... Речь идет о КВЖД? В принципе да, ее у России отжали по результатам русско-японской войны. Потом, правда вернули, потом снова потеряли... Естественно, всё это - исключительно героически! Подвиг и всё такое.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 29-06-2020 - 17:03
(dedO'K @ 29-06-2020 - 07:39)
(avp @ 28-06-2020 - 23:03)
Что-то я не помню потери Россией Транссиба...
Манчжурская дорога и ветка на Порт Артур были южной ветвью ТрансСиб-а. Армия намеревалась захватить внутреннюю Манчжурию, для полного контроля над Манчжурской дорогой, в связи с чем манчжуры обратились за помощью к японцам. По сути, битва за Порт-Артур и Манчжурию, сначала, дипломатическая, а потом и военная, началась с этого.
Речь идет о КВЖД? В принципе да, ее у России отжали по результатам русско-японской войны. Потом, правда вернули, потом снова потеряли...
Так, дело, именно, в том, что продажное министерство и генералитет впряглись в это, сугубо, экономическое дело, и императорские армия и флот огребли люлей, до кучи, опозорив славу русского оружия.
А забайкальскому, амурскому, уссурийскому и приморскому казачеству пришлось замирять силой японо-манчжурские войска, аж, до 1909 года, и, ещё, гонять остатки японо-хунхузских банд от Амура до Монголии года, эдак, до 1912.
Получается: как представляешь, так и живи, и будет нормально.
Не получается
Вы как обычно не вникли в смысл беседы, или вникли на недоступном мне уровне
(dedO'K @ 28-06-2020 - 08:06)
Получается: как представляешь, так и живи, и будет нормально.
Не получается :rolleyes:
Вы как обычно не вникли в смысл беседы, или вникли на недоступном мне уровне ;)
Вы, ж, сами сказали: сначала надо задуматься: что значит: жить нормально,- ведь у каждого свои представления об этом.
Ну, вот, человек и задумается, согласно своим представлениям об этом, и перестанет жить ненормально, согласно своим представлениям об этом, и начнёт жить нормально согласно своим представлениям об этом.
Что не так?
Вы, ж, сами сказали: сначала надо задуматься: что значит: жить нормально,- ведь у каждого свои представления об этом.
Ну, вот, человек и задумается, согласно своим представлениям об этом, и перестанет жить ненормально, согласно своим представлениям об этом, и начнёт жить нормально согласно своим представлениям об этом.
Что не так?
Почему Вы решили, что задуматься о своих представлениях - означает - начать жить по своим представлениям
(dedO'K @ 29-06-2020 - 18:40)
Вы, ж, сами сказали: сначала надо задуматься: что значит: жить нормально,- ведь у каждого свои представления об этом.
Ну, вот, человек и задумается, согласно своим представлениям об этом, и перестанет жить ненормально, согласно своим представлениям об этом, и начнёт жить нормально согласно своим представлениям об этом.
Что не так?
Почему Вы решили, что задуматься о своих представлениях - означает - начать жить по своим представлениям :rolleyes:
Потому что, какой смысл задумываться о своих представлениях о правильной жизни, если придёт некто со своими представлениями о правильной жизни и поведёт их за собой?
Потому что, какой смысл задумываться о своих представлениях о правильной жизни, если придёт некто со своими представлениями о правильной жизни и поведёт их за собой?
В том что бы думать, как мне кажется - всегда есть смысл
Безотносительно того - придет некто или не придет, поведет кого то или не поведет
(dedO'K @ 29-06-2020 - 20:39)
Потому что, какой смысл задумываться о своих представлениях о правильной жизни, если придёт некто со своими представлениями о правильной жизни и поведёт их за собой?
В том что бы думать, как мне кажется - всегда есть смысл :rolleyes:
Безотносительно того - придет некто или не придет, поведет кого то или не поведет
Особенно, если поведёт. И приведёт. И даст лопату в руки: копать отсюда и до обеда.
И вот ты копаешь, а сам думаешь что там своё, и копаешь, копаешь, копаешь...
А потом придёт другой, отведёт в другое место, положит за пулемёт и скажет: стреляешь отсюда во всё, что шевелится.
И вот ты стреляешь, а сам думаешь что то своё, и стреляешь, стреляешь, стреляешь...
(ps2000 @ 29-06-2020 - 22:29)
(dedO'K @ 29-06-2020 - 20:39)
Потому что, какой смысл задумываться о своих представлениях о правильной жизни, если придёт некто со своими представлениями о правильной жизни и поведёт их за собой?
В том что бы думать, как мне кажется - всегда есть смысл
Безотносительно того - придет некто или не придет, поведет кого то или не поведет
Особенно, если поведёт. И приведёт. И даст лопату в руки: копать отсюда и до обеда.
И вот ты копаешь, а сам думаешь что там своё, и копаешь, копаешь, копаешь...
А потом придёт другой, отведёт в другое место, положит за пулемёт и скажет: стреляешь отсюда во всё, что шевелится.
И вот ты стреляешь, а сам думаешь что то своё, и стреляешь, стреляешь, стреляешь...
Согласен. Религиозные фантики - они такие. Своего ума нет. Живут чужим.
...Согласен. Религиозные фантики - они такие. Своего ума нет. Живут чужим.
Почему - только религиозные? Многие идеологии вполне конкретно заменяют мышление. Коммунизм... Фашизм... Великодержавный шовинизм.
Особенно, если поведёт. И приведёт. И даст лопату в руки: копать отсюда и до обеда.
И вот ты копаешь, а сам думаешь что там своё, и копаешь, копаешь, копаешь...
А потом придёт другой, отведёт в другое место, положит за пулемёт и скажет: стреляешь отсюда во всё, что шевелится.
И вот ты стреляешь, а сам думаешь что то своё, и стреляешь, стреляешь, стреляешь...
Я неоднократно говорил, что не понимаю зачастую Ваших разглагольствований о высоких материях
Еще чаще это разглагольствования попросту не представляют для меня интереса
Считаете, что думать не надо - Ваше право так считать
(dedO'K @ 29-06-2020 - 21:42)
(ps2000 @ 29-06-2020 - 22:29)
В том что бы думать, как мне кажется - всегда есть смысл :rolleyes:
Безотносительно того - придет некто или не придет, поведет кого то или не поведет
Особенно, если поведёт. И приведёт. И даст лопату в руки: копать отсюда и до обеда.
И вот ты копаешь, а сам думаешь что там своё, и копаешь, копаешь, копаешь...
А потом придёт другой, отведёт в другое место, положит за пулемёт и скажет: стреляешь отсюда во всё, что шевелится.
И вот ты стреляешь, а сам думаешь что то своё, и стреляешь, стреляешь, стреляешь...
Согласен. Религиозные фантики - они такие. Своего ума нет. Живут чужим.
Да. Я заметил, что религиозные фантики живут чужим умом, а антирелигиозные фантики всё думают о чём то своём и стреляют, стреляют, стреляют...
(dedO'K @ 29-06-2020 - 21:42)
Особенно, если поведёт. И приведёт. И даст лопату в руки: копать отсюда и до обеда.
И вот ты копаешь, а сам думаешь что там своё, и копаешь, копаешь, копаешь...
А потом придёт другой, отведёт в другое место, положит за пулемёт и скажет: стреляешь отсюда во всё, что шевелится.
И вот ты стреляешь, а сам думаешь что то своё, и стреляешь, стреляешь, стреляешь...
Я неоднократно говорил, что не понимаю зачастую Ваших разглагольствований о высоких материях ;)
Еще чаще это разглагольствования попросту не представляют для меня интереса :rolleyes:
Считаете, что думать не надо - Ваше право так считать
Да, я заметил, что что вы очень любите думать, но мало что понимаете в высоких материях. Наверно. думаете о чём то простом до невозможности, вот, прям ниже плинтуса, согласно своих представлений о правильной жизни.
Да, я заметил, что что вы очень любите думать, но мало что понимаете в высоких материях. Наверно. думаете о чём то простом до невозможности, вот, прям ниже плинтуса, согласно своих представлений о правильной жизни.
Я думаю о том, о чем нужным считаю.
И Вам оставляю право считать - что думать - это плохо и не нужно
(dedO'K @ 29-06-2020 - 22:20)
Да, я заметил, что что вы очень любите думать, но мало что понимаете в высоких материях. Наверно. думаете о чём то простом до невозможности, вот, прям ниже плинтуса, согласно своих представлений о правильной жизни.
Я думаю о том, о чем нужным считаю.
И Вам оставляю право считать - что думать - это плохо и не нужно
Сами -то поняли что написали ?... Впрочем , как всегда...
История формирует сознание и мировоззрение людей, нельзя для людей, быстро переписывать или пересматривать историю. У них мгновенно рождается агрессивная реакция, ведь это нападки на их святыни. Нужно время, что бы объективно оценить прошлое.
А не проще, ли, об'ективно оценить свои святыни и результат служения им в преемственности поколений?
Где правда , а где вымысел все уже давно потерялись .
На Западе всё стандартно - мы белые и пушистые , а остальные козлы .
Историю в России будут переписывать постоянно - в угоду той или иной власти .
Где правда , а где вымысел все уже давно потерялись .
На Западе всё стандартно - мы белые и пушистые , а остальные козлы . Результат любой истории - настоящий уровень жизни в стране. Если народ живет хорошо и богато, экономика и культура процветают - значит, всё делали правильно. Ну, а если нет - значит, думайте, почему. В истории любой страны есть белые и черные полосы, но суть - что получилось в итоге. Хорошо? - значит, и врать не надо! Не очень - значит, все были героями, правители - мудрецами, но только злобные враги всё испортили.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-07-2020 - 12:28
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?
Ну, например Ельцин - берите столько, сколько сможете проглотить...
(Агроном 71 @ 01-07-2020 - 08:16)
Историю в России будут переписывать постоянно - в угоду той или иной власти .
Где правда , а где вымысел все уже давно потерялись .
На Западе всё стандартно - мы белые и пушистые , а остальные козлы .
Результат любой истории - настоящий уровень жизни в стране. Если народ живет хорошо и богато, экономика и культура процветают - значит, всё делали правильно. Ну, а если нет - значит, думайте, почему. В истории любой страны есть белые и черные полосы, но суть - что получилось в итоге. Хорошо? - значит, и врать не надо! Не очень - значит, все были героями, правители - мудрецами, но только злобные враги всё испортили.
Хорошо и богато живёт тот народ, которому хватает того, что ему дано. А народ, который, из зависти к соседу, гоняется за тем, что ему не дано, бросив то, что ему дано, всегда будет жить плохо и бедно.
Как сказано в притче о талантах: Ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимущего отнимется и то, что имеет. Матф.25:29
(lozdok @ 27-06-2020 - 15:36)
будь на месте Сталина другой, мы бы проиграли войну?
Ну, например Ельцин - берите столько, сколько сможете проглотить...
Зачем далеко ходить? Поменяйте условно местами Сталина и Гитлера. Кто бы победил? Великий Сталин? Или Русский народ?
Зачем далеко ходить? Поменяйте условно местами Сталина и Гитлера. Кто бы победил? Великий Сталин? Или Русский народ?
В 1 МВ немцев победили и без Сталина, и без русского народа в итоге. Как то оно так получилось...
(АндрЮч @ 01-07-2020 - 15:43)
Зачем далеко ходить? Поменяйте условно местами Сталина и Гитлера. Кто бы победил? Великий Сталин? Или Русский народ?
В 1 МВ немцев победили и без Сталина, и без русского народа в итоге. Как то оно так получилось...
Германию, тогда, победила революция и КомИнтерн.
(Мавзон @ 01-07-2020 - 18:04)
(АндрЮч @ 01-07-2020 - 15:43)
Зачем далеко ходить? Поменяйте условно местами Сталина и Гитлера. Кто бы победил? Великий Сталин? Или Русский народ? В 1 МВ немцев победили и без Сталина, и без русского народа в итоге. Как то оно так получилось...Германию, тогда, победила революция и КомИнтерн. От второй битвы на Марне, положившей начало контрнаступлению Антанты, и разгрому Германии, до Ноябрьской Революции было еще далеко... Сначала Германия и ей союзники были повержены силой оружия, правда, напоследок успев пощипать уже сдавшуюся Россию.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-07-2020 - 18:52
(Мавзон @ 01-07-2020 - 18:04)
(АндрЮч @ 01-07-2020 - 15:43)
Зачем далеко ходить? Поменяйте условно местами Сталина и Гитлера. Кто бы победил? Великий Сталин? Или Русский народ?
В 1 МВ немцев победили и без Сталина, и без русского народа в итоге. Как то оно так получилось...
Германию, тогда, победила революция и КомИнтерн.
Лишний раз хотите показать полное незнание истории? Мы уже поняли, хватит.
(dedO'K @ 01-07-2020 - 17:54)
(Мавзон @ 01-07-2020 - 18:04)
В 1 МВ немцев победили и без Сталина, и без русского народа в итоге. Как то оно так получилось...
Германию, тогда, победила революция и КомИнтерн.
От второй битвы на Марне, положившей начало контрнаступлению Антанты, и разгрому Германии, до Ноябрьской Революции было еще далеко... Сначала Германия и ей союзники были повержены силой оружия, правда, напоследок успев пощипать уже сдавшуюся Россию.
Для вас Первая мiровая началась с битвы на Марне? А ведь был, ещё, и Верден, где союзников ожидал разгром.
историю пишут историки.
Историю живут люди. А историки, лишь, фиксируют причинно-следственную связь необходимости, действий, ею вызванных, и их последствий.
люди живут жизнь а не историю. а уж остальное напишут за тебя кто. и причинно-следственные связи и все такое. как сверху скажут так и пишут в любой стране мира. ни ты ни я 100 200 или 300 лет назад не жили и понятия не имеем о чем тогда шла речь и что там было
Люди не живут жизнь, а отдают жизнь, свою и ближних, служению тому, что дороже жизни и сильнее смерти, в непрерывной преемственности поколений.
Так вот, я живу этой преемственностью предназначения поколений моей семьи, рода и Церкви, а не в соответствии учебнику истории для средней школы, написанному по повелению министерства народного образования.
да жить ты можешь как хочешь и делать можешь что хочешь но через сто лет будет так как напишет историк и министерство
Для тех, кто верит историкам и министерствам. Но, если в истории будет написано, что наличие электричества в цепи 380 вольт традиционно проверяется прикосновением рук к оголенным концам кабеля, истинная история очень быстро разуверит таких "верующих".
причем здесь изобретение которая действительно на сегодняшний день и материально выражена и исторические факты? почему в мире так много споров из за историй вплоть до войн? потому что ПРАВДЫ никто не знает. людей который были в ту эпоху уже давно нет. все остальное лирика который ты где то вычитал или тебе ее преподали в школе. в лучшем случае тебе ее кто то расскажет. вот и все
Правды не знает тот, кто знать её не хочет. Потому как Истина знает всё и вся и знаний своих от человека не скрывает. Это человек в заблуждениях пытается скрыться от Истины, отстаивая свои заблуждения. Но это человеку разумному, логичному и целесообразному это бесполезно.
От Истины можно спрятаться, только, во мраке безумия и бессмысленности.