Интересная мысль пришла в голову. С одной стороны предлагают продавать не сырьё, например зерно, а продукт с добавленной стоимостью, сиречь муку, а ещё лучше изделия из муки. То есть полный цикл. И одновременно, те же самые люди упираются рогом, когда речь заходит о более сложных вещах. Тут они сразу кричат что нельзя производить продукт целиком из своих комплектующих, что надо кооперироваться с другими странами. Что двигатели в автомобиле должны делать одни, корпуса другие, лампы третьи, кресла четвертые. В чем фокус, я спрашиваю?
Всё равно не поймёте.
(Безумный Иван @ 14-05-2018 - 20:31)
А разве только в моем? Ты можешь это объяснить?
В который раз?
Объяснить конкретно то, что на самом деле все в действиях Путина логично. А поскольку я принимаю его не за того кто он есть, тут непонятки у меня и возникают.
(Sorques @ 14-05-2018 - 20:40)
(Безумный Иван @ 14-05-2018 - 20:31)
А разве только в моем? Ты можешь это объяснить?
В который раз?
Объяснить конкретно то, что на самом деле все в действиях Путина логично. А поскольку я принимаю его не за того кто он есть, тут непонятки у меня и возникают.
тут все просто, забудьте все что он говорит и следите за его делами, то что он делает вот его истинная сущность
(srg2003 @ 14-05-2018 - 14:55)
...
Так что мы видим и сборку производят, и отечественные серии разрабатываются. А импортозамещение это когда, импортная продукция замещается отечественной. Даже сборка и то дает новые рабочие места, рост доходов населения, бюджетов, повышение объема заказов у смежников и т.д.
Тогда зачем вообще нужны VERSATILE, если у нас все так хорошо с тракторами? "Если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно"?
А сборка чего-то из импортных комплектующих, это только видимость импортозамещения. Но по сути таковым не является, поскольку эти комплектующие импортные и заменить их не чем.
Странный вопрос Вы задаете, видимо для того, чтобы получить прибыль от производства и сбыта этих тракторов.
В трети раз написал- объемы сбыта и выручка российских предприятий увеличивается, отчисления в бюджеты увеличиваются? количество рабочих мест увеличивается? да или нет?
Странный вопрос Вы задаете, видимо для того, чтобы получить прибыль от производства и сбыта этих тракторов. Чтобы получить прибыль, нужен спрос. А спрос на эти трактора есть. Значит трактора собственно российского производства этот спрос не удовлетворяют.
В трети раз написал- объемы сбыта и выручка российских предприятий увеличивается, отчисления в бюджеты увеличиваются? количество рабочих мест увеличивается? да или нет?
Увеличиваются. Но не за счет импортозамещения, а как раз наоборот. За счет использования импортных технологий.
Это сообщение отредактировал mjo - 15-05-2018 - 01:04
(Sorques @ 14-05-2018 - 20:40)
(Безумный Иван @ 14-05-2018 - 20:31)
А разве только в моем? Ты можешь это объяснить? В который раз?
Объяснить конкретно то, что на самом деле все в действиях Путина логично. А поскольку я принимаю его не за того кто он есть, тут непонятки у меня и возникают. Оруэла почитайте, роман "1984" - поймете, "ху из Мистер Путин"Там все эти грязные политтехнологии очень подробно разжевываются
Это сообщение отредактировал King Candy - 15-05-2018 - 02:30
Всё равно не поймёте. Да я привык к Вашей чуши.
Это сообщение отредактировал efv - 15-05-2018 - 08:04
Чтобы получить прибыль, нужен спрос. А спрос на эти трактора есть. Значит трактора собственно российского производства этот спрос не удовлетворяют.
Выпуская новую линейку тракторов Ростсельмаш тем самым откусывает долю рынка у иностранных поставщиков, нормальный маркетинговый ход.
Увеличиваются. Но не за счет импортозамещения, а как раз наоборот. За счет использования импортных технологий.
Ошибаетесь, импортозамещение, это когда вместо импорта какого-либо изделия это же изделие, аналоги, производятся в России. Причем несущественно чья технология была в девичестве. Разжую на примере арифметики. Условный автомобиль форд поставлялся за миллион рублей, после того как эта модель стала собираться в России поставляются комплектующие на 400 тыс руб и еще 400 тыс руб тратится на сборку и местные комплектующие. Вот эта экономия в 400 тыс и будет импортозамещением
Интересная мысль пришла в голову. С одной стороны предлагают продавать не сырьё, например зерно, а продукт с добавленной стоимостью, сиречь муку, а ещё лучше изделия из муки. То есть полный цикл. И одновременно, те же самые люди упираются рогом, когда речь заходит о более сложных вещах. Тут они сразу кричат что нельзя производить продукт целиком из своих комплектующих, что надо кооперироваться с другими странами. Что двигатели в автомобиле должны делать одни, корпуса другие, лампы третьи, кресла четвертые. В чем фокус, я спрашиваю?
Я разрешаю- можно.
Но предупреждаю- в Этой стране не получится.
Именно об этом критиканы во всех темах предупреждают лоялистов )) В цивилизации Земли так делать можно. В убогой Сырьевой Империи не получится.
Доперло теперь?
Условный автомобиль форд поставлялся за миллион рублей, после того как эта модель стала собираться в России поставляются комплектующие на 400 тыс руб и еще 400 тыс руб тратится на сборку и местные комплектующие. Вот эта экономия в 400 тыс и будет импортозамещением
чуть чуть не так- будет местный НЕ условный а реально дерьмоватый автомобиль
И он "будет" только до тех пор пока Эта страна дружит со страной где живет компания "Форд".
А полноценное импортозамещение это когда покупают технологии по отличной модель Фиата и делают из своих деталей свои говно- жигули.
На уровне "муки и пирожков" это еще можно, в легонькой промышленности уже сложнее сделать нормальные майки- трусы- а тем более ОБУВЬ (оч сложное изделие для Совково- российской государственной лже-экономике), а уж самолеты и автомобили НИКОГДА не получалось делать конкуренто-способными на мировом уровне.
Продукция ВПК это отдельная тема- там стоимость неизвестна а точнее заведомо лживо-смертельна для нашей страны.
Я разрешаю- можно.
Это уже хорошо.
Но предупреждаю- в Этой стране не получится. во-первых мы не про ЭТУ СТРАНУ, а про вообще Россию. Во-вторых, "в этой стране" или "в этом государстве"?
Именно об этом критиканы во всех темах предупреждают лоялистов )) В цивилизации Земли так делать можно. Брехня! Великое множество вещей делается не " в цивилизации Земли", а в определённых странах. А некоторые вещи делают вообще единицы.
А полноценное импортозамещение это когда покупают технологии по отличной модель Фиата и делают из своих деталей свои говно- жигули.
На уровне "муки и пирожков" это еще можно, в легонькой промышленности уже сложнее сделать нормальные майки- трусы- а тем более ОБУВЬ (оч сложное изделие для Совково- российской государственной лже-экономике), а уж самолеты и автомобили НИКОГДА не получалось делать конкуренто-способными на мировом уровне.
.
Так и запишем - по мнению Victor665, в этой стране ничего кроме говножигулей делать не получится. Мы только уточним - способность что-то делать зависит от народа, а не от строя, в котором он живёт. Ты или делаешь или не можешь. Поэтому русский народ всегда будет делать говно, не взирая на любую стадию капитализма и соблюдение Единого Закона и Равных Прав для всех.
Выпуская новую линейку тракторов Ростсельмаш тем самым откусывает долю рынка у иностранных поставщиков, нормальный маркетинговый ход.
Ошибаетесь, импортозамещение, это когда вместо импорта какого-либо изделия это же изделие, аналоги, производятся в России. Причем несущественно чья технология была в девичестве. Разжую на примере арифметики. Условный автомобиль форд поставлялся за миллион рублей, после того как эта модель стала собираться в России поставляются комплектующие на 400 тыс руб и еще 400 тыс руб тратится на сборку и местные комплектующие. Вот эта экономия в 400 тыс и будет импортозамещением
Если иностранные поставщики с этим согласились, поставляя России свои комплектующие, значит им
Ошибаетесь, импортозамещение, это когда вместо импорта какого-либо изделия это же изделие, аналоги, производятся в России. Причем несущественно чья технология была в девичестве. Разжую на примере арифметики. Условный автомобиль форд поставлялся за миллион рублей, после того как эта модель стала собираться в России поставляются комплектующие на 400 тыс руб и еще 400 тыс руб тратится на сборку и местные комплектующие. Вот эта экономия в 400 тыс и будет импортозамещением
Вы просто не в курсе. В машиностроении активно пытаются по программе импортозамещения избавиться от импортных комплектующих. Посмотрите здесь.
(КэпНемо @ 13-05-2018 - 17:22)
Набиуллина ставленница самого Путина, на счет Глазьева, сомнительный экономист, при этом зачем его Путин в советниках держит неясно, советам его явно не следует
Мой ответ - НЕ ЗНАЮ. НЕ ЗНАЮ зачем Путин так поступает.
Ну как бы никто не может точно знать чужие мотивы- но следственные мероприятия позволяют установить истину с точностью, которая устраивает человеческую цивилизацию на данном этапе развития.
Мда ))
Так вот, надо просто установить причинно- следственные связи да и всё. Путин получает от своих действий- много полезного для себя. Усиление своей власти, имидж перед такими как вы, полную зачистку политического поля от конкурентов, свою значимость как "гаранта и посредника для разных гадких ненавидимых гражданами кланов элиты", ну и просто дворцы- самолеты.
Его любимые чекисты рулят всем чем только можно в стране, внешняя напряженность ужасна и позволяет таким как вы- издеваться над здравым смыслом таких как мы, и даже изображать что критиканы это "пятая колонна" а чинари это "защитники родины и ходячая безопасность".
Вы просто отворачиваетесь от очевидной причины- то что делает Путин конечно невыгодно России и нашему обществу. но выгодно ему лично и всей правящей элите, силовикам- чинарям- Едящей России партии, и лже-хозяйственникам.
Ну кароче все как в СССР было, все очень очень просто.
Так вот, надо просто установить причинно- следственные связи да и всё. Путин получает от своих действий- много полезного для себя. Усиление своей власти, имидж перед такими как вы, это нормально
полную зачистку политического поля от конкурентов, свою значимость как "гаранта и посредника для разных гадких ненавидимых гражданами кланов элиты", ну и просто дворцы- самолеты.это плохо
Его любимые чекисты рулят всем чем только можно в стране, внешняя напряженность ужасна Да, это ужасно
Но в целом поверхностно и не объективно, местами инсинуировано
Это сообщение отредактировал Аngry - 15-05-2018 - 22:40
Но предупреждаю- в Этой стране не получится.
во-первых мы не про ЭТУ СТРАНУ, а про вообще Россию. Во-вторых, "в этой стране" или "в этом государстве"?
Дайте определение "вообще России".
И мне пофиг на то о чем вы внутри своей головы- я ответил по тексту, по теме, мои слова именно про Эту страну, про неразрывную дерьмовую имперскую лже-государственную лже-экономическую цепь РИ- СССР- РФ.
Во вторых дайте определение страны и государства. Согласуйте его со мной, либо найдите общепринятое. Ваше личное определение оставьте внутри вашей головы.
В третьих, я всегда пишу в том смысле "не получится"- что при такой гос власти и при таких как вы лояльных гражданах, у всего общества не получится нормально развиваться пока вас всех не выкинем за борт истории, пока не лишим вас возможности нарушать наши права.
Именно об этом критиканы во всех темах предупреждают лоялистов )) В цивилизации Земли так делать можно. Брехня! Великое множество вещей делается не " в цивилизации Земли", а в определённых странах. А некоторые вещи делают вообще единицы.
Брехня! Раз делаются хотя бы "единицы" в определенных странах- значит МОЖНО.
Впрочем в целом вы правы- я именно это и сказал- что такое полностью самостоятельное производство (от изобретения научного и до готовой сборки) только у умных определенных стран получается, остальные вынуждены встраиваться в мировую экономику.
А гос власть РФ и такие как вы- этого не хотят, поэтому из-за вас Россия может снова потерпеть крах. Спасибо что подтвердили свое позорище.
На уровне "муки и пирожков" это еще можно, в легонькой промышленности уже сложнее сделать нормальные майки- трусы- а тем более ОБУВЬ (оч сложное изделие для Совково- российской государственной лже-экономике), а уж самолеты и автомобили НИКОГДА не получалось делать конкуренто-способными на мировом уровне.
Так и запишем - по мнению Victor665, в этой стране ничего кроме говножигулей делать не получится. Мы только уточним - способность что-то делать зависит от народа, а не от строя, в котором он живёт. Ты или делаешь или не можешь. Поэтому русский народ всегда будет делать говно, не взирая на любую стадию капитализма и соблюдение Единого Закона и Равных Прав для всех.
1. не в этой, а в Этой конкретной форме страны, с вашей гос властью и вами, не получится
2. Мы ваши русофобские уточнения в гробу видали. Наш русский народ может делать много интересного, но враги народа ему мешают, хотят Сырьевую империю строить и анус хотят лизать Хозяину за маленькую надежную денежку, хотят уравниловку или даже больше получать чем умные полезные граждане- вот как в СССР получку получали тупые гегемоны больше чем ученые.
Врагов народа в СССР было даже больше чем нормальных, поэтому СССР и сдох.
3. Капитализма в Этой стране еще никогда за тыщу лет не было, никакой стадии.
4. Если соблюдать права граждан, то граждане запросто будут делать всё, что делают граждане других стран.
Другое дело что вы поживиться этим не сможете, поэтому вы и гадите России и русскому народу.
Были только мартовские иды и апрельские тезисы.
А вот В. Путин который уж срок подряд страдает майскими указами и жуками. Целыми пакетами
Мартовских тезисов никаких никогда ни у кого не было.
Были только мартовские иды и апрельские тезисы.
А вот В. Путин который уж срок подряд страдает майскими указами и жуками. Целыми пакетами
Ну как же
Планируется повысить продолжительности жизни до 78 лет к 2024 году и до 80 лет к 2030 году, а также - устойчивый рост их реальных доходов и уровня пенсий граждан
вхождение в число пяти крупнейших экономик мира, в том числе обеспечение темпов экономического роста выше мировых.
национальные цели, и стратегические задачи по следующим направлениям: здравоохранение; образование; демография; жильё и городская среда; международная кооперация и экспорт; производительность труда; малый бизнес и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы; безопасные и качественные дороги; экология; цифровая экономика....
Аж с 2000-го г.
И Португалию догоняли, и энергетической сверх-державой себя провозглашали.
.
На тезисы не тянет.
Просто плоский юмор
Примерно то же самое трынделось этими весельчаками и в феврале, и в январе, и на Новый Год, и намного ранее.
Аж с 2000-го г.
И Португалию догоняли, и энергетической сверх-державой себя провозглашали.
.
На тезисы не тянет.
Просто плоский юмор
Но ведь это же не плохо... - ставит планы, подпинывает... без него вообще б ничего не двигалось...
Скорее, наоборот.
Без него как раз все только зашевелится.
Дайте определение "вообще России". Ну в принципе, Вы уже даете толкование "России вообще" вот тут
цепь РИ- СССР- РФ. значит под ЭТОЙ СТРАНОЙ Вы имеете не отдельное текущее положение дел, а "Россию вообще" во все времена, начиная с Московского Царства и кончая [B]постпутинской Россией".
Во вторых дайте определение страны и государства. Согласуйте его со мной, либо найдите общепринятое. Ваше личное определение оставьте внутри вашей головы так не пойдёт. Мы примем моё толкование государства. Государство это территория, ограниченная границей этого государства, причём необязательно на этой территории должен кто-то проживать. Что касается общепринятого понятия "государство", то такогого не существует
Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство». «Страна» является близким, но не тождественным государству термином, как правило понимаемым более широко, чем «государство». На 2015 год не существует единого юридического определения термина «государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира. Википедия.
Поэтому, когда в наших беседах будем упоминать государство, то будем иметь в виду не политическое устройство, не экономическую формацию, не законы, а территорию, ограниченную государственной границей на данный момент.
Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство». «Страна» является близким, но не тождественным государству термином, как правило понимаемым более широко, чем «государство». На 2015 год не существует единого юридического определения термина «государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира. дайте определёние что такое "нормально развиваться", это слишком расплывчатое.
Брехня! Раз делаются хотя бы "единицы" в определенных странах- значит МОЖНО. ну вот и хорошо! чТД.
Впрочем в целом вы правы- я именно это и сказал- что такое полностью самостоятельное производство (от изобретения научного и до готовой сборки) только у умных определенных стран получается, остальные вынуждены встраиваться в мировую экономику. замечательно! Тут мы с Вами сходимся. Значит возможность есть. Я говорю о возможности а не необходимости, потому что экономика должна быть гибкой и включать ВСЕ формы, и совместные фирмы и свои ноу-хау и своё производство в чужих странах и чужих на своей территории и даже есть у меня идея над ещё одним видом совместной деятельности.
е хотят, поэтому из-за вас Россия может снова потерпеть крах. Спасибо что подтвердили свое позорище. я не знаю что хочет нынешняя госвласть, а я хочу чтобы у нас были полные циклы критически важных отраслей.
1. не в этой, а в Этой конкретной форме страны, с вашей гос властью и вами, не получится не, не пройдёт! Вы уже дали определение ЭТОЙ СТРАНЕ - это цепь РИ-СССР-РФ, отсюда логично вытекает что и следующая инкарнация будет тем же. Что народ из себя представляет, то он и воспроизводит раз за разом. Ферштейн?
2. Мы ваши русофобские уточнения в гробу видали. Наш русский народ может делать много интересного, ЧТО именно?
но враги народа ему мешают, хотят Сырьевую империю строить и анус хотят лизать Хозяину за маленькую надежную денежку, хотят уравниловку или даже больше получать чем умные полезные граждане- вот как в СССР получку получали тупые гегемоны больше чем ученые. нет никаких врагов, захвативших власть, есть народ, написавший миллионы доносов на себя.
Врагов народа в СССР было даже больше чем нормальных, поэтому СССР и сдох. из Ваших слов следует что враги народа это и есть сам народ.
3. Капитализма в Этой стране еще никогда за тыщу лет не было, никакой стадии. почему не было? Он и сейчас есть. Основные признаки капитализма присутствуют - деньги передвигаются в страну и из страны беспрепятственно, рабочая сила тоже.
Если соблюдать права граждан, то граждане запросто будут делать всё, что делают граждане других стран. способность что-то делать зависит вовсе не от прав граждан, а от генетики, от мозгов, которые дала тебе природа. Ты или талантлив от рождения или нет.
P.s. тут Вам от Маркса про капитализм в России.
http://novsoc.ru/m-belonogov-marks-o-russkoy-obshhine/
Ну и ещё хотелось бы узнать что такое "крупный бизнес отдельный от государства". Вот крупная иностранная фирма, открывшая тут производство и платящая основные налоги у себя на Родине, считается таким бизнесом? Или фирма, открытая россиянином и также платящая основные налоги в месте своего размещения относится?
Это сообщение отредактировал efv - 16-05-2018 - 09:10
Планируется повысить продолжительности жизни до 78 лет к 2024 году и до 80 лет к 2030 году, а также - устойчивый рост их реальных доходов и уровня пенсий граждан Они ошиблись. Вместо "продолжительность жизни" должно быть "выход на пенсию".
Это сообщение отредактировал efv - 16-05-2018 - 00:26
Если иностранные поставщики с этим согласились, поставляя России свои комплектующие, значит им насрать плевать на эту долю.
думаю им плевать на все, кроме сиюминутной прибыли. "это капитализм, детка(С)"
Вы просто не в курсе. В машиностроении активно пытаются по программе импортозамещения избавиться от импортных комплектующих.
в курсе, об этом я уже писал несколько дней назад, читайте внимательнее. И даже в курсе как именно это происходит, поэтапно, сначала сборочное производство, потом постепенно повышается локализация
(Аngry @ 15-05-2018 - 23:21)
Планируется повысить продолжительности жизни до 78 лет к 2024 году и до 80 лет к 2030 году, а также - устойчивый рост их реальных доходов и уровня пенсий граждан
Они ошиблись. Вместо "продолжительность жизни" должно быть "выход на пенсию".
А зачем вам пенсия?
Надо работать на благо
но это будет выгодно Форду пока есть рынок сбыта, а так как россияне богатеют только думкой, то рынок уменьшается, а не растет, хотя есть ещё страны таможенного союза
по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
Более чем спорно.
Скорее, наоборот.
Без него как раз все только зашевелится.
Куда зашевелится, к развалу?
по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
И все равно это будет "государство Беларусь" или "государство Маврикий". Мы же в отношение Китая социалистического и капиталистического говорим "государство Китай".
А зачем вам пенсия?
Надо работать на благоВВП и компанииРодины.
Пенсия нам ни за чем. Мы оптимисты и точно знаем, что до неё не доживем, потому и не заморачиваемся.
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 05:53)
по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
И все равно это будет "государство Беларусь" или "государство Маврикий". Мы же в отношение Китая социалистического и капиталистического говорим "государство Китай".
если между социалистическим и капиталистическим Китаем нет разницы то да, но если разницы нет то зачем вообще говорить о социализме или капитализме говоря о Китае? значит разница есть
как есть разница между нацисткой Германией и современной Германией
если между социалистическим и капиталистическим Китаем нет разницы то да, но если разницы нет то зачем вообще говорить о социализме или капитализме говоря о Китае? значит разница есть
как есть разница между нацисткой Германией и современной Германией
Мы говорим не о социализме или капитализме в Китае, мы говорим о государстве Китай.
значит разница есть
как есть разница между нацисткой Германией и современной Германией нет разницы. Была разница между государствами ГДР и ФРГ (но страна была Германия), после того как Германия объединилась, то это тоже самое государство Германия
импортозамещение, если Форд переносит производство в Россию то не потому что тут дешевле собирать, а потому что стоят высокие таможенные барьеры для собранных за границей
но это будет выгодно Форду пока есть рынок сбыта, а так как россияне богатеют только думкой, то рынок уменьшается, а не растет, хотя есть ещё страны таможенного союза
по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
Ага и потому что " рынок уменьшается" Даймлер в прошлом году построил новый завод в Подмосковье и будет выпускать Мерседесы)))
Государство это территория, ограниченная границей этого государства, причём необязательно на этой территории должен кто-то проживать.
Как это?
Государство - это социальный институт, а не территория.
Зачем вы разносите по тырнетам свои бредовые идеи и определения?
(efv @ 16-05-2018 - 00:20)
Государство это территория, ограниченная границей этого государства, причём необязательно на этой территории должен кто-то проживать.
Как это?
Государство - это социальный институт, а не территория.
Зачем вы разносите по тырнетам свои бредовые идеи и определения?
А есть государства без территории?