(yellowfox @ 26-11-2021 - 16:02)
Не, именно произносится. Сравните слово оловянный, и запаянный. Второе слово можно произносить с одной н, а первое как то не очень.
Первое слово тоже произносится с одной н, язык делает одно движение при произношении, ладно бы если двойная н обозначала бы длинный звук, но и он короткий, может чуть длиннее, чем в других словах. Вот последнее слово в предложении "длиннее"- один звук н и два звука е, две е оправдано.
Слова и оловянный и длиннее произносятся с двумя н. Иначе искажается само слово. Никто не говорит длинее...
Слова и оловянный и длиннее произносятся с двумя н. Иначе искажается само слово. Никто не говорит длинее...
Все люди произносят с одним звуком н, при произношении звука язык однажды прикасается в верхнему нёбу, мы не прижимаем дважды для произношения второго н.
(yellowfox @ 29-11-2021 - 12:33)
Слова и оловянный и длиннее произносятся с двумя н. Иначе искажается само слово. Никто не говорит длинее...
Все люди произносят с одним звуком н, при произношении звука язык однажды прикасается в верхнему нёбу, мы не прижимаем дважды для произношения второго н.
Звук один, только он может быть длинным или коротким...
Звук один, только он может быть длинным или коротким...
Специально удлинять звук из за традиционного написания не имеет смысла. Нужно избавляться от не естественных правил, которые только усложняют правописание и отнимают время на вспоминание правил.
(yellowfox @ 29-11-2021 - 13:00)
Звук один, только он может быть длинным или коротким...
Специально удлинять звук из за традиционного написания не имеет смысла. Нужно избавляться от не естественных правил, которые только усложняют правописание и отнимают время на вспоминание правил.
Недавно попытались, РАН встретило в штыки, скорее всего никакой реформы не будет.
...но вот иной раз люди допускают в простых словах столько орфографических ошибок, что просто диву даешься...
Например, иошиг, который ЁЖИК...
Никто не говорит длинее...
А как говорят? Короче!
(yellowfox @ 29-11-2021 - 13:33)
Никто не говорит длинее...
А как говорят? Короче!
Говорят длиннее...произнося два н. Но, как я понимаю современным людям, особенно молодежи, орфография вообще не нужна...
(Книгочей @ 29-11-2021 - 20:13)
А как говорят? Короче! Говорят длиннее...произнося два н.
Тогда лучше говорить ДЛИНЬШЕ.
(yellowfox @ 29-11-2021 - 21:17)
(Книгочей @ 29-11-2021 - 20:13)
А как говорят? Короче!
Говорят длиннее...произнося два н.
Тогда лучше говорить ДЛИНЬШЕ.
А это уже жаргон...
(Книгочей @ 29-11-2021 - 20:48)
Тогда лучше говорить ДЛИНЬШЕ.
А это уже жаргон...
Это не жаргон, а разговорная речь: "Правильно вариант – «длиннее». Это сравнительная степень прилагательного «длинный», и ее правописание нужно запомнить. Слово «длиньше» встречается в разговорной речи, но его употребление является ошибкой."(с). К сему: Употребление "длиньше" ошибочно относительно литературного языка, зато без лишних слов понятно.
(yellowfox @ 29-11-2021 - 22:41)
(Книгочей @ 29-11-2021 - 20:48)
Тогда лучше говорить ДЛИНЬШЕ.
А это уже жаргон...
Это не жаргон, а разговорная речь: "Правильно вариант – «длиннее». Это сравнительная степень прилагательного «длинный», и ее правописание нужно запомнить. Слово «длиньше» встречается в разговорной речи, но его употребление является ошибкой."(с). К сему: Употребление "длиньше" ошибочно относительно литературного языка, зато без лишних слов понятно.
Мне кажется "длиньше"употребляется в качестве шутки людьми которые прекрасно знают как говорить правильно...Никогда не встречал, что бы кто нибудь действительно (всерьез) так говорил...
(Книгочей @ 29-11-2021 - 20:48)
(yellowfox @ 29-11-2021 - 21:17)
Говорят длиннее...произнося два н.
Тогда лучше говорить ДЛИНЬШЕ.
А это уже жаргон...
На вещи надо смотреть ширше, а к людЯ́м относиться мягше ©
(Книгочей @ 30-11-2021 - 01:10)
Это не жаргон, а разговорная речь: "Правильно вариант – «длиннее». Это сравнительная степень прилагательного «длинный», и ее правописание нужно запомнить. Слово «длиньше» встречается в разговорной речи, но его употребление является ошибкой."(с). К сему: Употребление "длиньше" ошибочно относительно литературного языка, зато без лишних слов понятно.
Мне кажется "длиньше"употребляется в качестве шутки людьми которые прекрасно знают как говорить правильно...Никогда не встречал, что бы кто нибудь действительно (всерьез) так говорил...
Может быть. Но я имел ввиду другое: просторечие свойственно широким народным массам, а как известно "голос народа - это глас Божий.". Значит, что если людям так удобнее говорить, то не надо реформы языка проводить, а необходимо узаконить то, что облегчает общение. Что же касается правильного понимания, то приведу пример: "дни стали ДЛИННЕЕ (и без искусственного освещения) можно работать дольше." В этом случае напрашивается вопрос -ДЛИНЕЕ чего? Который надо пояснить: "дни стали длинее ночи." Это лишние слова. А если сказать что "дни сталидлиньше и работать можно дольше", то всё понятно без лишних слов. Понятно, конечно, для тех кто привык вставать спозаранку, с петухами.". А не тем чиновникам, которые "страшно далеки от народа" и учёной братии, которая проживает "в башнях из слоновой кости"....
На вещи надо смотреть ширше, а к людЯ́м относиться мягше ©
Надо быть ближе к народу.
(de loin @ 30-11-2021 - 02:13)
На вещи надо смотреть ширше, а к людЯ́м относиться мягше ©
Надо быть ближе к народу.
Правильно, надо говорить ширее и большее, но писать все равно надо правильно.
(Книгочей @ 30-11-2021 - 10:09)
(de loin @ 30-11-2021 - 02:13)
На вещи надо смотреть ширше, а к людЯ́м относиться мягше ©
Надо быть ближе к народу.
Правильно, надо говорить ширее и большее, но писать все равно надо правильно.
Живя в России, необходимо владеть двумя языками: русским устным и русским письменным.
В Англии, кстати, классовое разделение тестируется по речи. Социальный статус там легко считывается при разговоре, ну и география происхождения собеседника тоже.
Живя в России, необходимо владеть двумя языками: русским устным и русским письменным.
В Англии, кстати, классовое разделение тестируется по речи. Социальный статус там легко считывается при разговоре, ну и география происхождения собеседника тоже.
В Англии, кстати, классовое разделение тестируется по речи.
Так и в России так же. По речи легко определить социальный статус человека.
ну и география происхождения собеседника тоже.
В России это сложнее, но в некоторых случаях тоже можно. Когда я приехал в Россию, учительница русского языка и литературы это сразу заметила.
(PARAND @ 27-11-2021 - 19:42)
Если будут реформы русского языка то я бы поставил во главе престарелых дикторов Советского телевидения...Вот кто чисто и не коверкая говорил на русском.Чтоб они научили молодых как говорить чисто и грамотно на русском.
А то если молодежь начнет учить всех то появится вот такая лексика и в литературе и в правописании:блин,бла,бла...короче,круто,чувак и т.далее....
Не, речь идет об изменении правописания, а не о жаргоне.
Ну и о правописании нужно давно подумать ....
(PARAND @ 27-11-2021 - 20:42)
Если будут реформы русского языка то я бы поставил во главе престарелых дикторов Советского телевидения...Вот кто чисто и не коверкая говорил на русском.Чтоб они научили молодых как говорить чисто и грамотно на русском.
А то если молодежь начнет учить всех то появится вот такая лексика и в литературе и в правописании:блин,бла,бла...короче,круто,чувак и т.далее.... Мне кажется проблема не в том, что молодежь безграмотная, а в том что употреблять в речи: типа, как бы, реально, конкретно, блин, типа, короче- стало модно... А вы знаете откуда эта мода пришла?Еще с начала 70-х годов от сопляков дворовых....И вот меня бесит что эту "моду"пацанов 12-15 летних внедрили и во взрослый язык общения!Тогда и появилось слово "тачка" называть любую машину частную,такси ...и особенно оно проявилось у крутых пацанов в конце 80-х начало 90-х годов!Раньше когда я приехал в Москву всегда говорили я поймал такси например ,а теперь поймал тачку....И разве это красиво говорить на пацанском сленге ?Но да....за то модно!!!
Это сообщение отредактировал PARAND - 30-11-2021 - 14:51
Это сообщение отредактировал RDR - 30-11-2021 - 15:01
По работе сталкиваюсь с тем, что молодые люди с высшим инженерно-техническим образованием не в состоянии не просто написать технически грамотный текст, но даже просто излагать свои мысли в письменной форме. А у "айтишников" настолько сильная засоренность языка англоязычьем и "объекто-ориентированным" мышлением, что их писанину на русском, порой, вообще не возможно понять.
даже просто излагать свои мысли в письменной форме.
Этого уже многие не могут, достаточно форум почитать.
(RDR @ 30-11-2021 - 13:58)
По работе сталкиваюсь с тем, что молодые люди с высшим инженерно-техническим образованием не в состоянии не просто написать технически грамотный текст, нодаже просто излагать свои мысли в письменной форме.А у "айтишников" настолько сильная засоренность языка англоязычьем и "объекто-ориентированным" мышлением, что их писанину на русском, порой, вообще не возможно понять.
даже просто излагать свои мысли в письменной форме.
Этого уже многие не могут, достаточно форум почитать.
Англосаксы молодцы - все слова, которые сами придумали, они отказываются растолковывать на иностранные языки. Кто хочет, тот поймет и будет пользоваться английским термином. А в России да же то, что изобретено в России, почему-то должно быть нами же самими растолковано на иностранном языке.
Англосаксы молодцы - все слова, которые сами придумали, они отказываются растолковывать на иностранные языки. Кто хочет, тот поймет и будет пользоваться английским термином. А в России да же то, что изобретено в России, почему-то должно быть нами же самими растолковано на иностранном языке.
И совершенно напрасно. Пусть тоже пользуются русскими терминами.
(Книгочей @ 30-11-2021 - 10:09)
Надо быть ближе к народу.
Правильно, надо говорить ширее и большее, но писать все равно надо правильно.
Говорить надобно как хошь, а писать - без пользы, т.к. везде и всюду сидят бюрократы, карьеристы и мздоимцы. К сему: А об олигархах и говорить не стоит...
Живя в России, необходимо владеть двумя языками: русским устным и русским письменным.
И матерным тоже... К сему: К тому же, «Что русскому здорово, то немцу смерть!»(с).
(de loin @ 30-11-2021 - 11:50)
Живя в России, необходимо владеть двумя языками: русским устным и русским письменным.
И матерным тоже... К сему: К тому же, «Что русскому здорово, то немцу смерть!»(с).
Матерный язык нужен в общении с маргиналами, а то они решат, что их боятся...
Матерный язык нужен в общении с маргиналами, а то они решат, что их боятся...
Значит, надо уметь и "по фене ботать", дабы уголовники не принимали за "лоха"...
(yellowfox @ 30-11-2021 - 18:25)
Матерный язык нужен в общении с маргиналами, а то они решат, что их боятся...
Значит, надо уметь и "по фене ботать", дабы уголовники не принимали за "лоха"...
По фене ботать не обязательно, блатные обычно не спорят ,в отличие от ханыг.
По фене ботать не обязательно, блатные обычно не спорят ,в отличие от ханыг.
Не-а, с блатными могут быть "тёрки", где надоть "обкашлять" кой-чего, а ещё надобно "базарить" на "стрелках".
"Министерство просвещения разработало проект постановления правительства об утверждении правил орфографии русского языка. Соответствующий документ опубликован на портале проектов нормативных правовых актов regulation.gov.ru. Как указано в пояснительной записке, проект определяет полный и отвечающий современному состоянию русского языка свод правил орфографии и пунктуации.
В настоящее время русский язык опирается на правила орфографии и пунктуации, которые утвердили более 60 лет назад, — в 1956 году. Однако, по мнению разработчиков проекта, за эти годы в формулировках правил «обнаружился ряд существенных пропусков и неточностей».(с)
Профессиональный сленг тоже будут "подводить под статью", ась? К сему: Точнее, разные специальные сленги. Но не путать с различными жаргонами.
(yellowfox @ 24-11-2021 - 15:27)
"Министерство просвещения разработало проект постановления правительства об утверждении правил орфографии русского языка. Соответствующий документ опубликован на портале проектов нормативных правовых актов regulation.gov.ru. Как указано в пояснительной записке, проект определяет полный и отвечающий современному состоянию русского языка свод правил орфографии и пунктуации.
В настоящее время русский язык опирается на правила орфографии и пунктуации, которые утвердили более 60 лет назад, — в 1956 году. Однако, по мнению разработчиков проекта, за эти годы в формулировках правил «обнаружился ряд существенных пропусков и неточностей».(с)
Профессиональный сленг тоже будут "подводить под статью", ась? К сему: Точнее, разные специальные сленги. Но не путать с различными жаргонами.
При чем тут сленги? Речь идет о правописании, а не о разговорном языке...
При чем тут сленги? Речь идет о правописании, а не о разговорном языке...
Термины из профессионального сленга употребляются в публикациях и в художественных произведениях. Например, слово компас моряки произносят с ударениям на другой гласной (а) и говорят не крейсеры, а крейсера. А жаргонные слова могут быть просто непонятны многим читателям. И это всё надо как-то упорядочить.
(Книгочей @ 30-11-2021 - 16:40)
(de loin @ 30-11-2021 - 11:50)
Живя в России, необходимо владеть двумя языками: русским устным и русским письменным.
И матерным тоже... К сему: К тому же, «Что русскому здорово, то немцу смерть!»(с).
Матерный язык нужен в общении с маргиналами, а то они решат, что их боятся...
Матерятся все и маргиналы и интеллектуалы, отличие в том- как часто и в каком контексте...
(yellowfox @ 02-12-2021 - 13:41)
При чем тут сленги? Речь идет о правописании, а не о разговорном языке...
Термины из профессионального сленга употребляются в публикациях и в художественных произведениях. Например, слово компас моряки произносят с ударениям на другой гласной (а) и говорят не крейсеры, а крейсера. А жаргонные слова могут быть просто непонятны многим читателям. И это всё надо как-то упорядочить.
Да, например, читателю айтишнику в 3-м поколении требуются справки и разъяснения, что такое гальюн, кто такой баклан, что значит бакланить ит.д. ит.п.