Дальше кормить из бюджета, или банкротить?
[38.46%] [61.54%]Всего голосов: 13
Дальше кормить из бюджета, или банкротить? |
||
| Продолжать кормить из бюджета | [ 5 ] | [38.46%] |
| Прекратить гос-поддержку | [ 8 ] | [61.54%] |
Всего голосов: 13 |
||
| srg2003 |
|
(lozdok @ 28-06-2024 - 16:42) (list @ 28-06-2024 - 12:24) Прочитал почти всю тему и не понял ничего. странно, что у вас вообще есть компьютер, с такими понятиями. сидели бы за телевизором и калькулятором. так нет, понты подавай, в виде компьютера. Так многие и не гонятся за брендами и наворотами, зачастую бесполезными, которые только увеличивают стоимость, а используют компьютер, авто как рабочую лошадку |
| lozdok |
|
(srg2003 @ 28-06-2024 - 18:07) (lozdok @ 28-06-2024 - 16:42) (list @ 28-06-2024 - 12:24) Прочитал почти всю тему и не понял ничего. странно, что у вас вообще есть компьютер, с такими понятиями. сидели бы за телевизором и калькулятором. так нет, понты подавай, в виде компьютера. Так многие и не гонятся за брендами и наворотами, зачастую бесполезными, которые только увеличивают стоимость, а используют компьютер, авто как рабочую лошадку так и мне не нужны бренды и навороты. я ж за качество, за долгое пользование без гемора. я с того же Союза, что и все и знаю, сколько времени проводили под отечественным авто, по сравнению с иномарками, которые пошли к нам в 90-х. мой отец водитель с многолетним стажем, говорил, что машина мне не нужна. у меня такси, так её ремонтируют слесаря, а будет своя, самому под ней лежать. на фиг надо. у меня тоже была своя, сбагрил, лучше уж на зиле. сейчас РЕНО, нам с женой за глаза и никакие жигули и москвичи на хрен не нужны. |
| yellowfox |
(lozdok @ 28-06-2024 - 18:37)сейчас РЕНО, нам с женой за глаза и никакие жигули и москвичи на хрен не нужны. Мне вообще машина на хрен не нужна и дальше что? |
| list |
|
(lozdok @ 28-06-2024 - 16:42) (list @ 28-06-2024 - 12:24) Прочитал почти всю тему и не понял ничего. странно, что у вас вообще есть компьютер, с такими понятиями. сидели бы за телевизором и калькулятором. так нет, понты подавай, в виде компьютера. Я с телефона захожу в интернет. Мне хватает. Есть системник и ноутбук у детей, их можно поменять на свежее рено европейской сборки. Машина у меня тоже есть, американец. Наверное через несколько лет поменяю на нашу. Шмотки ношу pro test , нормальная хэбэшка. Телевизор у меня 4к, а калькулятор в телефоне зашит. Как-то так. |
| lozdok |
|
(yellowfox @ 28-06-2024 - 19:54) (lozdok @ 28-06-2024 - 18:37) сейчас РЕНО, нам с женой за глаза и никакие жигули и москвичи на хрен не нужны. Мне вообще машина на хрен не нужна и дальше что? откуда я знаю, что дальше? дальше, может, ты скажешь, что тебе и квартира не нужна ... тебе видней, хозяин барин. лично я использую машину для поездок за товаром и для закупок в Глобусе. а в остальное время машина в распоряжении жены. я сам за руль не сажусь, но не скажу, что без машины легче. |
| lozdok |
|
(list @ 28-06-2024 - 20:13) (lozdok @ 28-06-2024 - 16:42) (list @ 28-06-2024 - 12:24) Прочитал почти всю тему и не понял ничего. странно, что у вас вообще есть компьютер, с такими понятиями. сидели бы за телевизором и калькулятором. так нет, понты подавай, в виде компьютера. Я с телефона захожу в интернет. Мне хватает. Есть системник и ноутбук у детей, их можно поменять на свежее рено европейской сборки. Машина у меня тоже есть, американец. Наверное через несколько лет поменяю на нашу. Шмотки ношу pro test , нормальная хэбэшка. Телевизор у меня 4к, а калькулятор в телефоне зашит. Как-то так. с чего вы решили, что кто то гонится за брендами? не хилый наворот у ваших детей, что тянет на свежее рено европейской сборки. правда я не представляю, что туда нужно впендюрить, на такую сумму. у меня сын тоже шизанутый на крутизне, но у него никак не тянет на авто при обмене. а менять американца на наше авто можно, но я бы поменял на европейца или японца. ну или корейца. |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 28-06-2024 - 19:37) (srg2003 @ 28-06-2024 - 18:07) (lozdok @ 28-06-2024 - 16:42) странно, что у вас вообще есть компьютер, с такими понятиями. сидели бы за телевизором и калькулятором. так нет, понты подавай, в виде компьютера. Так многие и не гонятся за брендами и наворотами, зачастую бесполезными, которые только увеличивают стоимость, а используют компьютер, авто как рабочую лошадку так и мне не нужны бренды и навороты. я ж за качество, за долгое пользование без гемора. А не смущает, что ряд моделей РЕНО и Лады идентичны, собирались на том же заводе и отличаются только названием бренда? )) |
| lozdok |
(srg2003 @ 28-06-2024 - 23:17)А не смущает, что ряд моделей РЕНО и Лады идентичны, собирались на том же заводе и отличаются только названием бренда? )) нет, не смущает. мой выбор за РЕНО 2. патамушта. |
| Mamont |
|
(lozdok @ 28-06-2024 - 23:44) (srg2003 @ 28-06-2024 - 23:17) А не смущает, что ряд моделей РЕНО и Лады идентичны, собирались на том же заводе и отличаются только названием бренда? )) нет, не смущает. мой выбор за РЕНО 2. патамушта. Главное чтоб лейбл рено был остальное неважно 
|
| srg2003 |
|
(lozdok @ 28-06-2024 - 23:44) (srg2003 @ 28-06-2024 - 23:17) А не смущает, что ряд моделей РЕНО и Лады идентичны, собирались на том же заводе и отличаются только названием бренда? )) нет, не смущает. мой выбор за РЕНО 2. патамушта. а какой именно Рено, Вазовский или Москвич?)) |
| lozdok |
|
(srg2003 @ 29-06-2024 - 01:50) (lozdok @ 28-06-2024 - 23:44) (srg2003 @ 28-06-2024 - 23:17) А не смущает, что ряд моделей РЕНО и Лады идентичны, собирались на том же заводе и отличаются только названием бренда? )) нет, не смущает. мой выбор за РЕНО 2. патамушта. а какой именно Рено, Вазовский или Москвич?)) вам какая разница, вы один хрен на телеге. госпидя, сидят в дерьме, ещё и щёки надувают от важности. да сидите, сколько хотите, никто у вас ваше дерьмо не отнимает. |
| lozdok |
|
(Mamont @ 29-06-2024 - 01:00) (lozdok @ 28-06-2024 - 23:44) (srg2003 @ 28-06-2024 - 23:17) А не смущает, что ряд моделей РЕНО и Лады идентичны, собирались на том же заводе и отличаются только названием бренда? )) нет, не смущает. мой выбор за РЕНО 2. патамушта. Главное чтоб лейбл рено был остальное неважно нет, не это главное. главное, чтобы не было лейбла Жигули. |
| tschir |
|
(Mamont @ 29-06-2024 - 01:00) (lozdok @ 28-06-2024 - 23:44) (srg2003 @ 28-06-2024 - 23:17) А не смущает, что ряд моделей РЕНО и Лады идентичны, собирались на том же заводе и отличаются только названием бренда? )) нет, не смущает. мой выбор за РЕНО 2. патамушта. Главное чтоб лейбл рено был остальное неважно Если что: На "жигулях" лейбл "Рено" очень хорошо держится с помощью саморезов. |
| srg2003 |
(lozdok @ 29-06-2024 - 16:57)вам какая разница, вы один хрен на телеге. Так Рено на российском рынке производились либо на ВАЗе, либо на заводе Москвич. Я не на телеге, мне вполне комфортно на общественном транспорте в Москве- на метро без пробок или по выделенке на Камазовском электробусе, могу книгу на планшете почитать, зарядить планшет, телефон в салоне. И намного быстрее и комфортнее чем на машине получается доехать. Так что дерьмом, даже с европейскими лейблами не пользуюсь |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 29-06-2024 - 16:58) (Mamont @ 29-06-2024 - 01:00) (lozdok @ 28-06-2024 - 23:44) нет, не смущает. мой выбор за РЕНО 2. патамушта. Главное чтоб лейбл рено был остальное неважно нет, не это главное. главное, чтобы не было лейбла Жигули. Даже если Рено на том же Автовазе и произведено )) |
| lozdok |
|
(srg2003 @ 29-06-2024 - 18:01) (lozdok @ 29-06-2024 - 16:58) (Mamont @ 29-06-2024 - 01:00) Главное чтоб лейбл рено был остальное неважно нет, не это главное. главное, чтобы не было лейбла Жигули. Даже если Рено на том же Автовазе и произведено )) на автовазе можно и мерс собрать при наличии комплектующих. но это не значит, что качество у Жигулей и Мерса будет одинаковым. |
| srg2003 |
(lozdok @ 29-06-2024 - 18:14)на автовазе можно и мерс собрать при наличии комплектующих. но это не значит, что качество у Жигулей и Мерса будет одинаковым. Не, мерседесы собирают на построенном корпорацией Даймлер бенц заводе "МБ Рус" в Солнечногорске. А чем отличаются Лада Ларгус, Рено Логан и Ниссан Апиро? |
| lozdok |
|
(srg2003 @ 29-06-2024 - 18:35) (lozdok @ 29-06-2024 - 18:14) на автовазе можно и мерс собрать при наличии комплектующих. но это не значит, что качество у Жигулей и Мерса будет одинаковым. Не, мерседесы собирают на построенном корпорацией Даймлер бенц заводе "МБ Рус" в Солнечногорске. это не важно. уже ответил выше. |
| Mamont |
(lozdok @ 29-06-2024 - 16:58)нет, не это главное. главное, чтобы не было лейбла Жигули. Объясни это производителям Нивы шевроле |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 29-06-2024 - 19:29) (srg2003 @ 29-06-2024 - 18:35) (lozdok @ 29-06-2024 - 18:14) на автовазе можно и мерс собрать при наличии комплектующих. но это не значит, что качество у Жигулей и Мерса будет одинаковым. Не, мерседесы собирают на построенном корпорацией Даймлер бенц заводе "МБ Рус" в Солнечногорске. это не важно. Ну если не важно, то поясню - Лада Ларгус, Рено Логан и Ниссан Апиро это одна и та же модель, только лейблы разные))) Для Вас же это самое главное, импортная этикетка |
| tschir |
|
(lozdok @ 29-06-2024 - 18:14) (srg2003 @ 29-06-2024 - 18:01) (lozdok @ 29-06-2024 - 16:58) нет, не это главное. главное, чтобы не было лейбла Жигули. Даже если Рено на том же Автовазе и произведено )) на автовазе можно и мерс собрать при наличии комплектующих. но это не значит, что качество у Жигулей и Мерса будет одинаковым. Я думаю, что Лада-Гранта сейчас такого же качества, как и большая часть моделей Мерседеса. Вы просто ошибочно думаете, что если у машины более богатая комплектация, то и качество её выше, но это не так. Это совсем другой показатель. В той же Германии, например, ТЮФ, составляя рейтинг качества используют показатель "количество обращений в сервис в период гарантийного срока". В этом рейтинге российские машины по понятным причинам не участвуют. Но, например, из трех "Грант", что были во владении мой семьи, ни одной не понадобился ремонт в этот период, правда одна из них была продана ещё до окончания этого срока.. |
| list |
(lozdok @ 28-06-2024 - 22:33)
Это в понимании обычного обывателя: стандартный системный блок, в который можно запихнуть железа тысяч на двести пятьдесят. Будет круто для подростков для онлайн игр. А если корпус раз в десять больше стандартного и железа в нём на десять компов, типа мини сервер. Подключён к интернету не витой парой, а оптиковолокном. Это не для игр, для работы. Хотя, в игрушки играют иногда. |
| lozdok |
|
изначально речь шла о технологиях вообще. просто вытянули тему на удобные рельсы про авто, где лада сравнялась с рено. теперь ладу уже сравнивают с мерседесом. сейчас вообще можно всё со всем сравнивать, то, что выходит из Китая. возможно, на Западе, при производстве, тоже есть косяки, но речь о другом. речь о технологиях вообще. вы просто забыли, что на Ладу свой движок поставили в 2016, если я не ошибаюсь, а до этого на ней был движок Рено. и не Рено догонял Ладу, а Лада была сделана на подобие Рено. так вот, не Жигули катаются по Западу, а иномарки по России. вот вам факт. что называется, человек голосует рублём. приводите, какие угодно аргументы, но почему у нас преобладают иномарки? и никто никогда и нигде не променяет мерс на ладу, а вот наоборот, вполне. [QUOTE]Лидеры и отстающие К «лидерам глобального производства» (наиболее активно экспортируют и импортируют производственные технологии) авторы доклада отнесли Германию, Нидерланды, Швейцарию, Бельгию, Чехию, Венгрию, а также Вьетнам. Попадание Вьетнама в эту группу может показаться неожиданным, но страна действительно добилась значимых успехов по включению в глобальное производство в сфере электроники и оптоэлектроники, отмечается в исследовании. «Окружение лидеров» — Великобритания, Франция, Канада, Австрия, Дания. «Двигающие мировую технологическую границу» (лидеры по патентам в области производственных технологий) — Корея, Япония, Швеция, Израиль и Финляндия. «Догоняющие производители» (интенсивно используют производственные технологии для собственных нужд) — Польша, Румыния, Словакия, Таиланд, Филиппины, Мексика, ОАЭ и Китай. «Опаздывающие производители» (относительно слабо вовлечены в производство продукции на основе перспективных технологий) — 35 стран, в том числе Россия, Бразилия, Индия, ЮАР, Австралия, Норвегия, Аргентина, Казахстан и другие. США не включены в классификацию: авторы предлагают рассматривать их отдельно, причисляя страну к глобальным лидерам, которые сохраняют позиции на большинстве отдельных товарных рынков. [/QUOTE https://www.rbc.ru/technology_and_media/13/...o44wzr433106758 там всё есть за технологии. правда инфа за 2018 год, но не думаю, что что то сильно изменилось. |
| srg2003 |
(lozdok @ 30-06-2024 - 01:00)изначально речь шла о технологиях вообще. просто вытянули тему на удобные рельсы про авто, где лада сравнялась с рено. теперь ладу уже сравнивают с мерседесом.[QUOTE] Лидеры и отстающие Вы сами писали, что Россия не может производить автомобили, т.к. нет технологий, Вам привели пример, что Россия производит много спецавтотехники, которая гораздо высокотехнологичнее обычных легковых авто. И если бы Вы бывали в Европе, то увидели бы, что наши Нивы там популярны |
| Mamont |
(lozdok @ 30-06-2024 - 01:00)изначально речь шла о технологиях вообще. просто вытянули тему на удобные рельсы про авто, где лада сравнялась с рено. теперь ладу уже сравнивают с мерседесом.[QUOTE] Лидеры и отстающие И чего технологии? Полуторка это Ford - АА по лицензии, что завод ГАЗ был не нужен. А копейка это FIAT - 124? не самая плохая машина |
| lozdok |
(srg2003 @ 30-06-2024 - 12:36)Вы сами писали, что Россия не может производить автомобили, т.к. нет технологий, Вам привели пример, что Россия производит много спецавтотехники, которая гораздо высокотехнологичнее обычных легковых авто. я пишу о том, что в России нет технологий выпускать качественные автомобили. всё остальное вами придумано. спецтехника, это ваша тема, к которой я не имею никакого отношения. немного узнал сегодня инфы за нашу машину Рено 2. ей 10 лет, у неё преимущество перед 2-3 годичной ладой, вестой или ларгус без разницы. не спрашивайте в чём преимущество - во всём. это не только за эту, конкретную, машину, а за всю серию, что выпускалась. начало и конец выпуска, место сборки не знаю. знаю, что всё собиралось под контролем французов. у меня есть сомнение, что в Европе такое же соотношение нивы к импортным авто, как у нас, соотношение наших авто к импортным. сколько на трассах проедет нив на отрезке в километр за 15 минут? сколько импортных авто проедет у нас такое же расстояние за то же время? всё, что поставляется, скажем, в Германию, из Нив, размазывается тонким слоем по стране и эффекта никакого, потому, как малый объём, по сравнению с объёмом импорта, который идёт к нам. вся популярность видна не вооружённым глазом, элементарно, Ватсон. |
| lozdok |
(Mamont @ 30-06-2024 - 12:41)И чего технологии? Полуторка это Ford - АА по лицензии, что завод ГАЗ был не нужен. А копейка это FIAT - 124? не самая плохая машина я не понял, что вы хотели сказать в своём посте. суть, в общем то, в том, что среди вот этих, нас нет. К «лидерам глобального производства» (наиболее активно экспортируют и импортируют производственные технологии) авторы доклада отнесли Германию, Нидерланды, Швейцарию, Бельгию, Чехию, Венгрию, а также Вьетнам. и я вообще не обращаю внимания на заявления, что мы не можем всё выпускать. враньё и бред. в Союзе могли, так почему то "могли" не довести до высокого качества? ведь силы, время, деньги ... всё-равно тратили на конструирование, разработку, производство ..., чё ж не сделать более качественно, чем мы выпускали? в Союзе изготавливали женские сапоги, почему не устраивало качество и гонялись за импортом, вместо того, чтобы добиться подобного качества? |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 30-06-2024 - 13:47) (srg2003 @ 30-06-2024 - 12:36) Вы сами писали, что Россия не может производить автомобили, т.к. нет технологий, Вам привели пример, что Россия производит много спецавтотехники, которая гораздо высокотехнологичнее обычных легковых авто. я пишу о том, что в России нет технологий выпускать качественные автомобили. всё остальное вами придумано. Я ж Вам привел доказательства обратного в отношении спецтехники. Если брать грузовики, автобусы, с чего Вы взяли, что техника некачественная? По легковым авто, так Вы не конкретизировали чем именно Рено Логан лучше чем Лада Ларгус, хотя это та же самая модель. Далее смотрим Лады- ценовая категория от 5-6 тысяч евро, какие модели в той же ценовой категории, качественнее лады и по каким критериям? По Нивам- в Греции в маленьком курортном городке 3 Нивы видел. Что касается объемов, то с 2016 года объем экспорта российских фольксвагенов в Германию был больше, чем импорт фольксвагенов из Германии в Россию |
| lozdok |
(srg2003 @ 30-06-2024 - 14:03)Далее смотрим Лады- ценовая категория от 5-6 тысяч евро, какие модели в той же ценовой категории, качественнее лады и по каким критериям? я вас не понимаю если вы о цена-качество, так лада на сотку тысяч дешевле логана, это к слову, но я не пишу о цене-качестве, это другой вопрос, который меня не интересует. аж в глазах зарябило от обилия. с вами всё в порядке?  мне тоже жарко, но не до такой же степени. откуда появились фольксвагены? кто о них писал?
|
| srg2003 |
|
(lozdok @ 30-06-2024 - 14:40) (srg2003 @ 30-06-2024 - 14:03) Далее смотрим Лады- ценовая категория от 5-6 тысяч евро, какие модели в той же ценовой категории, качественнее лады и по каким критериям? я вас не понимаю если вы о цена-качество, так лада на сотку тысяч дешевле логана, это к слову, но я не пишу о цене-качестве, это другой вопрос, который меня не интересует. Разница в сотку это 15% примерно. И Вы так и не сказали в чем разница между Рено Логан и Лада Ларгус? Вы же привели в пример Германию, вот я и факт Вам в ответ привел. |
| lozdok |
(srg2003 @ 30-06-2024 - 15:21)И Вы так и не сказали в чем разница между Рено Логан и Лада Ларгус? я уже писал, что не знаю конкретики, не интересовался подробностями, не те были условия для беседы. отличие во всём, это обобщённо. салон, мотор, сборка, контроль ... вот такие слова были сказаны. мнению специалиста я верю. и, как бы там ни было, я в любом случае выбрал бы иномарку. из наших грузовых зил-130. |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 30-06-2024 - 16:06) (srg2003 @ 30-06-2024 - 15:21) И Вы так и не сказали в чем разница между Рено Логан и Лада Ларгус? я уже писал, что не знаю конкретики, не интересовался подробностями, не те были условия для беседы. Т.е. конкретики не знаете. Сравнить модели не можете, но упорото утверждаете, что дескать у российских автомобилей качество хуже, чем у европейских))) |
| lozdok |
(srg2003 @ 30-06-2024 - 16:52)Т.е. конкретики не знаете. Сравнить модели не можете, но упорото утверждаете, что дескать у российских автомобилей качество хуже, чем у европейских))) именно так и не отказываюсь от своих слов. главное, чтобы вы потом не юлили и не отказались от своих слов. |
| Mamont |
|
(lozdok @ 30-06-2024 - 13:56) (Mamont @ 30-06-2024 - 12:41) И чего технологии? Полуторка это Ford - АА по лицензии, что завод ГАЗ был не нужен. А копейка это FIAT - 124? не самая плохая машина я не понял, что вы хотели сказать в своём посте. К «лидерам глобального производства» (наиболее активно экспортируют и импортируют производственные технологии) авторы доклада отнесли Германию, Нидерланды, Швейцарию, Бельгию, Чехию, Венгрию, а также Вьетнам.
Пффффффффффф. В том что можно не разрабатывать собственное авто, а купить лицензию на выпуск определённой модели. А КАМАЗ‑5490 это Mercedes-Benz Axor, весь мир так делает и я вообще не обращаю внимания на заявления, что мы не можем всё выпускать. враньё и бред. в Союзе могли, так почему то "могли" не довести до высокого качества? ведь силы, время, деньги ... всё-равно тратили на конструирование, разработку, производство ..., чё ж не сделать более качественно, чем мы выпускали? Правильно этим занялись международные корпорации |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 30-06-2024 - 17:03) (srg2003 @ 30-06-2024 - 16:52) Т.е. конкретики не знаете. Сравнить модели не можете, но упорото утверждаете, что дескать у российских автомобилей качество хуже, чем у европейских))) именно так и не отказываюсь от своих слов. А на каком основании это утверждаете тогда, если не знаете деталей? И когда это я юлил и отказывался от своих слов? |