Нет спора- нет смысла отвечать на вопрос )) Сначала должно быть хоть небольшое аргументирование из которого видна и позиция вопрощающего и причины его несогласия.
А Вы не считаете, что спор не обязателен.
Возможен ведь простой обмен мнениями между теми, кто разных взглядов придерживается.
И вопросы задаются по тем местам, которые не понятны в рассуждениях собеседника.
Спор - это более активная форма беседы, ставящая целью переубедить собеседника.
Для меня важнее разобраться в позиции оппонента, понять ее, чем переубедить того, с кем разговор веду.
В идеальном варианте человек сам должен понимать то, что не верно в его рассуждениях
Естественно обязанности отвечать нет ни у кого, причем интересная взаимосвязь, чем полярнее взгляды, тем чаще общаюсь с пользователем..
Два идеальных собеседника, это Безумный Иван и Феррара, ибо отвечают развернуто на все..
Витя, правда иногда троллит или включает джокера, но это бывает редко..
Два поста выше, я уже утвердительно ответил на ваш вопрос. Может дело в том, что вопросы об одном и том же надоедает отвечать. И поэтому вам не отвечают. Бывает, что собеседник становится скучным и с ним перестают общаться.
Вы предполагаете, что нужно додумывать что-то за отвечающего.
Ведь на вопрос - сколько будет 2х2 можно ответить - не считайте меня идиотом.
Это будет вполне себе ответ, но приходится додумывать за отвечающего, т.к. ответ 4 снимет возможность задавать дальнейший вопрос.
Намек на мою тупость и занудство - заценил
Намек на мою тупость и занудство - заценил
И в мыслях не было.
Современная наука говорит об иллюзорност мира. Кто то видит кота мертвым, а кто то друг Вигнера. Каждый в своей вселенной и у насших с вами вселенных есть только точки соприкосновения. И те в вероятностных возможностях.
Стараюсь отвечать всем, если это адекватные вопросы по теме, почти любой пост разбиваю на цитаты и стараюсь ответить оппонентам на все.. Но.. Это не касается откровенного бреда и троллинга..
Естественно обязанности отвечать нет ни у кого, причем интересная взаимосвязь, чем полярнее взгляды, тем чаще общаюсь с пользователем..
Два идеальных собеседника, это Безумный Иван и Феррара, ибо отвечают развернуто на все..
Витя, правда иногда троллит или включает джокера, но это бывает редко..
А как Вы расцениваете позицию собеседника, если он не возвращается к вопросу, на который Вы дали ответ или разъяснение.
Я, возможно не верно, расцениваю такое, как согласие с моей позицией.
И как оцениваете собеседника, который не отвечает на вопрос по существу
А как Вы расцениваете позицию собеседника, если он не возвращается к вопросу, на который Вы дали ответ или разъяснение.
Я, возможно не верно, расцениваю такое, как согласие с моей позицией.
Иногда так происходит из за того, что добавить нечего к вышесказанному.. Но это после сета постов друг другу..
И как оцениваете собеседника, который не отвечает на вопрос по существу
Есть люди, которые хотят вставит свои 5 копеек, эмоции бурлят и то се.. Но темы на знают и по существу просто не тянут беседу.. Я давно взял за правило не только на форуме, что если что то утверждаю, то значит это могу аргументированно подтвердить, а также разборчив в источниках аргументации..либо делаю оговорку что тему знаю плохо и это не более чем оценочной мнение..
Но у многих срабатывает еще и самолюбие в беседах.. Человека ловят на ошибке, неточности или вообще вранье, но он начинает истерить, часто переходит при этом не личность собеседника.. единицы могут признать свою неправоту, ибо для большинства это непаСанЦкий прогиб.. )
Я давно взял за правило не только на форуме, что если что то утверждаю, то значит это могу аргументированно подтвердить, а также разборчив в источниках аргументации..
Не все можно аргументированно подтвердить. Как объяснить собеседнику, что российские сыры в целом хуже их аналогов из Швейцарии, Италии или Франции?
Какие аргументы здесь возможны?
Разговоры на форуме очень часто ведутся с позиций нравится-не нравится. Даже в оценках истории или экономики
(Sorques @ 04-06-2020 - 17:49)
Я давно взял за правило не только на форуме, что если что то утверждаю, то значит это могу аргументированно подтвердить, а также разборчив в источниках аргументации..
Не все можно аргументированно подтвердить. Как объяснить собеседнику, что российские сыры в целом хуже их аналогов из Швейцарии, Италии или Франции?
Какие аргументы здесь возможны?
Недоброженность, неотстоянность, недосушенность... или "пере-". Не та закваска, жирность молока, содержание творожной массы или сыворотки, не та порода коровы, не те корма, питие и т.д...
Настоящим ценителям сыра всегда есть, что сказать друг другу.
Недоброженность, неотстоянность, недосушенность... или "пере-". Не та закваска, жирность молока, содержание творожной массы или сыворотки, не та порода коровы, не те корма, питие и т.д...
Настоящим ценителям сыра всегда есть, что сказать друг другу.
С тем, что знатокам и специалистом всегда есть что сказать друг другу - естественно.
А как быть когда разговор идет между не специалистами.
Мне нравится ординарное кьяньти. Я считаю, что оно вкуснее французских вин. Как убедить меня в том, что французские вина лучше?
(dedO'K @ 04-06-2020 - 18:58)
Недоброженность, неотстоянность, недосушенность... или "пере-". Не та закваска, жирность молока, содержание творожной массы или сыворотки, не та порода коровы, не те корма, питие и т.д...
Настоящим ценителям сыра всегда есть, что сказать друг другу.
С тем, что знатокам и специалистом всегда есть что сказать друг другу - естественно.
А как быть когда разговор идет между не специалистами.
Мне нравится ординарное кьяньти. Я считаю, что оно вкуснее французских вин. Как убедить меня в том, что французские вина лучше?
Не зацикливайся на винах из Бордо. Попробуй сорта провинции Лангедок)))))))
Как убедить меня в том, что французские вина лучше?
Набухать до безобразия. От чего голова больше болеть болше будет, то и хуже.
Не зацикливайся на винах из Бордо. Попробуй сорта провинции Лангедок)))))))
Разные пробовал. Почему решили что именно бордосские
Я и вина Риохи считаю лучше французских.
И калифорнийские нравились когда в моде были в 90-е. Не смотря на полусладкость, но они хуже французских на мой взгляд
И потом, люди на форум заходят, а не живут на нём. Ведь могут у пользователя в реале возникнуть обстоятельства, препятствующие ему продолжать беседу на форуме, что может объективно возникнуть в любой момент.
Бывает наверное и примерно так: пользователь начал работать над ответом на вопрос, отвлёкся на что-то в реале, возможно гораздо более важное, возможно на длительное время, возможно технические неполадки возникли ит.д. Когда всё нормализовалось, допустим, пользователь просто уже забыл про тот диалог, о чём шла речь ит.д.
Ещё надо учитывать, что все люди разные и под универсальный стандарт всех не загонишь. Видимо в т.ч. и поэтому правила форума не устанавливают строгих обязанностей в этом отношении.
(ps2000 @ 04-06-2020 - 20:22)
Как убедить меня в том, что французские вина лучше?
Набухать до безобразия. От чего голова больше болеть болше будет, то и хуже.
Такая оценка тоже имеет право на существование.
Но не в кругу специалистов по винам, а в кругу специалистов бухариков
Видимо в т.ч. и поэтому правила форума не устанавливают строгих обязанностей в этом отношении. Разговор не об обязанности идет, а о субъективной оценке неотвечания на вопрос.
Это сообщение отредактировал ps2000 - 04-06-2020 - 21:35
(de loin @ 04-06-2020 - 21:30)
Видимо в т.ч. и поэтому правила форума не устанавливают строгих обязанностей в этом отношении.
Разговор не об обязанности идет, а о субъективной оценке неотвечания на вопрос.
Это единственное, что Вы прочли в моём посте?
(ps2000 @ 04-06-2020 - 21:35)
(de loin @ 04-06-2020 - 21:30)
Видимо в т.ч. и поэтому правила форума не устанавливают строгих обязанностей в этом отношении.
Разговор не об обязанности идет, а о субъективной оценке неотвечания на вопрос.
Это единственное, что Вы прочли в моём посте?
Вовсе не единственное.
Просто в остальном написанном Вами все понятно и комментировать сказанное - нет смысла
(de loin @ 04-06-2020 - 21:43)
(ps2000 @ 04-06-2020 - 21:35)
Разговор не об обязанности идет, а о субъективной оценке неотвечания на вопрос.
Это единственное, что Вы прочли в моём посте?
Вовсе не единственное.
Просто в остальном написанном Вами все понятно и комментировать сказанное - нет смысла
Однако, Вы, судя по написанному, эти варианты до меня не учитывали.
Такая оценка тоже имеет право на существование.
Но не в кругу специалистов по винам, а в кругу специалистов бухариков
Нет никаких специалистов по винам.
Однако, Вы, судя по написанному, эти варианты до меня не учитывали.
Что то учитывал, что то не учитывал. Теперь принял во внимание то, на что раньше внимания не обращал
(ps2000 @ 04-06-2020 - 21:32)
Такая оценка тоже имеет право на существование.
Но не в кругу специалистов по винам, а в кругу специалистов бухариков
Нет никаких специалистов по винам.
Вас послушаешь - так можно заявлять, что вообще никаких специалистов нет.
Специалисты есть - просто Вы их не считаете специалистами
(АндрЮч @ 04-06-2020 - 21:13)
Не зацикливайся на винах из Бордо. Попробуй сорта провинции Лангедок)))))))
Разные пробовал. Почему решили что именно бордосские :rolleyes:
Я и вина Риохи считаю лучше французских.
И калифорнийские нравились когда в моде были в 90-е. Не смотря на полусладкость, но они хуже французских на мой взгляд
Странно... Виноград везде один и тот, же, калифорнийский, а вина разные?
Вас послушаешь - так можно заявлять, что вообще никаких специалистов нет.
Специалисты есть. Но они по продаже. Втюхают дверную ручку, выращенную на левом береге Ефрата, выточенную на уникальном немецком станке, в ручную, самим Траливали.
Странно... Виноград везде один и тот, же, калифорнийский, а вина разные?
Я не слышал о таком сорте винограда, как калифорнийский
Специалисты есть. Но они по продаже. Втюхают дверную ручку, выращенную на левом береге Ефрата, выточенную на уникальном немецком станке, в ручную, самим Траливали.
Специалисты по продаже, как мне кажется, несколько другое. Их специальность - продажи. Им все-равно что продавать.
Специалисты по винам - на бытовом уровне - сомелье.
На профессиональном - те, кто в процессе производства участвует
- на бытовом уровне - сомелье.
На профессиональном - те, кто в процессе производства участвует
Опа. Не знал, что виноделы именуются сомелье. Всегда думал, что это люди из ресторана, надзирающие за винным погребком и бойко помогающие неучам винных практик в выборе вина.
те, кто в процессе производства участвует
А вот те кто только виноградника хозяин? А процесс розлива входит в процесс производства? А негоцианты участвуют в процессе производства?
Здесь образовалась некоторая группа пользователей, которые считают, что на вопросы отвечать не надо. Я считаю, что надо обязательно.
ЛИКБЕЗ
для автора темы: Логическая структура вопроса
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Voltaire - 05-06-2020 - 17:53
Два идеальных собеседника, это Безумный Иван и Феррара, ибо отвечают развернуто на все.
Они отвечают на некорректные вопросы
(ps2000 @ 05-06-2020 - 17:13)
- на бытовом уровне - сомелье.
На профессиональном - те, кто в процессе производства участвует
Опа. Не знал, что виноделы именуются сомелье. Всегда думал, что это люди из ресторана, надзирающие за винным погребком и бойко помогающие неучам винных практик в выборе вина.
Виноделы сомелье не именуются
Почему Вы решили что их кто-то к виноделам относит?
(ps2000 @ 05-06-2020 - 17:13)
те, кто в процессе производства участвует
А вот те кто только виноградника хозяин? А процесс розлива входит в процесс производства? А негоцианты участвуют в процессе производства?
Негоциант - несколько другое. Вы усложняете и начинаете мозгами трясти. Понимаю, что именно для этого Вы здесь. Иногда бывает интересно и смешно, но до какого-то предела
(Sorques @ 04-06-2020 - 16:24)
Два идеальных собеседника, это Безумный Иван и Феррара, ибо отвечают развернуто на все.
Они отвечают на некорректные вопросы
А что Вы называете некорректным вопросом?
(ps2000 @ 05-06-2020 - 17:13)
Специалисты по винам - на бытовом уровне - сомелье.
На профессиональном - те, кто в процессе производства участвует
В структуре ответа вы указываете бытовой уровень и профессиональный. В одном случае даете название, а во втором названия нет. И по этому вводит в заблуждение название профессии сомелье.
А сомелье может быть негациантом?
Возможно.
Извините что в заблуждение ввел от нежелания перечислять профессии тех, кто в производстве вина участвует
Сомелье, как мне кажется может вполне быть негоциантом.
Как повар может быть владельцем столовой.
Но специальности эти разные, например по функционалу
А что Вы называете некорректным вопросом?
Там же есть в ответе. Зачем спрашивать по нескольку раз одно и тоже? Вы этим приемом чего добиться хотите?