(efv @ 16-05-2018 - 00:20)
Государство это территория, ограниченная границей этого государства, причём необязательно на этой территории должен кто-то проживать.
Как это?
Государство - это социальный институт, а не территория.
Зачем вы разносите по тырнетам свои бредовые идеи и определения?
Хрюндель, а страна без государства может существовать?
Хрюндель, а страна без государства может существовать?
Ну, теоретически, наверное, да.
Типа, племена кочевников живут на определенной территории, не являются членом ООН и не представляют из себя субъекта международного права, но при этом все соседи признают их границы, потому, что нарушителям границы кочевники четко выписывают жестких люлей.
А есть государства без территории? Есть государства с символической территорией.
Вот Sealand, например.
Есть и совсем виртуальные государства.
ЗЫ. Нагуглила про Sealand по русски.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-05-2018 - 15:23
Зачем вы разносите по тырнетам свои бредовые идеи и определения?
А если у человека других идей отродясь не было?
после того как Германия объединилась, то это тоже самое государство Германия
что и при Гитлере, спасибо, я вас услышал и вопросов не имею
(efv @ 16-05-2018 - 10:05)
после того как Германия объединилась, то это тоже самое государство Германия
что и при Гитлере, спасибо, я вас услышал и вопросов не имею
А что Вас смущает? Это разве не то же самое государство? Почему тогда оно отвечает по искам компенсаций за преступления фашистского режима? Взяли бы и сказали что ничего общего с ними не имеем, они были сами по себе, а мы сами по себе.
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 05:53)
импортозамещение, если Форд переносит производство в Россию то не потому что тут дешевле собирать, а потому что стоят высокие таможенные барьеры для собранных за границей
но это будет выгодно Форду пока есть рынок сбыта, а так как россияне богатеют только думкой, то рынок уменьшается, а не растет, хотя есть ещё страны таможенного союза
по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
Ага и потому что " рынок уменьшается" Даймлер в прошлом году построил новый завод в Подмосковье и будет выпускать Мерседесы)))
рынок уменьшается так как покупательская способность населения падает, а строят завод что бы продавать авто в Беларусь, Казахстан и другие страны таможенного союза, на один российский рынок надежды мало, например продажи мерседеса не растут
импортозамещение, если Форд переносит производство в Россию то не потому что тут дешевле собирать, а потому что стоят высокие таможенные барьеры для собранных за границей
но это будет выгодно Форду пока есть рынок сбыта, а так как россияне богатеют только думкой, то рынок уменьшается, а не растет, хотя есть ещё страны таможенного союза
по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
Границы государства проходят там, где кончается власть одного царя (президента, премьер-министра, генсека и прочее)и начинается власть другого.
(srg2003 @ 16-05-2018 - 11:59)
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 05:53)
импортозамещение, если Форд переносит производство в Россию то не потому что тут дешевле собирать, а потому что стоят высокие таможенные барьеры для собранных за границей
но это будет выгодно Форду пока есть рынок сбыта, а так как россияне богатеют только думкой, то рынок уменьшается, а не растет, хотя есть ещё страны таможенного союза
по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
Ага и потому что " рынок уменьшается" Даймлер в прошлом году построил новый завод в Подмосковье и будет выпускать Мерседесы)))
рынок уменьшается так как покупательская способность населения падает, а строят завод что бы продавать авто в Беларусь, Казахстан и другие страны таможенного союза, на один российский рынок надежды мало, например продажи мерседеса не растут
В России рынок уменьшается, а в Белоруссии растет? Что-то тут не так...
(efv @ 16-05-2018 - 00:20)
Государство это территория, ограниченная границей этого государства, причём необязательно на этой территории должен кто-то проживать. Как это?
Государство - это социальный институт, а не территория.
Зачем вы разносите по тырнетам свои бредовые идеи и определения? Социальный институт это социальный институт, давайте дадим ему другое имя.
«Страна» является близким, но не тождественным государству термином, как правило понимаемым более широко, чем «государство». Википедия. Государство ближе к стране, чем к политической надстройке.
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 15:11)
(Безумный Иван @ 16-05-2018 - 14:17)
Хрюндель, а страна без государства может существовать? Ну, теоретически, наверное, да. теоретически Армения эта страна, которая располагается в том числе и на территории Турции и армяне всегда это помнят. Южная и Северные Осетии, ФРГ и ГДР и так далее.
(Misha56 @ 16-05-2018 - 15:52)
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 14:10)
Зачем вы разносите по тырнетам свои бредовые идеи и определения? А если у человека других идей отродясь не было? Вы бы вообще помалкивали! У вас там скоро доллар рухнет, Йелловстоун взорвётся, Гаваи трещат по шву, разлом Сан-Андерс отвалится, индейцы вас прокляли, Ирак голосует против вас и вообще скоро ссаными тряпками отовсюду погонят.
Это сообщение отредактировал efv - 16-05-2018 - 19:39
рынок уменьшается так как покупательская способность населения падает, а строят завод что бы продавать авто в Беларусь, Казахстан и другие страны таможенного союза, на один российский рынок надежды мало, например продажи мерседеса не растут
Вы сами-то ссылку читали?
"Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) огласила итоги прошлого года на российском автомобильном рынке. И они не могут не радовать: спрос на новые машины увеличился на 11,9%.
Это по-Вашему уменьшение рынка????"
(Безумный Иван @ 16-05-2018 - 14:17)
Хрюндель, а страна без государства может существовать?
Ну, теоретически, наверное, да.
Типа, племена кочевников живут на определенной территории, не являются членом ООН и не представляют из себя субъекта международного права, но при этом все соседи признают их границы, потому, что нарушителям границы кочевники четко выписывают жестких люлей.
Много в мире осталось таких территорий, которые не подмяли бы под себя те или иные государства?
https://econet.ru/articles/73209-pochemu-gi...riku-ivan-chaya
Хрюндель, а что насчёт этой фигни?
http://rostec.ru/news/rostekh-pristupaet-k...Fzen.yandex.com
а что мы всё про высокоточные станки и турбины? Вот давний английский враг на прилавках появился. называется "Иван-чай". Тоже импортозамещение. Всё собираюсь купить, попробовать, но на рынке нарасхват, улетает влёт.https://econet.ru/articles/73209-pochemu-gi...riku-ivan-chaya
Хрюндель, а что насчёт этой фигни?http://rostec.ru/news/rostekh-pristupaet-k...Fzen.yandex.com
По первой ссылке не слишком умная рекламная статья.
Авторам к стати не мешало бы знать что само слово чай пришло из Китая, ибо слова Ча, как раз и означает чай.
Сам же Кипрей и его свойства ни кто не забывал, и в медицине / фармацевтике его использовали.
И в Армейский крус выживания он входил, ибо у него хорошая пищевая ценность.
300-400 грамм заменят суточный пищевой рацион.
У него действительно много полезных и лечебных свойств, на пример при проблемах с мужской потенцией.
Но не стоит забывать и о его седативных свойствах.
Совсем не стоит его употреблять пред работой, или тем как садится за руль.
В общем Кипрей не заменяет чай, а дополняет его.
И но когда не использовался на Руси так как используется чай.
У которого к стати тоже много лечебных свойств, в то числе и тех же самых что и у Кипрея.
Просто их оба на до уметь заваривать, а не просто заливать кипятком.
По второй ссылке, интересен % импортных комплектующих в этих станках.
И как они покажут себя в деле, какова будет точность, и система обслуживания этих станков.
Хрюндель, а что насчёт этой фигни?http://rostec.ru/news/rostekh-pristupaet-k...Fzen.yandex.com Идем по ссылке.
Находим такой текст:
Презентация российских станков с ЧПУ состоялась на выставке «Металлообработка - 2018». «Высокоточные комплексы» представили новейшие 5-осевые фрезерные обрабатывающие центры консольного и портального типа КВС КТ5 и КВС ПТ5, а также хорошо зарекомендовавший ОЦ КВС МВ184 М5. Обрабатывающие центры нового поколения обладают более компактными размерами и меньшим весом, большим инструментальным магазином, высокой точностью и скоростью обработки деталей.
Замечательно. Вбиваем в поисковик название станка.
Находим его.
Первая же строка технических характеристик:
Система управления - FANUC 31iB.
Очередной клон китайских станков с японской системой ЧПУ.
Российского в нем, разве что, крепеж. Но страшного в этом я ничего не вижу.
Завтра планирую быть на Металлообработке. Посмотрю на Ростеховские чудеса.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-05-2018 - 20:28
Очередной клон китайских станков с японской системой ЧПУ.
Российского в нем, разве что, крепеж. Но страшного в этом я ничего не вижу.
Завтра планирую быть на Металлообработке. Посмотрю на Ростеховские чудеса. Ждем селфи на фоне станка.
Дополнено:
http://stanki.kemz.org/files/bezopasnie_st...moy_rossii1.pdf
Там написано, что свою систему ЧПУ все-таки ваяют.
Это сообщение отредактировал sxn350983961 - 16-05-2018 - 21:03
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 15:11)
(Безумный Иван @ 16-05-2018 - 14:17)
Хрюндель, а страна без государства может существовать?
Ну, теоретически, наверное, да.
Типа, племена кочевников живут на определенной территории, не являются членом ООН и не представляют из себя субъекта международного права, но при этом все соседи признают их границы, потому, что нарушителям границы кочевники четко выписывают жестких люлей.
Много в мире осталось таких территорий, которые не подмяли бы под себя те или иные государства?
Мало, но есть
(efv @ 16-05-2018 - 19:39)
Хрюндель, а что насчёт этой фигни?http://rostec.ru/news/rostekh-pristupaet-k...Fzen.yandex.com
Идем по ссылке.
Находим такой текст:
Презентация российских станков с ЧПУ состоялась на выставке «Металлообработка - 2018». «Высокоточные комплексы» представили новейшие 5-осевые фрезерные обрабатывающие центры консольного и портального типа КВС КТ5 и КВС ПТ5, а также хорошо зарекомендовавший ОЦ КВС МВ184 М5. Обрабатывающие центры нового поколения обладают более компактными размерами и меньшим весом, большим инструментальным магазином, высокой точностью и скоростью обработки деталей.
Замечательно. Вбиваем в поисковик название станка.Находим его.
Первая же строка технических характеристик:
Система управления - FANUC 31iB.
Очередной клон китайских станков с японской системой ЧПУ.
Российского в нем, разве что, крепеж. Но страшного в этом я ничего не вижу.
Завтра планирую быть на Металлообработке. Посмотрю на Ростеховские чудеса.
я чисто спросить. И что же там такого защищённого от доступа других, если это Фанук?
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 18:17)
рынок уменьшается так как покупательская способность населения падает, а строят завод что бы продавать авто в Беларусь, Казахстан и другие страны таможенного союза, на один российский рынок надежды мало, например продажи мерседеса не растут
Вы сами-то ссылку читали?
"Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) огласила итоги прошлого года на российском автомобильном рынке. И они не могут не радовать: спрос на новые машины увеличился на 11,9%.
Это по-Вашему уменьшение рынка????"
читали, так вот мерседес продемонстрировал нулевой рост, сам рынок продемонстрировал рост продаж из за страха перед очередным повышением цен в связи с обязательной установкой оборудования глонасс и тревожной кнопкой (что бы это не значило)
оттуда же
Чем порадует 2018 год? Это удивительно, но впервые за всю практику в АЕБ отказались давать прогноз: повышение акцизов и утилизационного сбора может обернуться серьезным ростом цен на новые автомобили. И если прибавка окажется большой, то дальнейшего роста может не случиться. Впрочем, под удар попадут в основном импортные машины, а их доля у нас незначительна.
но речь вроде шла о мерседесе который начнут собирать у нас в Подмосковье, так вот повторюсь, надежды на российский рынок нет, его строят что бы окучивать все СНГ, а не только Россию
И что же там такого защищённого от доступа других, если это Фанук? Вам это должно быть понятно и знакомо.
Странно, что вы спрашиваете.
В Ростехе сидят точно такие же специалисты в технике, как и вы специалист в экономике.
Их кредо такое - "мы старательно делаем вид, что мир на самом деле таков, каким мы его вообразили в своих мечтах".
Так что ничего защищенного в этой системе управления нет. Есть мечта о том, чтобы была своя, российская система ЧПУ "без закладок".
Замечу в скобках, что и тайные "закладки" в иностранных системах ЧПУ - это тоже часть того самого воображаемого мира.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-05-2018 - 10:00
Там написано, что свою систему ЧПУ все-таки ваяют. Ох. Если бы это было так просто - сделать новую систему ЧПУ..
То, что они "ваяют" - это скверно локализованная система управления Мицубиши прошлого поколения.
Делается исключительно для того, чтобы отчитаться о создании "своей" системы.
Реальный покупатель ростеховских станков предпочтет проверенный временем и привычный Фанук или Сименс, которыми по умолчанию комплектуются эти станки.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-05-2018 - 03:17
В Ростехе сидят точно такие же специалисты в технике, как и вы специалист в экономике.
Замечу в скобках, что и тайные "закладки" в иностранных системах ЧПУ - это тоже часть того самого воображаемого мира.
но-но! Попрошу не оскорблять! Я в экономике теперь любого Кудрина задвину!
Их кредо такое - "мы старательно делаем вид, что мир на самом деле таков, каким мы его вообразили в своих мечтах".да-да, предел русских это крутить отвёртку. Это мы знаем.
Замечу в скобках, что и тайные "закладки" в иностранных системах ЧПУ - это тоже часть того самого воображаемого мира.а разве иностранцы не могут по своей прихоти отключить дистанционно станки?
а разве иностранцы не могут по своей прихоти отключить дистанционно станки?
Если вы выполняете условия договора приобретения станка, то никаких проблем не будет.
да-да, предел русских это крутить отвёртку.
Странная идея. Ну, вы известный русофоб.
Вот так покупаешь оборудование за хрен знает сколько лямов, а потом пароль не дают без объяснения причин.
Без объяснения причин? Хоть раз такое было?
Ещё не было ни единого случая что бы я не снял их защиту.
Окей, воровать в России умеют. Вы даже гордитесь этим, как будто.
Если вы выполняете условия договора приобретения станка, то никаких проблем не будет.
а если не выполняю? Мне нужен станок, на который нельзя дистанционно влиять и который не может никуда передавать параметры изготавливаемых деталей.
Странная идея. почему странная? Я просто прямо перевожу то, что Вы пишите витиевато. Вы же говорите что русские отстали в станкостроении навсегда? Да и в других областях тоже. Итьак, русские не могут сделать свои стойки? Свои ШВП? Свои движки? Свои оптиченские линейки? Своё програмное обеспечение. Что там ещё?
Было и не раз. Без причин?
В чем воровство? Деньги уплачены.
Нарушение договора - это воровство.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-05-2018 - 10:58
а если не выполняю?
Тогда не нужно жаловаться.
Мне нужен станок, на который нельзя дистанционно влиять и который не может никуда передавать параметры изготавливаемых деталей.
Если вы вы выполняете условия договора, никаких проблем не будет.
почему странная? Я просто прямо перевожу то, что Вы пишите витиевато.
Ни фига подобного я никогда не говорила и не имела в виду. Это ваши русофобские фантазии.
Вы же говорите что русские отстали в станкостроении навсегда? Да и в других областях тоже. Итьак, русские не могут сделать свои стойки? Свои ШВП? Свои движки? Свои оптиченские линейки? Своё програмное обеспечение. Что там ещё?
Никто из станкостроителей не делает свои станки целиком сами.
Покупают сторонние ШВП, направляющие, контроллеры, серваки, стойки...
И никто не ноет по этому поводу.
Санкции.
Конкретнее, пожалуйста.
Но имейте в виду, что тут я хорошо в теме.
(Xрюндель @ 17-05-2018 - 11:03)
(Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:00)
Санкции.
Конкретнее, пожалуйста.
Но имейте в виду, что тут я хорошо в теме.
Купили станки на один завод, продали его в рассрочку. Потом у клиента финансовые трудности возникли и пришлось пять станков забирать и искать нового покупателя. А производитель не даёт активировать станки на новом месте. Что нам с ними делать? На свалку? А ведь мы их у производителя выкупили полностью.
наверняка по условиям договора передача третьим лицам в определенный промежуток времени запрещена, может скидка была большая
Купили станки на один завод, продали его в рассрочку. Потом у клиента финансовые трудности возникли и пришлось пять станков забирать и искать нового покупателя. А производитель не даёт активировать станки на новом месте. Что нам с ними делать? На свалку? А ведь мы их у производителя выкупили полностью.
Санкции при чем тут?
Обманывать то зачем?
Я знаю только один реальный случай, когда добросовестный пользователь станков не получил "бухгалтерского" кода для стойки из за санкций. Это в Крыму дело было.
А то, что вы описываете - это обычное нарушение условий договора.
И вообще, у русских принято, после того как у кого то что то купил, данная вещь переходит в собственность новому пользователю и старый не имеет на неё никаких прав
А договор у русских читать не принято?
(Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:22)
И вообще, у русских принято, после того как у кого то что то купил, данная вещь переходит в собственность новому пользователю и старый не имеет на неё никаких прав
А договор у русских читать не принято?
Есть многовековые принципы торговли
Надо будет снять пароль, обращайтесь
Решили проблему.
Тогда киевский дилер решил повыпендриваться и не выдал код чисто из вредности. Дескать, вы, крымчане, теперь типа россияне, вот и обращайтесь к московскому дилеру.
А московский дилер кода дать не мог, поскольку станков с такими номерами не продавал.
Есть многовековые принципы торговли Главный многовековой принцип торговли - выполняй договор.
А если не нравятся условия договора - не покупай.
Это же просто.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-05-2018 - 11:32
(Xрюндель @ 17-05-2018 - 11:24)
(Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:22)
И вообще, у русских принято, после того как у кого то что то купил, данная вещь переходит в собственность новому пользователю и старый не имеет на неё никаких прав
А договор у русских читать не принято?
Есть многовековые принципы торговли
да конечно, только эти правила не распространяются на программное обеспечение и сервисное обслуживание, вы можете эти станки переплавить или сделать из них памятники, это ваше право, но вот заставить провести сервисное обслуживание в случае нарушения договора купли продажи вы не сможете