнице, в среднем , даже в областном центре заработок 20-30 тысяч, можно на эти деньги в одиночку жить с ребенком? Сомневаюсь.
Это не эксперименты во имя "либерастных ценностей", а подход думающих родителей (в отличие от тех, которым лишь бы ребенок был "как все"). На Западе, кстати, девочек давно одевают преимущественно в гендерно-нейтральную одежду. Проблема с красивыми платьицами в том, что они сковывают свободу движений, с ранних лет приучают девочек жертвовать комфортом ради внешности, мешают бегать и играть свободно. Впрочем, дело не только в платьях. Одежда для девочек вообще часто сделана по принципу "красота важнее удобства" (это касается и фасона, и материалов). Многие мамы вынуждены покупать джинсы малолетним дочерям в отделах для мальчиков, ибо для девочек на тот же рост и размер джинсы слишком узкие и облегающие.
Не нагнетайте. Куча платьев, на любой вкус, фасон и удобство. Материалы приятны к телу. Надо просто выбирать не рюши из гипюра.)
Я не пойму в чем проблема, если честно. Мне ничего не мешает зайти в мужской отдел и купить себе из одежды что хочу. Кроссовки, берцы, кеды, все это я покупаю без проблем. Я ношу чаще мужскую одежду, спортивные штаны, футболки, толстовки покупаю в мужском отделе. Зайти в него, женщинам религия не позволяет, что ли?
При чем мне нравится, что я женщина и могу выбирать что хочу. Сегодня в кедах, а завтра в сарафане, удобном, красивом и приятном. Вот мужикам хуже, платье на работу не оденешь в 40 градусную жару.
Так я и говорю о средней температуре по больнице, в среднем , даже в областном центре заработок 20-30 тысяч, можно на эти деньги в одиночку жить с ребенком? Сомневаюсь.
А почему нельзя? Я живу в провинциальном городе, у нас мужики столько зарабатывают)
И на эти деньги живут всей семьей.
Я не встречала разведенных женщин на паперти, все работают и детей голодными не оставляют. Это Вы телевизор насмотрелись)
На Западе, кстати, девочек давно одевают преимущественно в гендерно-нейтральную одежду.
. Чтобы не задеть чувства "не таких как все"?
Одеваются также как и у нас, из соображений удобства и ситуации.. Никаких других соображений нет, только в если в головах " активистов продвинутых движений"..
Проблема с красивыми платьицами в том, что они сковывают свободу движений, с ранних лет приучают девочек жертвовать комфортом ради внешности, мешают бегать и играть свободно.
В платье или в чем то подобном, летом наверное более комфортно, чем в брюках.. Но не сомневаюсь, что вы меня переубедите и назовите это отсталыми взглядами на одежду..
Одежда для девочек вообще часто сделана по принципу "красота важнее удобства" (это касается и фасона, и материалов). Многие мамы вынуждены покупать джинсы малолетним дочерям в отделах для мальчиков, ибо для девочек на тот же рост и размер джинсы слишком узкие и облегающие.
Извините, ерунда какая то.. У меня дочь была маленькой и я знаю что такое одежда для детей и в чем им удобно..
значит нет проблемы с неоплачиваемым трудом женщин.
Вам вопрос.. А есть проблема, с неоплачиваемым трудом мужчины?
Он то табуретку починил, то розетки поменял, то на даче крышу перекрыл, а в выходные в гараже с машиной провозился, на которой жена ездить, а она еще просит иногда и тещю отвезли на дачу..сколько стоит такая работа?
Я вам задал выше вопрос, во сколько вы оцениваете адский труд по разогреву полуфабрикатов, мытью тарелок и 30 мин работы с пылесосом в выходные? Назовите сумму..
При этом в 9 случаях из 10 , во все это так или иначе вовлечены мужчины.. Не вовлекаются только те, кто оплачивает домашнее сидение "рабыни быта".. Обычно из этого делаю проблему бездельницы, которые даже за собой не хотят убрать и живут в вечном творческом бардаке, с ними конфликты возникают даже если в отеле жить и в кафе питаться..истерика начинается от замечания о том " почему здесь это лежит уже три дня "..личную неопрятность и безделье, выдают некую гражданскую позицию борцов против бытового рабства..да, случаи разные конечно бывают, но мы вроде о системе..
И главное, замуж никого силой не тащат, а разводы не запрещены, как и не запрещено думать о том, насколько нужен брак и насколько человек к нему готов..
Вам личный вопрос, можете не отвечать конечно.. Вы замужем были у вас дети есть? Это важно для понимания собеседника и его знаний темы..
Это сообщение отредактировал Sorques - 09-12-2020 - 18:21
(Island Girl @ 09-12-2020 - 15:49)
Это не эксперименты во имя "либерастных ценностей", а подход думающих родителей (в отличие от тех, которым лишь бы ребенок был "как все"). На Западе, кстати, девочек давно одевают преимущественно в гендерно-нейтральную одежду. Проблема с красивыми платьицами в том, что они сковывают свободу движений, с ранних лет приучают девочек жертвовать комфортом ради внешности, мешают бегать и играть свободно. Впрочем, дело не только в платьях. Одежда для девочек вообще часто сделана по принципу "красота важнее удобства" (это касается и фасона, и материалов). Многие мамы вынуждены покупать джинсы малолетним дочерям в отделах для мальчиков, ибо для девочек на тот же рост и размер джинсы слишком узкие и облегающие. Не нагнетайте. Куча платьев, на любой вкус, фасон и удобство. Материалы приятны к телу. Надо просто выбирать не рюши из гипюра.)
Я не пойму в чем проблема, если честно. Мне ничего не мешает зайти в мужской отдел и купить себе из одежды что хочу. Кроссовки, берцы, кеды, все это я покупаю без проблем. Я ношу чаще мужскую одежду, спортивные штаны, футболки, толстовки покупаю в мужском отделе. Зайти в него, женщинам религия не позволяет, что ли?
При чем мне нравится, что я женщина и могу выбирать что хочу. Сегодня в кедах, а завтра в сарафане, удобном, красивом и приятном. Вот мужикам хуже, платье на работу не оденешь в 40 градусную жару.
При чем тут вы, если речь о детской одежде для девочек?
При чем тут вы, если речь о детской одежде для девочек?
Назовите мне принципиальную разницу между женской одеждой и для девочек. Кроме размера и цены.
Детские вещи дороже, обычно. Я бываю в детских отделах и ни разу не возникло проблем. Почему я могу купить ребёнку девочке удобную и комфортную одежду, а другая тетя нет? Значит проблема не в одежде, а в тете.
Значит проблема не в одежде, а в тете.
Интимный вопрос..
Скажите, разве женская одежда летом, не удобнее мужской?