Да, например, читателю айтишнику в 3-м поколении требуются справки и разъяснения, что такое гальюн, кто такой баклан, что значит бакланить ит.д. ит.п. Никто из айтишников не читает произведения писателей-маринистов и не смотрит фильмы на морскую тематику?
Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-12-2021 - 19:06
(Книгочей @ 02-12-2021 - 18:04)
(yellowfox @ 02-12-2021 - 13:41)
При чем тут сленги? Речь идет о правописании, а не о разговорном языке...
Термины из профессионального сленга употребляются в публикациях и в художественных произведениях. Например, слово компас моряки произносят с ударениям на другой гласной (а) и говорят не крейсеры, а крейсера. А жаргонные слова могут быть просто непонятны многим читателям. И это всё надо как-то упорядочить.
Да, например, читателю айтишнику в 3-м поколении требуются справки и разъяснения, что такое гальюн, кто такой баклан, что значит бакланить ит.д. ит.п.
Значит айтишник недостаточно интеллектуален...Это его проблемы...Но это не помешает ему жениться на айтишнице и произвести на свет новых айтишников...
(de loin @ 02-12-2021 - 19:02)
(Книгочей @ 02-12-2021 - 18:04)
Термины из профессионального сленга употребляются в публикациях и в художественных произведениях. Например, слово компас моряки произносят с ударениям на другой гласной (а) и говорят не крейсеры, а крейсера. А жаргонные слова могут быть просто непонятны многим читателям. И это всё надо как-то упорядочить.
Да, например, читателю айтишнику в 3-м поколении требуются справки и разъяснения, что такое гальюн, кто такой баклан, что значит бакланить ит.д. ит.п.
Значит айтишник недостаточно интеллектуален...Это его проблемы...Но это не помешает ему жениться на айтишнице и произвести на свет новых айтишников...
Гальюн-термин чисто морской, поэтому сухопутные айтишники его знать не обязаны. Другое дело, если айтишник в МВД работает, он должен знать весь ментовской жаргон, иначе работа не пойдет...
(Книгочей @ 02-12-2021 - 18:04)
(yellowfox @ 02-12-2021 - 13:41)
При чем тут сленги? Речь идет о правописании, а не о разговорном языке...
Термины из профессионального сленга употребляются в публикациях и в художественных произведениях. Например, слово компас моряки произносят с ударениям на другой гласной (а) и говорят не крейсеры, а крейсера. А жаргонные слова могут быть просто непонятны многим читателям. И это всё надо как-то упорядочить.
Да, например, читателю айтишнику в 3-м поколении требуются справки и разъяснения, что такое гальюн, кто такой баклан, что значит бакланить ит.д. ит.п.
Кстати как у АЙТИШНИКОВ называется сан узел: Туалет, сортир, уборная, ватер клозет, тубзик, сральник...Или как то по айтишному?...
Кстати как у АЙТИШНИКОВ называется сан узел: Туалет, сортир, уборная, ватер клозет, тубзик, сральник...Или как то по айтишному?...
Скорее всего basket...
(de loin @ 02-12-2021 - 19:02)
Да, например, читателю айтишнику в 3-м поколении требуются справки и разъяснения, что такое гальюн, кто такой баклан, что значит бакланить ит.д. ит.п. Никто из айтишников не читает произведения писателей-маринистов и не смотрит фильмы на морскую тематику? В общем случае думаю да, не читает, если он не флотский айтишник, конечно. С пелёнок ему точно не прививали любовь к флоту, поэтому впервые сталкиваясь и желая узнать значение незнакомых слов, придётся загуглить.
Это сообщение отредактировал de loin - 02-12-2021 - 21:18
(Книгочей @ 02-12-2021 - 19:05)
(de loin @ 02-12-2021 - 19:02)
Да, например, читателю айтишнику в 3-м поколении требуются справки и разъяснения, что такое гальюн, кто такой баклан, что значит бакланить ит.д. ит.п.
Никто из айтишников не читает произведения писателей-маринистов и не смотрит фильмы на морскую тематику?
В общем случае думаю да, не читает, если он не флотский айтишник, конечно. С пелёнок ему точно не прививали любовь к флоту, поэтому впервые сталкиваясь и желая узнать значение незнакомых слов, придётся загуглить.
Если на флоте работает, то точно знает.
(Книгочей @ 02-12-2021 - 19:05)
Никто из айтишников не читает произведения писателей-маринистов и не смотрит фильмы на морскую тематику?
В общем случае думаю да, не читает, если он не флотский айтишник, конечно. С пелёнок ему точно не прививали любовь к флоту, поэтому впервые сталкиваясь и желая узнать значение незнакомых слов, придётся загуглить.
Айтишники - это типа сектантов? Они и про летчиков, радистов, космонавтов и т.д. и т.п. ничего не читают, не смотрят и вообще ничем кроме своей области не интересуются. К сему: И сами читают, пишут и разговаривают на языках программирования. А думают как компьютеры...
(de loin @ 02-12-2021 - 21:17)
(Книгочей @ 02-12-2021 - 19:05)
Никто из айтишников не читает произведения писателей-маринистов и не смотрит фильмы на морскую тематику? В общем случае думаю да, не читает, если он не флотский айтишник, конечно. С пелёнок ему точно не прививали любовь к флоту, поэтому впервые сталкиваясь и желая узнать значение незнакомых слов, придётся загуглить. Айтишники - это типа сектантов? Они и про летчиков, радистов, космонавтов и т.д. и т.п. ничего не читают, не смотрят и вообще ничем кроме своей области не интересуются. К сему: И сами читают, пишут и разговаривают на языках программирования. А думают как компьютеры... То что знают или читают ещё не значит что сильно углубляются в эти темы и профессиональный жаргон.
И да, интернетом далеко не все пользуются вширь, чаще вглубь в сферах, ограниченных собственным интересом.
Это сообщение отредактировал de loin - 03-12-2021 - 01:47
То что знают или читают ещё не значит что сильно углубляются в эти темы и профессиональный жаргон.
И да, интернетом далеко не все пользуются вширь, чаще вглубь в сферах, ограниченных собственным интересом.
Если настоятельно рекомендуется читать произведения иностранных авторов в оригинале и смотреть фильмы без перевода, а к тому же знать идиомы и вообще, много чего ещё, чтобы понять всю специфику, то уж в родных пенатах расхожие жаргонные слова и выражения, а так же термины отечественного профессионального сленга, надо знать обязательно. К сему: Уже понимают теперь, что означает когда в фильме орут "Мэйдей!" или кричат "Роджер!", а у собеседников совсем другие фамилии и имена...
Айтишники - это типа сектантов? Они и про летчиков, радистов, космонавтов и т.д. и т.п. ничего не читают, не смотрят и вообще ничем кроме своей области не интересуются. К сему: И сами читают, пишут и разговаривают на языках программирования. А думают как компьютеры...
Айтишники - это типа сектантов? В основном-да. И язык у них такой, что остальные его плохо понимают. И женятся в основном на своих. У знакомых сын-программист уехал в Москву работать, недавно женился тоже на программистке, познакомились в сети...
(Книгочей @ 03-12-2021 - 00:26)
Айтишники - это типа сектантов? Они и про летчиков, радистов, космонавтов и т.д. и т.п. ничего не читают, не смотрят и вообще ничем кроме своей области не интересуются. К сему: И сами читают, пишут и разговаривают на языках программирования. А думают как компьютеры...
В основном-да. И язык у них такой, что остальные его плохо понимают. И женятся в основном на своих. У знакомых сын-программист уехал в Москву работать, недавно женился тоже на программистке, познакомились в сети...
И чиновники тоже, типа, сектантов - они ничего нового не придумали, а "изобрели велосипед".
К сему: «Напишут, что чиновники придумали новые правила русского языка. Но это не так»: "Лингвист рассказала, что ждать от нового свода правил русского языка.[...]— Какие значимые и конкретные изменения предлагается ввести в русскую орфографию в этом новом проекте?
— Это многостраничный документ ( https://regulation.gov.ru/projects#npa=122282 ). Но надо понимать, что никаких особых изменений там нет."(с) Источник: https://www.gazeta.ru/science/2021/11/10_a_14189377.shtml
К сему: А чиновники и ученые официальных наук похожи на сектантов потому что, неизменно следуют указаниям своих "гуру" во власти.
И специалисты тоже как сектанты: "Научный руководитель центра исследований медиакоммуникаций государственного института русского языка имени А. С. Пушкина, филолог Андрей Щербаков рассказал Москве 24, что проект об изменении языка, который готовит Минпросвещения, поможет закрепить верное написание заимствований."(с) Источник: https://www.m24.ru/news/obshchestvo/10112021/191310
К сему: А чиновники и ученые официальных наук похожи на сектантов потому что, неизменно следуют указаниям своих "гуру" во власти.
Порядок давно надо было навести, особенно с иностранными словами в русском языке.
(Книгочей @ 03-12-2021 - 11:11)
И специалисты тоже как сектанты: "Научный руководитель центра исследований медиакоммуникаций государственного института русского языка имени А. С. Пушкина, филолог Андрей Щербаков рассказал Москве 24, что проект об изменении языка, который готовит Минпросвещения, поможет закрепить верное написание заимствований."(с) Источник: https://www.m24.ru/news/obshchestvo/10112021/191310
К сему: А чиновники и ученые официальных наук похожи на сектантов потому что, неизменно следуют указаниям своих "гуру" во власти. Порядок давно надо было навести, особенно с иностранными словами в русском языке. Иностранным словам можно найти замену в русском языке. И даже придумать аналоги иностранным техническим и научным терминам. Например, "геликоптер" заменили "вертолётом", а "селфи" - "себяшкой". Да, и вместо "компьютера" писали ЦВМ и/или ЭВМ. К сему: Другое дело с "радаром" или "лазером", когда последний называли "квантово-механической пушкой". А "танк", который не "бак", пущай остаётся "танком", а не "военной бронированной гусеничной машиной"...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-12-2021 - 13:54
Иностранным словам можно найти замену в русском языке. И даже придумать аналоги иностранным техническим и научным терминам. Например, "геликоптер" заменили "вертолётом", а "селфи" - "себяшкой". Да, и вместо "компьютера" писали ЦВМ и/или ЭВМ. К сему: Другое дело с "радаром" или "лазером", когда последний называли "квантово-механической пушкой". А "танк", который не "бак", пущай остаётся "танком", а не "военной бронированной гусеничной машиной"...
а не "военной бронированной гусеничной машиной"...
Бронемашины на гусеницах, БМП, БМД, БТРы и самоходные орудия тоже военные бронированные гусеничные машины...
В маразм тоже впадать не стоит. В начале советской власти тоже предлагали заменить иностранные слова. Калоши, например, обозвать мокроступами.
(Книгочей @ 03-12-2021 - 12:53)
Иностранным словам можно найти замену в русском языке. И даже придумать аналоги иностранным техническим и научным терминам. Например, "геликоптер" заменили "вертолётом", а "селфи" - "себяшкой". Да, и вместо "компьютера" писали ЦВМ и/или ЭВМ. К сему: Другое дело с "радаром" или "лазером", когда последний называли "квантово-механической пушкой". А "танк", который не "бак", пущай остаётся "танком", а не "военной бронированной гусеничной машиной"...Бронемашины на гусеницах, БМП, БМД, БТРы и самоходные орудия тоже военные бронированные гусеничные машины...Дело в том, что причиной термина "танк" был режим секретности, а вот вместо "аэроплана" создали "самолёт", хотя эти новые машины тоже были "чудо оружием", как и "подводные лодки", которые "субмарины". К сему: И до сих пор есть "миноносцы", у которых изначально основным вооружением были ТОРПЕДЫ, которые тогда называли "самодвижущиеся мины" в отличии от не имеющих своего двигателя подводных мин заграждения, которые в те времена называли "торпедами".
В маразм тоже впадать не стоит. В начале советской власти тоже предлагали заменить иностранные слова. Калоши, например, обозвать мокроступами."Галоши" или "Калоши"? Хотя, это непринципиально! Другое дело, неологизмы, которых подчас неизвестно как их правильно писать, а главное они бывают "неудоваримы" и вообще, непонятны. Например, пресловутое темное "свинцовоночие". При том, что лесковкские "мимоноски", "голованёры" или "мелкоскоп" - это не только ирония и сатира, но и словотворчество. К сему: Так что, "темна вода во облацех", в смысле, в области реформирования языка и того и гляди, что "враг мой" доведет не только до Киева, но и "до ручки"...
Галоши" или "Калоши"? Хотя, это непринципиально! Другое дело, неологизмы, которых подчас неизвестно как их правильно писать, а главное они бывают "неудоваримы" и вообще, непонятны. Например, пресловутое темное "свинцовоночие". При том, что лесковкские "мимоноски", "голованёры" или "мелкоскоп" - это не только ирония и сатира, но и словотворчество. К сему: Так что, "темна вода во облацех", в смысле, в области реформирования языка и того и гляди, что "враг мой" доведет не только до Киева, но и "до ручки"...
У Лескова может быть присутствовали слова из местного фольклора. Он есть в каждой местности.
Как отличит коренного жителя г. Иваново? Да очень просто. В аэропорту ,в Новой Зеландии, в Веллингтоне, стоит перед вами человек, ему говорят на чисто английском языке, на сегодня билетов нет. В ответ получают возмущенную фразу: Ачтойта? Одним словом..
(Книгочей @ 03-12-2021 - 13:50)
Галоши" или "Калоши"? Хотя, это непринципиально! Другое дело, неологизмы, которых подчас неизвестно как их правильно писать, а главное они бывают "неудоваримы" и вообще, непонятны. Например, пресловутое темное "свинцовоночие". При том, что лесковкские "мимоноски", "голованёры" или "мелкоскоп" - это не только ирония и сатира, но и словотворчество. К сему: Так что, "темна вода во облацех", в смысле, в области реформирования языка и того и гляди, что "враг мой" доведет не только до Киева, но и "до ручки"... У Лескова может быть присутствовали слова из местного фольклора. Он есть в каждой местности.
Как отличит коренного жителя г. Иваново? Да очень просто. В аэропорту ,в Новой Зеландии, в Веллингтоне, стоит перед вами человек, ему говорят на чисто английском языке, на сегодня билетов нет. В ответ получают возмущенную фразу: Ачтойта? Одним словом..К этому можно добавить что"многие школьники, а то и взрослые люди порой сомневаются, «а» или «о» пишется в первом слоге слов «корова», «собака» или «молоко». Но у жителей некоторых российских регионов таких сомнений не бывает: ведь здесь безударные гласные пишутся так, как они слышатся… Это связано с особенностями местного говора – так называемым «оканьем».© Русская Семерка russian7.ru
Источник: Где в России "окают", а где "акают"? - Русская семерка
К сему: "Почему в Екатеринбурге окают, в Москве акают, а в Крыму говорят "шо"? - см.: https://rg.ru/2018/11/14/reg-urfo/pochemu-v...voriat-sho.html
P.S. Вот, такие УДАРЕНИЯ! И ещё некоторые пишут "Зы.Зы" вместо P.S.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-12-2021 - 16:40
К этому можно добавить что"многие школьники, а то и взрослые люди порой сомневаются, «а» или «о» пишется в первом слоге слов «корова», «собака» или «молоко». Но у жителей некоторых российских регионов таких сомнений не бывает: ведь здесь безударные гласные пишутся так, как они слышатся… Это связано с особенностями местного говора – так называемым «оканьем».© Русская Семерка russian7.ru
Источник: Где в России "окают", а где "акают"? - Русская семерка
К сему: "Почему в Екатеринбурге окают, в Москве акают, а в Крыму говорят "шо"? - см.: https://rg.ru/2018/11/14/reg-urfo/pochemu-v...voriat-sho.html
P.S. Вот, такие УДАРЕНИЯ! И ещё некоторые пишут "Зы.Зы" вместо P.S. А еще в некоторых местностях ёкают, цокают, щёкают и сокают
тут
Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-12-2021 - 17:11
Как отличит коренного жителя г. Иваново? Да очень просто. В аэропорту ,в Новой Зеландии, в Веллингтоне, стоит перед вами человек, ему говорят на чисто английском языке, на сегодня билетов нет. В ответ получают возмущенную фразу: Ачтойта? Одним словом.. – Дык да-а...
– Вона ка-ак!.. Да по́лно-о! Поди уберёмся все-то!
Это сообщение отредактировал de loin - 03-12-2021 - 17:31
(Книгочей @ 03-12-2021 - 15:39)
К этому можно добавить что"многие школьники, а то и взрослые люди порой сомневаются, «а» или «о» пишется в первом слоге слов «корова», «собака» или «молоко». Но у жителей некоторых российских регионов таких сомнений не бывает: ведь здесь безударные гласные пишутся так, как они слышатся… Это связано с особенностями местного говора – так называемым «оканьем».© Русская Семерка russian7.ru
Источник: Где в России "окают", а где "акают"? - Русская семерка
К сему: "Почему в Екатеринбурге окают, в Москве акают, а в Крыму говорят "шо"? - см.: https://rg.ru/2018/11/14/reg-urfo/pochemu-v...voriat-sho.html
P.S. Вот, такие УДАРЕНИЯ! И ещё некоторые пишут "Зы.Зы" вместо P.S.
А еще в некоторых местностях ёкают, цокают, щёкают и сокают
тут
И всё это может свидетельствовать о том, что всякие реформы в области русского языка тщетны? И вообще реформировать язык (и) не только не стоит, но и нельзя! Т.к. язык(и) подобен неотълемой части Природы (в смысле, он/они - составляющие КУЛЬТУРЫ), которую вредно изменять и как в Природе была эволюция, так и язык(и) развиваются, а в них происходят изменения, которые невозможно предсказать, так же, как спонтанные мутации флоры и фауны. Поэтому, не стоит "проверять алгеброй гармонию" и стараться втиснуть "великий и могучий" русский язык в "прокрустово ложе" искусственных правил и законов, потому что он "живой"!
(yellowfox @ 03-12-2021 - 15:57)
Как отличит коренного жителя г. Иваново? Да очень просто. В аэропорту ,в Новой Зеландии, в Веллингтоне, стоит перед вами человек, ему говорят на чисто английском языке, на сегодня билетов нет. В ответ получают возмущенную фразу: Ачтойта? Одним словом..
– Дык да-а...
– Вона ка-ак!.. Да по́лно-о! Поди уберёмся все-то!
Это всё же лучше, чем посоветуют отправиться "в прекрасное далёко"! Причём, пёхом, а не "крылатым" образом. К сему: И не обязательно матом, а просто с помощью некоторых "крылатых" слов и выражений.
И всё это может свидетельствовать о том, что всякие реформы в области русского языка тщетны? И вообще реформировать язык (и) не только не стоит, но и нельзя! Т.к. язык(и) подобен неотълемой части Природы (в смысле, он/они - составляющие КУЛЬТУРЫ), которую вредно изменять и как в Природе была эволюция, так и язык(и) развиваются, а в них происходят изменения, которые невозможно предсказать, так же, как спонтанные мутации флоры и фауны. Поэтому, не стоит "проверять алгеброй гармонию" и стараться втиснуть "великий и могучий" русский язык в "прокрустово ложе" искусственных правил и законов, потому что он "живой"!
Язык то живой, но правила тоже нужны, а то грамотных людей все меньше становится...
(Книгочей @ 03-12-2021 - 17:57)
И всё это может свидетельствовать о том, что всякие реформы в области русского языка тщетны? И вообще реформировать язык (и) не только не стоит, но и нельзя! Т.к. язык(и) подобен неотълемой части Природы (в смысле, он/они - составляющие КУЛЬТУРЫ), которую вредно изменять и как в Природе была эволюция, так и язык(и) развиваются, а в них происходят изменения, которые невозможно предсказать, так же, как спонтанные мутации флоры и фауны. Поэтому, не стоит "проверять алгеброй гармонию" и стараться втиснуть "великий и могучий" русский язык в "прокрустово ложе" искусственных правил и законов, потому что он "живой"!
Язык то живой, но правила тоже нужны, а то грамотных людей все меньше становится...
Есть и мёртвые языки и сгинувшие народы. Так что, лучше реформировать насущное. К сему: А то, как бы язык не пережил своего народа...
Это весьма наглядно показано в романе Солженицына"В круге первом"на примере одного из персонажей- Глеба Нержина...
А я бы оставил русский язык таким какой он есть, со всеми иностранными заимствованиями, к которым все давно привыкли...К любому слову иностранного происхождения можно конечно подобрать русский аналог, но это в большинстве случаев будет звучать довольно нелепо...
Это весьма наглядно показано в романе Солженицына"В круге первом"на примере одного из персонажей- Глеба Нержина...
Вся проблема в том, что многие иностранные слова кто как хочет, тот так и пишет. А это на экзамене может боком выйти.
(Оформитель 63 @ 04-12-2021 - 00:32)
А я бы оставил русский язык таким какой он есть, со всеми иностранными заимствованиями, к которым все давно привыкли...К любому слову иностранного происхождения можно конечно подобрать русский аналог, но это в большинстве случаев будет звучать довольно нелепо...
Это весьма наглядно показано в романе Солженицына"В круге первом"на примере одного из персонажей- Глеба Нержина...
Вся проблема в том, что многие иностранные слова кто как хочет, тот так и пишет. А это на экзамене может боком выйти.
Если в правила внести изменения, то безграмотно будут писать даже те, кто сейчас пишет без ошибок, а следовательно с ошибками будет писать 100% населения...
А какой процент слов в нашем языке чисто русского (славянского) происхождения, их в лучшем случае процентов десять, остальные являются заимствованиями и иностранных языков...
Если в правила внести изменения, то безграмотно будут писать даже те, кто сейчас пишет без ошибок, а следовательно с ошибками будет писать 100% населения...
А какой процент слов в нашем языке чисто русского (славянского) происхождения, их в лучшем случае процентов десять, остальные являются заимствованиями и иностранных языков...
А в каких языках по другому? По первому впечатлению шведский язык кажется диалектом немецкого..
(Оформитель 63 @ 05-12-2021 - 14:46)
Если в правила внести изменения, то безграмотно будут писать даже те, кто сейчас пишет без ошибок, а следовательно с ошибками будет писать 100% населения...
А какой процент слов в нашем языке чисто русского (славянского) происхождения, их в лучшем случае процентов десять, остальные являются заимствованиями и иностранных языков...
А в каких языках по другому? По первому впечатлению шведский язык кажется диалектом немецкого..
Слава Богу, что Русский не диалект Украинского...
(yellowfox @ 05-12-2021 - 17:35)
(Оформитель 63 @ 05-12-2021 - 14:46)
Если в правила внести изменения, то безграмотно будут писать даже те, кто сейчас пишет без ошибок, а следовательно с ошибками будет писать 100% населения...
А какой процент слов в нашем языке чисто русского (славянского) происхождения, их в лучшем случае процентов десять, остальные являются заимствованиями и иностранных языков...
А в каких языках по другому? По первому впечатлению шведский язык кажется диалектом немецкого..
Слава Богу, что Русский не диалект Украинского...
Украиский-это пародия на русский язык.
(Оформитель 63 @ 05-12-2021 - 16:38)
(yellowfox @ 05-12-2021 - 17:35)
А в каких языках по другому? По первому впечатлению шведский язык кажется диалектом немецкого..
Слава Богу, что Русский не диалект Украинского...
Украиский-это пародия на русский язык.
Пипец...Вы под санкциями...На Украину Вас уже не пустят...
(yellowfox @ 05-12-2021 - 19:17)
Украиский-это пародия на русский язык.
Пипец...Вы под санкциями...На Украину Вас уже не пустят...
И туда, где большие украинские диаспоры, тоже... К сему: Например, в ту же Канаду, где не говорят на "канадском" языке, но есть свои сепаратисты, которые выступают за "самостийный" Квебек.
Пипец...Вы под санкциями...На Украину Вас уже не пустят...
Так я сам туда не поеду...
И туда, где большие украинские диаспоры, тоже... К сему: Например, в ту же Канаду, где не говорят на "канадском" языке, но есть свои сепаратисты, которые выступают за "самостийный" Квебек.
А эти сепаратисты-французы. Жалко, что они англичанам в своё время проиграли, а то бы в Канаде была Французская Америка.