(A'nomaly @ 12-07-2020 - 00:53)
(NEMINE @ 11-07-2020 - 22:25)
Я вот просто не понимаю, как эту половину рассчитать?)
Почему?) Очень лехко считается.) Не легко выбить напополам. Но это уже другой вопрос.
Да, торговаться придётся свирепо и ожесточённо, вплоть до заключения хитрых липовых договоров и открытых боестолкновений.
"Любовь- не вздохи на скамейке и не прогулки при луне"© "Добро должно быть с кулаками"©
Как все таки тяжело в гетеробраках жить). Одна война за свои права. Что женщина должна делать, что мужчина. Ужос. А так... живут два человека одного пола и таких вопросов не возникает)
По мне, так, пора, вообще, запретить семейные разводы в традиционных семьях.
а я предлагаю вообще отменить регистрацию брака и алименты.
Вы так часто говорите про традиции рода, как будто Вы из династии Виндзоров, не меньше)
да редиска он, мягко говоря, учитывая правила форума. трепет языком об одном ему понятном и думает семи пядей во лбу.
есть такие люди, без уважения к другим. у них Бог и к месту и не к месту.
(A'nomaly @ 11-07-2020 - 10:21)
Вы так часто говорите про традиции рода, как будто Вы из династии Виндзоров, не меньше) да редиска он, мягко говоря, учитывая правила форума. трепет языком об одном ему понятном и думает семи пядей во лбу.
есть такие люди, без уважения к другим. у них Бог и к месту и не к месту.Мне один наркоша то, же, самое говорил. Много и хорошо знал, образованный, умный... был. Не догадывался, болезный, что Бог вездесущ и везде и всегда в Своё время, на Своём месте, а он, воюющий с Богом за личное счастье и свободу- уже, нет.
А про уважение- это вы зря... Пара вопросов, и всё ваше "уважение" полетит к чертям собачьим.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-07-2020 - 13:26
Мужчина работает, женщина нет, значит он берет на себя материальную часть, что при этом не снимает с него каких то обязанностей по дому-быту.. Он также в выходные выходит с коляской или вечером после работы что то делает по дому..
Откуда у женщины 100% вклад, я не понимаю.. Естественно мы рассматриваем не маргиналов..
Типичное обесценивание неоплачиваемого труда женщин. Женщина "не работает"...
Из-за таких мужчин (коих в РФ большинство) считаю, что для счастья в жизни россиянкам лучше вообще не рожать, либо рожать как можно позже и столько, сколько женщина сама сможет содержать, без помощи мужа.
Работа жены заключается в том, что она занимается ребенком и домашними делами в то время, когда муж на оплачиваемой работе. Он имеет возможность зарабатывать именно потому, что в рабочие часы избавлен от хлопот о маленьком ребенке. Поэтому его зарплату заслужили оба в равной степени, и жена не должна ничего просить.
Большинство российских мужчин совсем не помогают или мало помогают женам с ребенком и бытом. Вечерами и по выходным муж обычно отдыхает (он же работал и устал), а жена, чей труд как бы не считается, не имеет свободных вечеров и выходных, долбается с ребенком и бытом в режиме 24/7. Такой расклад подтверждается социологическими исследованиями.
В других странах иная схема?
В ряде европейских стран дисбаланс по части распределения неоплачиваемого труда не такой вопиющий, как в РФ, но он сохраняется. Например, это во Франции (а до боли похоже на Россию):
скрытый текст
Я вам заметил, что в крупных городах, работающему мужчине, со своим жильем, как раз мало интересно вступать в брак
Есть такие мужчины и женщины, которым не интересно вступать в брак, заводить детей. И что? Большинство россиян настроены на семью. Если люди встречаются или живут в браке, им около 30 и у них всё ещё нет детей, велика вероятность, что мужчина начнет давить на женщину с деторождением с аргументами, что "пора", "семья без детей - не семья", "у всех есть", "в чем тогда смысл жизни" и т.д.
Мне один наркоша то, же, самое говорил. Много и хорошо знал, образованный, умный... был. Не догадывался, болезный, что Бог вездесущ и везде и всегда в Своё время, на Своём месте, а он, воюющий с Богом за личное счастье и свободу- уже, нет.
А про уважение- это вы зря... Пара вопросов, и всё ваше "уважение" полетит к чертям собачьим.
Вы даже сейчас ничего не смогли написать по человечески.
"понимайте меня, как хотите" - вот Ваш девиз и Бога.
а ещё заикаетесь об уважении.
(dedO'K @ 12-07-2020 - 11:19)
Мне один наркоша то, же, самое говорил. Много и хорошо знал, образованный, умный... был. Не догадывался, болезный, что Бог вездесущ и везде и всегда в Своё время, на Своём месте, а он, воюющий с Богом за личное счастье и свободу- уже, нет.
А про уважение- это вы зря... Пара вопросов, и всё ваше "уважение" полетит к чертям собачьим.
Вы даже сейчас ничего не смогли написать по человечески.
"понимайте меня, как хотите" - вот Ваш девиз и Бога.
а ещё заикаетесь об уважении.
Ну, ладно, не будем заикаться, а разберёмся сразу: что такое ценное и святое, для вас, я унижаю, что позволяет вам заявлять о моём неуважении к вам?
Типичное обесценивание неоплачиваемого труда женщин. Женщина "не работает"...
Никто не говорит, что такой труд не ценен..но какова цена такого труда?
Как его оценивать и с чем сравнивать? Сколько стоит труд няни например?
Из-за таких мужчин (коих в РФ большинство) считаю, что для счастья в жизни россиянкам лучше вообще не рожать, либо рожать как можно позже и столько, сколько женщина сама сможет содержать, без помощи мужа.
Вы мне выше объясняли, что мужчины чуть ли не инициаторы деторождения.. Я запутался в, противоречиях нашей беседы..
Работа жены заключается в том, что она занимается ребенком и домашними делами в то время, когда муж на оплачиваемой работе. Он имеет возможность зарабатывать именно потому, что в рабочие часы избавлен от хлопот о маленьком ребенке.
Женщина сидит дома полгода-год, а затем идет на работу..
Работа жены заключается в том, что она занимается ребенком и домашними делами в то время, когда муж на оплачиваемой работе. Он имеет возможность зарабатывать именно потому, что в рабочие часы избавлен от хлопот о маленьком ребенке. Поэтому его зарплату заслужили оба в равной степени, и жена не должна ничего просить.
Еще раз.. Это происходит максимум год, далее и жена идет на работу, если нет, то ценность домашних дел вряд ли сопоставима с той, за которую платят деньги на работе..
Большинство российских мужчин совсем не помогают или мало помогают женам с ребенком и бытом.
Мы в ступаем в спор, на уровне мироощущений о мире вокруг.. У меня другое мнение..
Если люди встречаются или живут в браке, им около 30 и у них всё ещё нет детей, велика вероятность, что мужчина начнет давить на женщину с деторождением с аргументами, что "пора", "семья без детей - не семья", "у всех есть", "в чем тогда смысл жизни" и т.д.
Исходя из жизненного опыта и "один мужиГ рассказывал", у меня сложилось мнение, что обычно это больше заботит женщин..
...что такое ценное и святое, для вас, я унижаю, что позволяет вам заявлять о моём неуважении к вам?
уважать, значит разговаривать с человеком на понятном ему языке.
а то, что Вы этим пренебрегаете, Вам скажет любой пользователь на форуме.
никто не говорит, что Вы не грамотный, но иногда хочется Вас послать на религиозный форум. там Вы были бы к месту. но пользователи не могут себе позволить указывать Вам, где и что писать.
Вы же этим пользуетесь и несёте миру свою религиозную правду на религиозном языке.
Вам не приятен светский язык общения?
что такое ценное и святое, для вас, я унижаю
зачем Вы, в данном случае, перевираете? разве я писал о ценном и святом?
(dedO'K @ 12-07-2020 - 16:50)
...что такое ценное и святое, для вас, я унижаю, что позволяет вам заявлять о моём неуважении к вам?
уважать, значит разговаривать с человеком на понятном ему языке.
а то, что Вы этим пренебрегаете, Вам скажет любой пользователь на форуме.
никто не говорит, что Вы не грамотный, но иногда хочется Вас послать на религиозный форум. там Вы были бы к месту. но пользователи не могут себе позволить указывать Вам, где и что писать.
Вы же этим пользуетесь и несёте миру свою религиозную правду на религиозном языке.
Вам не приятен светский язык общения?
что такое ценное и святое, для вас, я унижаю
зачем Вы, в данном случае, перевираете? разве я писал о ценном и святом?
Да, вы хорошо об'яснили, за что я недостоин вашего уважения: За то, что я не разговариваю на какой то блатной фене, которую вы называете "светским языком" со "светскими понятиями", а излагаю собственную позицию, придерживаясь традиционной русской словесности.
Да, я вот такой, недостойный вашего уважения.
Ну, а если ничего ценного для вас я не унижаю, уважения к чему вы требуете, уважение к чему вашему отсутствует? Что я должен уважить?
Да, вы хорошо об'яснили, за что я недостоин вашего уважения: За то, что я не разговариваю на какой то блатной фене, которую вы называете "светским языком" со "светскими понятиями", а излагаю собственную позицию, придерживаясь традиционной русской словесности.
Да, я вот такой, недостойный вашего уважения.
Ну, а если ничего ценного для вас я не унижаю, уважения к чему вы требуете, уважение к чему вашему отсутствует? Что я должен уважить?
"идите Вы в ... бухгалтерию!"
Никто не говорит, что такой труд не ценен..но какова цена такого труда?
Как его оценивать и с чем сравнивать? Сколько стоит труд няни например?
Ценность этого труда такова, что без него муж не смог бы ходить на свою работу, и вынужден был бы поменяться местами с женой: впасть в экономическую зависимость, трудиться, как раб на галерах, но при этом выпрашивать на трусы и крем для бритья, слушать упреки в иждивенчестве и т.д.
Услуги хорошей няни на полный день, которая ещё и обязанности по дому выполняет, обычно стоят столько, что среднестатистическим семьям с детьми это совершенно не по карману.
Вы мне выше объясняли, что мужчины чуть ли не инициаторы деторождения.. Я запутался в, противоречиях нашей беседы..
А никаких противоречий. Склонение жены к деторождению не мешает потом обесценивать её труд.
Женщина сидит дома полгода-год, а затем идет на работу..
Классные фантазии.
Теперь к реальности: по данным Росстата, средняя продолжительность отпуска по уходу за ребенком в РФ составляет почти 29 месяцев.
Еще раз.. Это происходит максимум год, далее и жена идет на работу, если нет, то ценность домашних дел вряд ли сопоставима с той, за которую платят деньги на работе..
Вы не позволяете фактам вас смутить.
Ну, и сразу видно: не представляете, насколько тяжело ухаживать за маленьким ребенком.
Мы в ступаем в спор, на уровне мироощущений о мире вокруг.. У меня другое мнение..
Это не мироощущения. Как я говорила, это подтверждается различными исследованиями (и приводила некоторые в теме про феминизм). Например:
"Женщины тратят на неоплачиваемую домашнюю работу, в том числе на уход за родными и близкими, в три раза больше времени, чем мужчины. Если у женщин на нее уходит 4 часа 25 минут в день, то у мужчин - 1 час 23 минуты, рассказали "Российской газете" в Международной организации труда (МОТ)".
https://rg.ru/2019/04/08/skolko-vremeni-tra...uiu-rabotu.html
По неравномерности распределения неоплачиваемого труда РФ близка к таким странам, как Индия и Мексика.
Исходя из жизненного опыта и "один мужиГ рассказывал", у меня сложилось мнение, что обычно это больше заботит женщин..
Я напомню, что лишь 9 % россиян не планируют детей.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 12-07-2020 - 20:00
Где связь?
вот её то мы и ищем.
(меховщик @ 12-07-2020 - 20:20)
Где связь?
вот её то мы и ищем.
Да, никакой связи. Разве что для поразмышлять о том, какой это ужас - традиционная гетеросемья.
Вы не позволяете фактам вас смутить.
Ну, и сразу видно: не представляете, насколько тяжело ухаживать за маленьким ребенком.
Ээ.. Я как бы лично был в теме..
Да, тяжело первые несколько месяцев особенно..
Что касается няни.. Вроде как 500р в час.. Пусть 1000..если люди неплохо зарабатывают, то это не так уж и много.. Но по вашим словам все мужчины чего-то должны, даже те, кто трех нянь нанял.. Если я вас правильно понял..
(Island Girl @ 12-07-2020 - 19:59)
Вы не позволяете фактам вас смутить.
Ну, и сразу видно: не представляете, насколько тяжело ухаживать за маленьким ребенком.
Ээ.. Я как бы лично был в теме..
Да, тяжело первые несколько месяцев особенно..
Что касается няни.. Вроде как 500р в час.. Пусть 1000..если люди неплохо зарабатывают, то это не так уж и много.. Но по вашим словам все мужчины чего-то должны, даже те, кто трех нянь нанял.. Если я вас правильно понял..
Я согласна на 500) 24 часа это 12 000. Разделить поровну, это 6 тыщ в сутки. В месяц это 180 000. Отнимем то время, что мужчина тратит на ребенка. Еще половину, пусть. 90 тысяч. Если мне будут такие деньги платить, я согласна вообще его освободить от хозяйства и вообще)
(dedO'K @ 12-07-2020 - 18:50)
Да, вы хорошо об'яснили, за что я недостоин вашего уважения: За то, что я не разговариваю на какой то блатной фене, которую вы называете "светским языком" со "светскими понятиями", а излагаю собственную позицию, придерживаясь традиционной русской словесности.
Да, я вот такой, недостойный вашего уважения.
Ну, а если ничего ценного для вас я не унижаю, уважения к чему вы требуете, уважение к чему вашему отсутствует? Что я должен уважить?
"идите Вы в ... бухгалтерию!" :durak
Ну, что я говорил? Пара вопросов, и всё "уважение" "ушло в бухгалтерию".
Трудно добиться уважения, если сам не понимаешь, что ближний должен уважить.
Странно, начали с ЛГБТ, а закончили деторождением. Где связь?
Начали мы с борьбы с ЛГБТ... И побороли. По крайней мере, в этой теме.
(Island Girl @ 12-07-2020 - 19:59)
Вы не позволяете фактам вас смутить.
Ну, и сразу видно: не представляете, насколько тяжело ухаживать за маленьким ребенком. Ээ.. Я как бы лично был в теме..
Да, тяжело первые несколько месяцев особенно..
Что касается няни.. Вроде как 500р в час.. Пусть 1000..если люди неплохо зарабатывают, то это не так уж и много.. Но по вашим словам все мужчины чего-то должны, даже те, кто трех нянь нанял.. Если я вас правильно понял..
Если вы лично не возились с ребенком с утра до вечера один в течении нескольких месяцев, а просто вечерком с коляской выходили, это не то.
Я говорю о среднестатистических россиянах, а не о тех, кто неплохо зарабатывает.
Если вы хотите квалифицированную няню с педагогическим образованием и говорящую по-русски без акцента, то 1000 руб. в час ближе к истине (в столице), но при этом домашние дела, не относящиеся к ребенку, она делать не будет.
Няня понадобится в лучшем случае на 9-10 часов в сутки (восьмичасовой рабочий день без задержек и недолгая дорога на работу и с работы). Подсчитайте, сколько выйдет в сутки и в месяц. Даже если 500 руб. в час считать, получится не кисло. В регионах, конечно, дешевле, но там и зарплаты ниже.
О мужчинах, нанимающих няню или трех речи не шло, потому что, как правило, у наших граждан нет денег даже на одну.
(dedO'K @ 11-07-2020 - 15:59)
]Конечно. Вы, ведь, даже, не догадываетесь, что, как плотские, так и психические отклонения от изначального состояния есть результат целенаправленных изменений психики и организма. И руководит ими сам человек, в преемственности поколений, осознанно или несознательно формируя себе круг интересов и следуя им, этим интересам.
Мне прекрасно известно, что это не так.
Вот, блин! А чего, ж, сразу не сказали? А то предки мои всё кочевряжатся, стремясь к собственному совершенству, пытаясь одомашнить и окультурить растения и животных, оберегая и приумножая угодья, а вам известно, что ничего у них не выйдет, и вы молчите!
Но по вашим словам все мужчины чего-то должны, даже те, кто трех нянь нанял.. Если я вас правильно понял..
Вообще-то это вы считаете, что женщина всё должна мужчине (уйти в декрет и поставить свою карьеру на паузу, потому что она женщина, тяжело работать за еду, выпрашивая деньги на личные нужды, как подросток и т.д.). Из-за такого неадекватного, потребительского отношения гетеросексуальные браки и распадаются.
(Sorques @ 13-07-2020 - 00:01)
Но по вашим словам все мужчины чего-то должны, даже те, кто трех нянь нанял.. Если я вас правильно понял..
Вообще-то это вы считаете, что женщина всё должна мужчине (уйти в декрет и поставить свою карьеру на паузу, потому что она женщина, тяжело работать за еду, выпрашивая деньги на личные нужды, как подросток и т.д.). Из-за такого неадекватного, потребительского отношения гетеросексуальные браки и распадаются.
браки распадаются из-за того, что кто то захотел равноправия.
хотели? получили.
чем больше узнаёшь женщин, тем лучше понимаешь геев.
браки распадаются из-за того, что кто то захотел равноправия.
хотели? получили.
чем больше узнаёшь женщин, тем лучше понимаешь геев. Равноправие - не причина, но у женоненавистников из-за него всё время подгорает.
Равноправие как бы есть, но гендерное неравенство во многом сохраняется, в том числе, по части распределения домашних обязанностей, заботы о детях и т.д. В РФ это почти полностью взваливается на женщин, что часто становится причиной конфликтов и ссор. При этом женщины все меньше готовы терпеть скотское к себе отношение и сохранять брак любой ценой, а мужчины всё ещё не готовы видеть в женщине человека, а не обслугу человека, которая вечно всё должна.
Да, в гомосексуальный парах отношения здоровее, наверное.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 13-07-2020 - 18:15
(lozdok @ 13-07-2020 - 17:35)
браки распадаются из-за того, что кто то захотел равноправия.
хотели? получили.
чем больше узнаёшь женщин, тем лучше понимаешь геев.
Равноправие - не причина, но у женоненавистников из-за него всё время подгорает.
Женоненавистники- это тоже суть гетероизобретение, ибо геям до женщин параллельно, а лесби - и сами женщины.
Да, в гомосексуальный парах отношения здоровее, наверное.
Тоже к этому склоняюсь)
Да, в гомосексуальный парах отношения здоровее, наверное.
Вы, наверное, не видели никогда семейных ссор в гомопарах. Поверьте, всё то же)) Один входит в роль главы семьи, а другая в роль домохозяйки)) Те же упрёки, те же ревности, те же претензии и капризы.
Гомо - это ошибка природы, это - мутация генов, это научно доказано при исследованиях спилов мозга, при изучении гоможивотных, при составлении 3D модели гомомозга. Не нахожу целесообразным ошибку природы трактовать, как панацею от "войны полов".
(Sorques @ 13-07-2020 - 00:01)
Но по вашим словам все мужчины чего-то должны, даже те, кто трех нянь нанял.. Если я вас правильно понял..
Вообще-то это вы считаете, что женщина всё должна мужчине (уйти в декрет и поставить свою карьеру на паузу, потому что она женщина, тяжело работать за еду, выпрашивая деньги на личные нужды, как подросток и т.д.). Из-за такого неадекватного, потребительского отношения гетеросексуальные браки и распадаются.
А что с декретом не так? С какой, это, сиськи мужик будет ребёнка кормить?
(Island Girl @ 13-07-2020 - 17:55)
(lozdok @ 13-07-2020 - 17:35)
браки распадаются из-за того, что кто то захотел равноправия.
хотели? получили.
чем больше узнаёшь женщин, тем лучше понимаешь геев.
Равноправие - не причина, но у женоненавистников из-за него всё время подгорает.
Женоненавистники- это тоже суть гетероизобретение, ибо геям до женщин параллельно, а лесби - и сами женщины.
Да, в гомосексуальный парах отношения здоровее, наверное.
Тоже к этому склоняюсь)
Ненастоящим женщинам, родившимся мужчинами "параллельно" до настоящих женщин,
родившихся женщинами, а лесбиянки, типа, настоящие женщины? Лукавите.
Разве что для поразмышлять о том, какой это ужас - традиционная гетеросемья.
Это не ужас, а констатация факта: в современном государстве, где нет стабильности, где всё дорого, молодым неустроенным парам, без помощи родителей, детей практически не поднять. А многие родители сами на грани. Вот молодожёны и выбирают более лёгкий путь - вообще не иметь детей.
Скоро дети будут только привилегией богатых.
Скоро дети будут только привилегией богатых.
Ну так это хорошо. Зачем плодить нищету. Причем не в денежном эксиваленте, а в умственном.
(Island Girl @ 12-07-2020 - 23:33)
Разве что для поразмышлять о том, какой это ужас - традиционная гетеросемья.
Это не ужас, а констатация факта: в современном государстве, где нет стабильности, где всё дорого, молодым неустроенным парам, без помощи родителей, детей практически не поднять. А многие родители сами на грани. Вот молодожёны и выбирают более лёгкий путь - вообще не иметь детей.
Скоро дети будут только привилегией богатых.
Именно, богатых. Довольных. А вечно недовольным вечно нищим, которым постоянно чего то не хватает, любого уровня дохода, лучше, не размножаться, чтоб не мучить детей.
(меховщик @ 13-07-2020 - 22:54)
Скоро дети будут только привилегией богатых.
Ну так это хорошо. Зачем плодить нищету. Причем не в денежном эксиваленте, а в умственном.
Ну, это, смотря, какая нищета: "народная Библия" гласит:
Блаженны нищие духом,
прокляты нищие брюхом.
А ума и набраться можно, если дураком живёшь и глупость свою замечаешь.
Это, вот, "умному" умнеть, уже, некуда. Он уже "умный".
Вот, блин! А чего, ж, сразу не сказали? А то предки мои всё кочевряжатся, стремясь к собственному совершенству, пытаясь одомашнить и окультурить растения и животных, оберегая и приумножая угодья, а вам известно, что ничего у них не выйдет, и вы молчите!
Двоечник, окультуривание растений и животных Вашими предками это отбор (дифференцированное размножение) носителей случайных мутаций, для оных предков выгодных.
Сделать так, чтобы мутации произошли именно такие какие Вашим предкам хочется - невозможно.
(Island Girl @ 13-07-2020 - 17:55)
Да, в гомосексуальный парах отношения здоровее, наверное.
Вы, наверное, не видели никогда семейных ссор в гомопарах. Поверьте, всё то же)) Один входит в роль главы семьи, а другая в роль домохозяйки)) Те же упрёки, те же ревности, те же претензии и капризы.
Гомо - это ошибка природы, это - мутация генов, это научно доказано при исследованиях спилов мозга, при изучении гоможивотных, при составлении 3D модели гомомозга. Не нахожу целесообразным ошибку природы трактовать, как панацею от "войны полов".
Имела возможность наблюдать гейскую пару - всё было в точности как Вы написали.
А вот насчёт "ошибки" предпочла бы оценивать осторожнее. Процент гомосексуалов постоянен и отнюдь не мизерен, значит или эти ошибки должны во множестве постоянно случаться, или это вовсе не ошибки, а признак, сцепленный с чем - то таким, что при определённых обстоятельствах наоборот даёт репродуктивные преимущества.