Там же есть в ответе. Зачем спрашивать по нескольку раз одно и тоже? Вы этим приемом чего добиться хотите?
Если человека регулярно посылают с его
Это сообщение отредактировал Voltaire - 05-06-2020 - 18:26
либо его сильно били по голове
Либо не читают собеседника. Не пытаетются вникнуть в суть описанного. А потом удивляются, что вопросы игнорят.
(ps2000 @ 05-06-2020 - 18:08)
А что Вы называете некорректным вопросом?
Там же есть в ответе. Зачем спрашивать по нескольку раз одно и тоже? Вы этим приемом чего добиться хотите?
Не увидел нигде определения некорректного вопроса. Потому и спросил - что под этим подразумевается
Какой ответ надо посмотреть - что бы получить ответ и что бы узнать мнение уважаемого VoltaireПеричитал. Увидел. Не понял
Был не прав
Если же спрашивающий знает о ложности базиса вопроса и задает вопрос с целью провокации, запутывая своего оппонента, то такой вопрос называют провокационным, а его постановка есть софистический прием.[/i]
ЛИКБЕЗ
Каждая из сторон может назвать вопрос собеседника некорректным, как и аргументы в его корректности.
ЛИКБЕЗ
Каждая из сторон может назвать вопрос собеседника некорректным, как и аргументы в его корректности.
А по-русски? После запятой?)) Озадачили)) Переведите пожалуйста. Что-то мне сегодня трудно со сложносочинёнными предложениями))
(Voltaire @ 05-06-2020 - 18:25)
либо его сильно били по голове
Либо не читают собеседника. Не пытаетются вникнуть в суть описанного. А потом удивляются, что вопросы игнорят.
Я действительно не читаю в большинстве случаев того, что пишет уважаемый Voltaire. Раньше читал, но когда понял, что он разъяснения дает только в виде лозунгов, не разъясняя сути и не подкрепляя ее фактами - перестал.
К тому же мне не нравится хамоватый стиль его общения и позиция - я умный, а все кругом дураки.
Хотя было бы интересно разобраться в его позиции.
Вникая в суть написанного, как Вы говорите, я вынужден частично додумывать то, что скрывается за Вашими словами. На мой взгляд это не совсем верно, т.к. зачастую приводит к искажению смысла, заложенного собеседником.
Мне кажется - правильнее переспросить
частично додумывать то, что скрывается за Вашими словами.
Так в этом вся суть. Без додумывания никаких открытий не случилось бы. Один высказался в верном направлении, другой его поправил, а третий на костре сгорел за то что земля круглая. В итоге она вертится. Истина достигнута. А если бы кто сразу сказал, а джентельменам верят на слово, так никто бы проверять не стал. А другой по другому.. и все земля плоская. В этом вся суть шевеления мозгами. Натолкнуть на мысль. А дальше если он умный сам пусть решает как найти темную материю.
Без додумывания никаких открытий не случилось бы.
Так Вы на форуме людей к открытиям подводите.
Так это же совсем другое дело
Я здесь просто общаюсь - не ищу темных материй
Земля крутится не потому, что кто-то высказался, кто-то поправил, а кто-то сгорел
Земля крутится не потому, что кто-то высказался, кто-то поправил, а кто-то сгорел
Это вам так кажется. Но тут во всем виноват Шрёдиынгер, ну вернее его кот. Но это не точно. Просто могли быть и другие наблюдатели, до этих которые сгорел. Они могли первыми оповестить вселенную что земля крутится вокруг солнца.
(ps2000 @ 06-06-2020 - 00:32)
Земля крутится не потому, что кто-то высказался, кто-то поправил, а кто-то сгорел
Это вам так кажется. Но тут во всем виноват Шрёдиынгер, ну вернее его кот. Но это не точно. Просто могли быть и другие наблюдатели, до этих которые сгорел. Они могли первыми оповестить вселенную что земля крутится вокруг солнца.
Получается Вы имели в виду изначально, не факт того, что земля крутится, а то, что оповестили об этом свое окружение
(dedO'K @ 05-06-2020 - 05:47)
Странно... Виноград везде один и тот, же, калифорнийский, а вина разные?
Я не слышал о таком сорте винограда, как калифорнийский :rolleyes:
Правильно. Итальянский и французский виноград вымер, будучи слишком нежным и неустойчивым к болезням, вот его и заменила лоза из Калифорнии.
Так что, в Европе вино, фактически, либо испанское, либо германское, либо греческое.
От тонкого вкуса французского и италианского вина остались, только, легенды, да названия исторических областей.
не факт того, что земля крутится,
А разве это был факт до того как вселенную об этом оповестили? Это был не факт а вероятность(одна из бесконечных возможностей) того что земля крутится.
Каждая из сторон может назвать вопрос собеседника некорректным
ЛИКБЕЗ для Sorques:
Это наивная и вредная для ума идея, посредством которой ты уравниваешь в правах корректный вопрос (построенный по правилам логики) и некорректный вопрос. Таким образом, ты утверждаешь, что логика не отличается от парологии, истина от заблуждения, правда от лжи, знание от мнения
Повторение - мать учения, вдруг кто-то не понял:
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Voltaire - 06-06-2020 - 01:30
ЛИКБЕЗ для Sorques:
Это ложное и наивное утверждение, посредством которого ты ставишь на одну доску - считаешь равноценными, вопросы корректный и некорректный. С твоей точки зрения, логика ничем не отличается от парологии, истина от заблуждения, правда от лжи, знание от мнения
ЛИКБЕЗ для Voltaire
Понятие корректности вопроса, не более, чем субъективная оценка отвечающего..
Правильно. Итальянский и французский виноград вымер, будучи слишком нежным и неустойчивым к болезням, вот его и заменила лоза из Калифорнии.
Так что, в Европе вино, фактически, либо испанское, либо германское, либо греческое.
От тонкого вкуса французского и италианского вина остались, только, легенды, да названия исторических областей.
Приятно слышать мнение специалиста за все
А разве это был факт до того как вселенную об этом оповестили?
Это был факт, о котором никто не знал
Понятие корректности вопроса, не более, чем субъективная оценка отвечающего..
Глупость. Законы логики и законы мышления имеют объективный характер. Суждение, противоречащее законам логики, является ложным, независимо от авторства. Тебе подарить учебник логики, философии или математики?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 06-06-2020 - 01:39
(dedO'K @ 06-06-2020 - 00:47)
Правильно. Итальянский и французский виноград вымер, будучи слишком нежным и неустойчивым к болезням, вот его и заменила лоза из Калифорнии.
Так что, в Европе вино, фактически, либо испанское, либо германское, либо греческое.
От тонкого вкуса французского и италианского вина остались, только, легенды, да названия исторических областей.
Приятно слышать мнение специалиста за все ;)
Это не я. Это тургеньский винодел-купажист, человек, влюбленный в своё дело, рассказывал.
А я люблю слушать людей и не хочу запираться от них в "непонимании".
Это не я. Это тургеньский винодел-купажист, человек, влюбленный в своё дело, рассказывал.
А я люблю слушать людей и не хочу запираться от них в "непонимании".
Расшифруйте слово тургеньский. Это по-видимому от названия местности идет
(Sorques @ 06-06-2020 - 01:26)
Понятие корректности вопроса, не более, чем субъективная оценка отвечающего..
Глупость. Законы логики и законы мышления имеют объективный характер. Суждение, противоречащее законам логики, является ложным, независимо от авторства. Тебе подарить учебник логики, философии или математики? ;)
Одна неверная предпосылка, и логическая цепочка становится ложной. Факт, наблюдаемый без преднамеренности, предубежденности и предосуждения может быть истинным, даже, вне разумности, логичности и закономерности мiровоззрения.
Это был факт, о котором никто не знал
Так не бывает.
(ps2000 @ 06-06-2020 - 01:33)
Это был факт, о котором никто не знал
Так не бывает.
Спорить не буду, просто останусь при своем мнении - так бывает - мне кажется что земля крутилась до появления на ней человека
(dedO'K @ 06-06-2020 - 01:41)
Это не я. Это тургеньский винодел-купажист, человек, влюбленный в своё дело, рассказывал.
А я люблю слушать людей и не хочу запираться от них в "непонимании".
Расшифруйте слово тургеньский. Это по-видимому от названия местности идет
Да. Село Тургень под Алма-Атой, бывшее Михайловское.
Там грузины начали виноградарство, а в соседнем Чилике- виноделие, потом, при Хрущеве, предприятие стало государственным.
мне кажется что земля крутилась до появления на ней человека
Это иллюзия. Мозгу так удобно воспринемать мир. Менее энергозатратно. Ну вот взять стакан. Тот что одни считают наполовину пустым, а другие наполовину полным. А при ближайшем рассмотрении оказавается, что стакан и то что в нем состоит из атомов. А если еще ближе то из пустоты между атомов. Ну и таа далее до волновых колебаний. Так вот, чтобы мозг одновременно все это мог воспринемать его нужно подпитывать эквивмлентом энергии солнцы. По этому мозг все упрощает. Довольствуется хорошим вином и медиум прожареным стейком. И считает, что земля крутилась и безнего потому как и до него что то было. А на самом деле это было и будет оно и сейчас есть одномоментно.
Глупость. Законы логики и законы мышления имеют объективный характер. Суждение, противоречащее законам логики, является ложным, независимо от авторства. Тебе подарить учебник логики, философии или математики?
Мы не о законах логики, а о вопросах..степень их логичности, определяет только тот, к кому они обращены..
Естественно мы убираем из данного разговора троллинг и кретинизм, вопросы "Дядя, а вы умеете летать? " Не рассматриваем..
Да. Село Тургень под Алма-Атой, бывшее Михайловское.
Там грузины начали виноградарство, а в соседнем Чилике- виноделие, потом, при Хрущеве, предприятие стало государственным.
К сожалению не пробовал тамошних вин, потому не могу оценить их качество, соответственно не могу судить об уровне тамошних виноделов
Это иллюзия.
Возможно. Но как ранее сказал - остаюсь при своем мнении
К сожалению не пробовал тамошних вин,
Да какие там вина. Кислогон один. То жарко то холодно. Правильные вина только в южноказахстанской области, там где Чимкент. И то не сравнить с Чарвакскими. Для правильных вин нужны правильные склоны. А не горы вверх вниз.
(dedO'K @ 06-06-2020 - 02:15)
Да. Село Тургень под Алма-Атой, бывшее Михайловское.
Там грузины начали виноградарство, а в соседнем Чилике- виноделие, потом, при Хрущеве, предприятие стало государственным.
К сожалению не пробовал тамошних вин, потому не могу оценить их качество, соответственно не могу судить об уровне тамошних виноделов
Да, такие, же, как грузинские, с лёгким налётом болгарщины. Причём, болгарщины крымской, а не болгарской, но в красных винах. Там, даже, сорта, в основном, грузинские.
Но, хорошо, что не пробовали. Там, после ухода грузин и болгар, нехорошие дела: красители, ароматизаторы, вкусовые добавки, вторичное добавление воды в сусло, после первого слива...
Дело дошло до прокуратуры.
(ps2000 @ 06-06-2020 - 02:40)
К сожалению не пробовал тамошних вин,
Да какие там вина. Кислогон один. То жарко то холодно. Правильные вина только в южноказахстанской области, там где Чимкент. И то не сравнить с Чарвакскими. Для правильных вин нужны правильные склоны. А не горы вверх вниз.
Может, денег не хватило на хорошее вино, только на скороспелый Рислинг? Шардоне у них было неплохое, Саперави, опять, же. Мускат, с орехово-сливочным послевкусием...
Да какие там вина. Кислогон один. То жарко то холодно. Правильные вина только в южноказахстанской области, там где Чимкент. И то не сравнить с Чарвакскими. Для правильных вин нужны правильные склоны. А не горы вверх вниз.
Вы бы тему отдельную создали. По винам. Там с удовольствием поговорю, если рассказы не на уровне калифорнийского сорта, болгарщины крымской и не в пересказах услышанного от тургеньского винодела-купажиста
Лучше на уровне мне это нравится, а мне то говорить.
Там, после ухода грузин и болгар, нехорошие дела:
А когда болгары ушли с грузинами и куда?
Мы не о законах логики, а о вопросах..степень их логичности, определяет только тот, к кому они обращены.
То есть ты считаешь, законы логики сами по себе, а вопросы сами по себе.
(dedO'K @ 06-06-2020 - 01:55)
Одна неверная предпосылка, и логическая цепочка становится ложной.
Sorques утверждает, что вопросы не подчиняются законам логики, а корректность или некорректность вопроса определяет адресат вопроса.
(dedO'K @ 06-06-2020 - 01:55)
Факт, наблюдаемый без предубежденности, может быть истинным даже вне логичности мiровоззрения
Sorques (выступая как либерал и постмодернист), считает, что факт - это точка зрения. Ведь каждый имеет право на свою точку зрения и мнение. И у каждого собственная логика
Здесь образовалась некоторая группа пользователей, которые считают, что на вопросы отвечать не надо.
Я считаю, что надо обязательно.
Обязательного на форуме ничего нет. И отказ отвечать на вопросы двое собеседников оценивают как каждый хочет.
Я знаю Вашу практику подловить собеседника на том, что он либо бросит какую-то фразу не подумав, либо случайно оговорится. Вы вцепляетесь мертвой хваткой и начинаете тянуть из собеседника пояснения. Я в таких случаях в диалоге с Вами сначала смотрю, насколько для меня лично важен этот вопрос. Если он мне интересен, я Вам отвечаю, а если он второстепенен и в данный момент для меня не важен, я не вступаю в его обсуждение. Если для Вас будет важно что бы я публично признался что фраза, которую я написал содержала ошибку, я легко сделаю это. Я тут не количество очков набираю на форуме, а обсуждаю то, что мне интересно.
(dedO'K @ 06-06-2020 - 03:54)
Там, после ухода грузин и болгар, нехорошие дела: А когда болгары ушли с грузинами и куда?Кто когда и кто куда: кто из дела, ктоиз Тургеня, кто из Казахстана, а кто и из мiра сего. У нас тут, тоже, была фирма "Иверия", торговала мясом и мясными изделиями, которые сами и производили. Потом появились другие фирмы, рынок наполнился и хозяин "Иверии" отбыл домой... Или в какое то новое место, начинать новый рынок.
Есть такие люди: пионеры-первопроходцы.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-06-2020 - 11:43