Дальше кормить из бюджета, или банкротить?
[38.46%] [61.54%]Всего голосов: 13
Дальше кормить из бюджета, или банкротить? |
||
| Продолжать кормить из бюджета | [ 5 ] | [38.46%] |
| Прекратить гос-поддержку | [ 8 ] | [61.54%] |
Всего голосов: 13 |
||
| tschir |
(sxn2855475963 @ 07-06-2024 - 01:03)Замечательный пример отношения Владивостокского края (и не только) к "заморскому автохламу". Поди им предложи АвтоВазовскую продукцию.) Что Вы хотите этим сказать? Понятно же, что японский секондхенд во Владивостоке популярен более отечественных марок прежде всего из-за его географического положения. Что же касается Лады, то и там её покупают В текущем году , например, машин под маркой "Лада" там купили больше, чем Porsche Сitroen и Skoda вместе взятых. Наверное, эти автомобили уже совсем отстой? |
| sxn2855475963 |
|
(tschir @ 07-06-2024 - 03:06) (sxn2855475963 @ 07-06-2024 - 01:03) Замечательный пример отношения Владивостокского края (и не только) к "заморскому автохламу". Поди им предложи АвтоВазовскую продукцию.) Что Вы хотите этим сказать? У Порше нет аналогичных предложений АвтоВазовскому, Шкода уходила вроде с рынка РФ, у Ситроена дизайн авангардный даже для французов - так себе статистика.) |
| Vuego |
(sxn2855475963 @ 07-06-2024 - 07:59)у Ситроена дизайн авангардный даже для французов - так себе статистика.) французы ушли, впрочем их детища геморрой в плане ремонта, проходил и через рено с пежо - бе... ) |
| Gustav72 |
|
(Vuego @ 07-06-2024 - 09:23) (sxn2855475963 @ 07-06-2024 - 07:59) у Ситроена дизайн авангардный даже для французов - так себе статистика.) французы ушли, впрочем их детища геморрой в плане ремонта, Да , знакомые механики говорили что Пыжи и Ситроены сплошной геморой в плане ремонта. |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 07-06-2024 - 00:58) (tschir @ 07-06-2024 - 00:24) Мы рассчитываем завершить эту работу до конца года, а в начале 2025 года стартовать с серийным производством в Тольятти. Уверен, что Iskra зажжет пламя любви у многих россиян!» вот народ покатается и выскажет свои характеристики. Так народ и высказался По продажам новых автомобилей в 2023 году на первом месте Лада -30% рынка. Китайские бренды достигают до 11%, корейцы 2-3%, а европейские бренды менее 1% |
| lozdok |
(srg2003 @ 08-06-2024 - 00:24)По продажам новых автомобилей в 2023 году на первом месте Лада -30% рынка. это не показатель качества. время покажет. |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 08-06-2024 - 09:42) (srg2003 @ 08-06-2024 - 00:24) По продажам новых автомобилей в 2023 году на первом месте Лада -30% рынка. это не показатель качества. время покажет. Это как раз показатель популярности, определяемой в основном из соотношения цена/качество. По нему Лада безусловный лидер. Хотя в среднем по миру другая ситуация, в мире абсолютный лидер китайские бренды, 30% мирового рынка и они обгоняют американцев в 3 раза, японцев в 3.5, немцев и корейцев в 7-8 раз |
| lozdok |
|
(srg2003 @ 08-06-2024 - 11:12) (lozdok @ 08-06-2024 - 09:42) (srg2003 @ 08-06-2024 - 00:24) По продажам новых автомобилей в 2023 году на первом месте Лада -30% рынка. это не показатель качества. время покажет. Это как раз показатель популярности, определяемой в основном из соотношения цена/качество. По нему Лада безусловный лидер. Хотя в среднем по миру другая ситуация, в мире абсолютный лидер китайские бренды, 30% мирового рынка и они обгоняют американцев в 3 раза, японцев в 3.5, немцев и корейцев в 7-8 раз это вы переносите на форум политику партии. вас можно понять, у вас должность такая. только вы зарапортовались и забыли, что здесь не дети и не бабушки, божьи одуванчики, которым можно впаривать лабуду, что льётся с экранов телевизоров. ладно, это лирика. ни одно дерьмо китайское и наше отечественное не сравнится с американскими, европейскими, японскими авто по качеству. то, о чём вы пишите, это цена. вот за счёт цены эти "самокаты" и продаются вёдрами. у меня большое желание подарить вам ножовку по дереву, которую я вчера купил. китайская. |
| srg2003 |
(lozdok @ 09-06-2024 - 00:41)это вы переносите на форум политику партии. вас можно понять, у вас должность такая. Какой политики партии? Политику КПК? Вы не в курсе, что "американские, европейские" авто в реальности уже давно китайские? |
| lozdok |
(srg2003 @ 09-06-2024 - 01:02)Вы не в курсе, что "американские, европейские" авто в реальности уже давно китайские? вы поворачиваете, как вам удобно. я не собираюсь говорить о перевёртышах. я говорю о европейском качестве "сделано в Европе" или Америке, Японии простой пример, сравним то, что было в реальности, а не то, что, якобы, будет или то, что гонит Китай под чужой маркой. возьмём Волгу, Жигули, Москвич и сравним их с авто американскими, немецкими, японскими на тот момент, когда всё выпускалось в своих странах. как вы считаете, кто в плюсе окажется? я хочу, чтобы вы наконец поняли, что речь о возможностях, о производственных основах, то есть технологиях. где бы не выпускались немецкие авто, но, если возникнет необходимость, немцы начнут клепать опять у себя и с таким же европейским качеством, как это было до Китая. мы, хоть раком встанем, хоть раком ляжем, не видать нам на нашем производстве авто, качества Ауди или мерса. вот в этом то и разница. |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 09-06-2024 - 16:17) (srg2003 @ 09-06-2024 - 01:02) Вы не в курсе, что "американские, европейские" авто в реальности уже давно китайские? вы поворачиваете, как вам удобно. Я привожу факты, которые Вам не нравятся, которые Вы не можете опровергнуть, отсюда и бормотание про какую-то политику партии, причем не конкретизируя даже какой партии)) Забудьте по "американское и европейское качество". Еще с 90х , когда заводы стали переноситься в Китай и ЮВА это понятие стало исчезать. а из известных брендов Вольво, Хаммер и СААБ это уже полностью китайские бренды. И как немцы начнут клепать, если в ЕС стремительно загибается энергетика, металлургия? Кстати интересный факт, после 2016 года по большинству самых ходовых моделей Фольксвагена был чистый экспорт из России в Германию, т.е. немцы почему-то, несмотря на Вашу убежденность в превосходстве всего западного, предпочитали покупать фольксвагены именно российского производства. А если брать именно российские модели, то почему-то я часто видел в Испании, Греции, особенно в горных районах наши обычные Нивы, значит качество устраивает? |
| lozdok |
(srg2003 @ 09-06-2024 - 17:03)Я привожу факты, которые Вам не нравятся, которые Вы не можете опровергнуть ... ваши факты ни о чём не говорят. они не играют никакой роли. вот, когда мы подошли к 90-ым, давайте сравнивать качество. всё остальное от лукавого. это не наши с вами проблемы, как они начнут. вот нам действительно остаётся начинать с дерьма, от которого ушли. это их личное дело. кстати, вы не сказали, почему. возможно, устраивает цена и именно то качество, которого достаточно для горного района. кстати, в Европе цены на авто на много дороже, чем им обходятся наши Нивы. |
| yellowfox |
|
(lozdok @ 09-06-2024 - 16:43) (srg2003 @ 09-06-2024 - 17:03) Я привожу факты, которые Вам не нравятся, которые Вы не можете опровергнуть ... ваши факты ни о чём не говорят. они не играют никакой роли. ваши факты ни о чём не говорят. они не играют никакой роли. А чьи факты о чем то говорят? |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 09-06-2024 - 17:43) (srg2003 @ 09-06-2024 - 17:03) Я привожу факты, которые Вам не нравятся, которые Вы не можете опровергнуть ... ваши факты ни о чём не говорят. они не играют никакой роли. А что играет роль, исключительно Ваше мнение, не основанное ни на чем? А Нивы популярны по соотношению характеристик (очень хорошая проходимость) цены и качества |
| lozdok |
(srg2003 @ 09-06-2024 - 21:48)А что играет роль, исключительно Ваше мнение, не основанное ни на чем? вы тапки наденьте и на улицу сходите. удивитесь, преобладают иномарки. а почему не отечественные? моё мнение основано на реальности. а ваши фантазии по поводу отечественного авто, только фантазии. жигули можно клепать тысячами и их будут покупать, при закрытом импорте или при существенной дешевизне, но европейского качества (не путать с китайским) не добьются. |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 10-06-2024 - 00:12) (srg2003 @ 09-06-2024 - 21:48) А что играет роль, исключительно Ваше мнение, не основанное ни на чем? вы тапки наденьте и на улицу сходите. удивитесь, преобладают иномарки. а почему не отечественные? Примерно 50/50 иномарки и отечественные авто, причём многие иномарки российской сборки. Так и в Европе уже давно нет " европейского качества", т.к. сборка европейских моделей уже давно не европейская, а ЮВА, Латинская Америка и т.д. |
| lozdok |
|
(srg2003 @ 10-06-2024 - 02:44) (lozdok @ 10-06-2024 - 00:12) (srg2003 @ 09-06-2024 - 21:48) А что играет роль, исключительно Ваше мнение, не основанное ни на чем? вы тапки наденьте и на улицу сходите. удивитесь, преобладают иномарки. а почему не отечественные? Примерно 50/50 иномарки и отечественные авто ... с вами всё ясно |
| PARAND |
| Сегодня спереди ехала Лада не знаю какая модель ,но я посмотрел на нее и с боку догнал и что смотится нормально от иномарок не отличается...Так что нашему автопрому быть. |
| RDR |
|
(lozdok @ 09-06-2024 - 00:41) (srg2003 @ 08-06-2024 - 11:12) (lozdok @ 08-06-2024 - 09:42) это не показатель качества. время покажет. Это как раз показатель популярности, определяемой в основном из соотношения цена/качество. По нему Лада безусловный лидер. Хотя в среднем по миру другая ситуация, в мире абсолютный лидер китайские бренды, 30% мирового рынка и они обгоняют американцев в 3 раза, японцев в 3.5, немцев и корейцев в 7-8 раз это вы переносите на форум политику партии. вас можно понять, у вас должность такая. только вы зарапортовались и забыли, что здесь не дети и не бабушки, божьи одуванчики, которым можно впаривать лабуду, что льётся с экранов телевизоров. ладно, это лирика. ни одно дерьмо китайское и наше отечественное не сравнится с американскими, европейскими, японскими авто по качеству. то, о чём вы пишите, это цена. вот за счёт цены эти "самокаты" и продаются вёдрами. у меня большое желание подарить вам ножовку по дереву, которую я вчера купил. китайская. Вы не правы. Американский автопром качеством никогда не отличался. Додж Калибр мне удалось руками трогать и даже ремонтировать: многие китайцы получше будут. Не случайно американский автопром не может выползти из кризиса, а многие американские бренды мы уже никогда не услышим. И у европейцев, и у японцев, и у корейцев полно шедевральных авто, потерпевших на рынке фиаско. Просто их к нам редко завозят. Но они (враги) умеют делать классные тачки - но очень дорогие. Так и китайцы уже многим популярным европейцам и японцам сделали "копии". Японские вёдра с болтами Это сообщение отредактировал RDR - 15-06-2024 - 09:59 |
| Mamont |
(PARAND @ 13-06-2024 - 17:56)Сегодня спереди ехала Лада не знаю какая модель ,но я посмотрел на нее и с боку догнал и что смотится нормально от иномарок не отличается...Так что нашему автопрому быть. может то Москвич был? 
|
| lozdok |
(RDR @ 15-06-2024 - 09:52)Вы не правы. Американский автопром качеством никогда не отличался. Додж Калибр мне удалось руками трогать и даже ремонтировать: многие китайцы получше будут. Не случайно американский автопром не может выползти из кризиса, а многие американские бренды мы уже никогда не услышим. И у европейцев, и у японцев, и у корейцев полно шедевральных авто, потерпевших на рынке фиаско. Просто их к нам редко завозят. Но они (враги) умеют делать классные тачки - но очень дорогие. Так и китайцы уже многим популярным европейцам и японцам сделали "копии".Японские вёдра с болтами да хрен с ними, с американскими. ну пусть японские, немецкие ... всё одно с ними в один ряд наши не встанут. |
| Mamont |
|
(lozdok @ 15-06-2024 - 20:11) (RDR @ 15-06-2024 - 09:52) Вы не правы. Американский автопром качеством никогда не отличался. Додж Калибр мне удалось руками трогать и даже ремонтировать: многие китайцы получше будут. Не случайно американский автопром не может выползти из кризиса, а многие американские бренды мы уже никогда не услышим. И у европейцев, и у японцев, и у корейцев полно шедевральных авто, потерпевших на рынке фиаско. Просто их к нам редко завозят. Но они (враги) умеют делать классные тачки - но очень дорогие. Так и китайцы уже многим популярным европейцам и японцам сделали "копии".Японские вёдра с болтами да хрен с ними, с американскими. ну пусть японские, немецкие ... всё одно с ними в один ряд наши не встанут. мнение великого спеца
|
| Mamont |
|
(Mamont @ 15-06-2024 - 20:29) (lozdok @ 15-06-2024 - 20:11) (RDR @ 15-06-2024 - 09:52) Вы не правы. Американский автопром качеством никогда не отличался. Додж Калибр мне удалось руками трогать и даже ремонтировать: многие китайцы получше будут. Не случайно американский автопром не может выползти из кризиса, а многие американские бренды мы уже никогда не услышим. И у европейцев, и у японцев, и у корейцев полно шедевральных авто, потерпевших на рынке фиаско. Просто их к нам редко завозят. Но они (враги) умеют делать классные тачки - но очень дорогие. Так и китайцы уже многим популярным европейцам и японцам сделали "копии".Японские вёдра с болтами да хрен с ними, с американскими. ну пусть японские, немецкие ... всё одно с ними в один ряд наши не встанут. мнение великого спеца Париж Дакар Камаз рулит
|
| Gustav72 |
|
(lozdok @ 09-06-2024 - 16:17) (srg2003 @ 09-06-2024 - 01:02) Вы не в курсе, что "американские, европейские" авто в реальности уже давно китайские? вы поворачиваете, как вам удобно. Какое там качество? Что вы плетёте? У моей знакомой Audi не помню какое А. После 150-ти капиталили. У моего Тазика больше 240-ка и пилит. И трендите про удобства и комфорт. Да его нет , но машина едет и выполняет свои предназначения. |
| lozdok |
(Mamont @ 15-06-2024 - 20:31)Париж Дакар Камаз рулит мне больше 130-й нравится. |
| lozdok |
(Gustav72 @ 15-06-2024 - 22:14)И трендите про удобства и комфорт. трендите вы, своими единичными случаями. бред свой бабкам на лавочке расскажите, если они не спросят, почему с отечественных пересели на иномарки. бабки тоже умными стали, в отличии от пропагандистов-путинистов. |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 10-06-2024 - 15:19) с вами всё ясно И что ясно? Что я основываюсь на фактах, а на дремучих предубеждениях из 90х,, дескать все американское и европейское самое лучшее. «Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить». Ф.М. Достоевский Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-06-2024 - 00:18 |
| lozdok |
|
(srg2003 @ 16-06-2024 - 00:18) (lozdok @ 10-06-2024 - 15:19) с вами всё ясно И что ясно? Что я основываюсь на фактах, а на дремучих предубеждениях из 90х,, дескать все американское и европейское самое лучшее. на бреде вы основываетесь. и Достоевского не приплетайте, не вам чета. |
| Gustav72 |
|
(lozdok @ 15-06-2024 - 23:59) (Gustav72 @ 15-06-2024 - 22:14) И трендите про удобства и комфорт. трендите вы, своими единичными случаями. Я ещё раз повторяю-Люди падки на комфорт. Хотя моя тётя уже лет 5 мотается на Vesta и в ус не дует. Видел на разборке убитую Гранта и я бы не сказал что кузов поганый. По обзору "За рулём" Десятая серия была признана самой безопасной из отечественных. Сам сужу по принципу героя "Эволюция Борна"- Тебе дали Ламборджини , а ты поехал на нём траву косить. Поломал , значит купил. Нравилась Девятка , но купил 12 и не жалею. |
| lozdok |
(Gustav72 @ 16-06-2024 - 11:27)Я ещё раз повторяю-Люди падки на комфорт. Хотя моя тётя уже лет 5 мотается на Vesta и в ус не дует. Видел на разборке убитую Гранта и я бы не сказал что кузов поганый. По обзору "За рулём" Десятая серия была признана самой безопасной из отечественных. Сам сужу по принципу героя "Эволюция Борна"- Тебе дали Ламборджини , а ты поехал на нём траву косить. Поломал , значит купил. Нравилась Девятка , но купил 12 и не жалею. мне нас-рать на комфорт, мне нужно удобство, долговечность. я не хочу сказать ничего плохого о людях, выбирающих отечественное авто, это их выбор. но ставить в один ряд европейские технологии с отечественными и при этом утверждать, что, практически, никакой разницы, я считаю неуместным. если на каком нить производстве стали химичить или со сборкой бардак, так это не в технологиях дело, это можно исправить жёстким контролем. а, если не обладаешь технологиями, чем это исправишь? можно сколько угодно надувать щёки, но, если раздолбайство в крови, то будешь иметь бледный вид. |
| srg2003 |
|
(lozdok @ 16-06-2024 - 11:14) (srg2003 @ 16-06-2024 - 00:18) (lozdok @ 10-06-2024 - 15:19) с вами всё ясно И что ясно? Что я основываюсь на фактах, а на дремучих предубеждениях из 90х,, дескать все американское и европейское самое лучшее. на бреде вы основываетесь. и Достоевского не приплетайте, не вам чета. В чем именно, обосновывайте |
| srg2003 |
(lozdok @ 16-06-2024 - 13:24)мне нас-рать на комфорт, мне нужно удобство, долговечность. Если брать долговечность и удобство, а еще и добавить эффективность, то российская военная техника европейскую как бык овцу кроет, В ралли Париж -Даккар почему-то абсолютным лидером в своем классе является КАМАЗ -19 побед, у Мерседеса только 6 побед. Европейские электрички почему-то уже в Лативи не могут ездить, ломаются, а советские/российские ездят. Какие европейские внедорожники лучше российских? Каких там технологий у нас нет? |
| lozdok |
|
(srg2003 @ 16-06-2024 - 13:44) (lozdok @ 16-06-2024 - 11:14) (srg2003 @ 16-06-2024 - 00:18) И что ясно? Что я основываюсь на фактах, а на дремучих предубеждениях из 90х,, дескать все американское и европейское самое лучшее. на бреде вы основываетесь. и Достоевского не приплетайте, не вам чета. В чем именно, обосновывайте а есть ли смысл писать одно и тоже? чтобы в ответ читать ваш бред по поводу 50\50 (отечественных авто и импортных на дорогах)? у меня одно обоснование, мои глаза и считать я умею, сколько импортных машин и сколько отечественных. |
| yellowfox |
|
(lozdok @ 16-06-2024 - 14:02) (srg2003 @ 16-06-2024 - 13:44) (lozdok @ 16-06-2024 - 11:14) на бреде вы основываетесь. и Достоевского не приплетайте, не вам чета. В чем именно, обосновывайте а есть ли смысл писать одно и тоже? чтобы в ответ читать ваш бред по поводу 50\50 (отечественных авто и импортных на дорогах)? у меня одно обоснование, мои глаза и считать я умею, сколько импортных машин и сколько отечественных. Эти глаза видят всё авто в России или только в одном дворе? |
| lozdok |
(srg2003 @ 16-06-2024 - 13:57)Если брать долговечность и удобство, а еще и добавить эффективность, то российская военная техника европейскую как бык овцу кроет, вы собрали "с миру по нитке". удивительно, почему мы продаём сырьё, а покупаем товар из этого же сырья? почему на полках преобладает импортный товар? даже наши бренды и те выпускают китайцы. если вы хотите посмотреть на технологии, интернет вам в помощь. |