(Июлькa @ 07-06-2018 - 11:35)
что написано в этом приветственном письме 1867 года от американцев. Я текст знаю, но может кому-то интересно будет, историю же надо знать.
"America owes much to Russia".
Ну да, "кому должны, мы всем прощаем".
Было бы странно ожидать от них чего-то другого.
Ваш перевод ироническая интерпретация?
Стереотип - это устоявшееся отношение к происходящим событиям, выработанное на основе сравнения их с внутренними идеалами
Идеалы, ключевое.. восприятие даже у умных людей зачастую основано на субъективном, а чем ниже интеллект, тем больше личного в оценках..
Стереотип обычно создает воспитание в семье, даже не пропаганда, ее обычно воспринимают уже на подготовленной почве..конечно не все, но большая часть закладывается именно в семье.
Ваш перевод ироническая интерпретация? Это не перевод. Это итог их благих намерений.
В искренности авторов письма я не сомневаюсь
Это сообщение отредактировал Lileo - 09-06-2018 - 07:59
(Sorques @ 09-06-2018 - 07:20)
Ваш перевод ироническая интерпретация? Это не перевод. Это итог их благих намерений.
В искренности авторов письма я не сомневаюсь То есть минимум 3 раза спасти Россию от голода, это плохой поступок?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-06-2018 - 08:04
Но, как я уже говорила, меня их поведение не удивляет.
Если уж "братушки" болгары забыли, чем они России обязаны, что уж можно ожидать от американцев.
Это сообщение отредактировал Lileo - 09-06-2018 - 08:23
(Lileo @ 09-06-2018 - 07:57)
(Sorques @ 09-06-2018 - 07:20)
Ваш перевод ироническая интерпретация?
Это не перевод. Это итог их благих намерений.
В искренности авторов письма я не сомневаюсь
То есть минимум 3 раза спасти Россию от голода, это плохой поступок?
И какой же 3ий
(Misha56 @ 08-06-2018 - 00:08)
(джага-джага @ 07-06-2018 - 23:45)
Вы слепой, если до сих пор не видите этого.
Ну да, кругом враги.
Помню, помню, то ли в яслях, то ли в детском саду первый раз услышал.
Смотрите голливудское кино. Русские либо враги либо бандиты
Далеко не каждое голливудское кино про русских такое, со знаком (-)
Например, К-19 (про аварию на АПЛ Комсомолец) - русские - образцовые герои
Сегодня только посмотрел новый фильм "Красный Воробей" - там играет артистка из "Голодных игр" - про российскую балерину, которую сделали шпионкой...
Очень тоже интересный фильм (правда, очень циничный и жестокий), и никакого очернения русских (а в фильме практически все "русские", американские шпионы сворее второстепенные персонажи)
Мне искренне похрен на те спасения на фоне их других подвигов.
Но, как я уже говорила, меня их поведение не удивляет.
Если уж "братушки" болгары забыли, чем они России обязаны, что уж можно ожидать от американцев.
Приведите примеры "поведения", которое подтолкнуло Вас к мысли о "забывании", если Вас не затруднит.
И у болгар, и у американцев, если можно
(Misha56 @ 09-06-2018 - 08:03)
(Lileo @ 09-06-2018 - 07:57)
Это не перевод. Это итог их благих намерений.
В искренности авторов письма я не сомневаюсь То есть минимум 3 раза спасти Россию от голода, это плохой поступок? И какой же 3ий Посмотрите какое количество продуктов и медикаментов было бесплатно поставлено по Ленд-
Лизу.
Или уже забыли?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-06-2018 - 09:15
Мне искренне похрен на те спасения на фоне их других подвигов.
Но, как я уже говорила, меня их поведение не удивляет.
Если уж "братушки" болгары забыли, чем они России обязаны, что уж можно ожидать от американцев.
И после этого удивляетесь почему Россию не любят?
(Lileo @ 09-06-2018 - 08:23)
Мне искренне похрен на те спасения на фоне их других подвигов.
Но, как я уже говорила, меня их поведение не удивляет.
Если уж "братушки" болгары забыли, чем они России обязаны, что уж можно ожидать от американцев. И после этого удивляетесь почему Россию не любят? Миша, не нагнетайте
Она еще на мой вопрос не ответила... Может быть, там в этом "забывании" ничего криминального и нет. "Ноу криминалити", как принято выражаться))))
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 09-06-2018 - 09:35
Посмотрите какое количество продуктов и медикаментов было бесплатно поставлено по Ленд-
Лизу.
Или уже забыли?
а жизнь русских солдат бесплатная?
(Misha56 @ 09-06-2018 - 09:12)
Посмотрите какое количество продуктов и медикаментов было бесплатно поставлено по Ленд-
Лизу.
Или уже забыли?
а жизнь русских солдат бесплатная?
Да.
(Misha56 @ 09-06-2018 - 09:12)
Посмотрите какое количество продуктов и медикаментов было бесплатно поставлено по Ленд-
Лизу.
Или уже забыли?
а жизнь русских солдат бесплатная?
Если бы Вы не были русофобом, Вы бы не задавали таких вопросов
Она бесценная
(Misha56 @ 09-06-2018 - 09:12)
Посмотрите какое количество продуктов и медикаментов было бесплатно поставлено по Ленд-
Лизу.
Или уже забыли?
а жизнь русских солдат бесплатная?
А почему американцы должны её не только спасать но и оплачивать?
И сколько СССР платило за жизнь солдат союзников?
Миша, не нагнетайте
Может быть, там в этом "забывании" ничего криминального и нет. "Ноу криминалити", как принято выражаться))))
да ничего криминального. Разве криминал что "освобождаемые" болгары продавали русским войскам воду?(где-то попадались ссылки, лень искать). Добро должно быть наказано.
Да и это действительно их жизнь. Хотят - помнят, хотят - забыли. Наших только жалко. Погибли совершенно бесполезно.
(Uno Bono Rogazzo @ 09-06-2018 - 09:31)
Миша, не нагнетайте
Может быть, там в этом "забывании" ничего криминального и нет. "Ноу криминалити", как принято выражаться))))
да ничего криминального. Разве криминал что "освобождаемые" болгары продавали русским войскам воду?(где-то попадались ссылки, лень искать). Добро должно быть наказано.
Да и это действительно их жизнь. Хотят - помнят, хотят - забыли. Наших только жалко. Погибли совершенно бесполезно.
А вы не припомните, когда Болгары просили их освобождать?
А вы не припомните, когда Болгары просили их освобождать?
не припомню. Я же сказал что русские погибли совершенно напрасно.
(efv @ 09-06-2018 - 09:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-06-2018 - 09:31)
Миша, не нагнетайте
Может быть, там в этом "забывании" ничего криминального и нет. "Ноу криминалити", как принято выражаться))))
да ничего криминального. Разве криминал что "освобождаемые" болгары продавали русским войскам воду?(где-то попадались ссылки, лень искать). Добро должно быть наказано.
Да и это действительно их жизнь. Хотят - помнят, хотят - забыли. Наших только жалко. Погибли совершенно бесполезно.
А вы не припомните, когда Болгары просили их освобождать?
После войны 1877 года, турецкий офицер со вздохом сказал, "Зря вы все это затеяли, вы плохо знаете болгар, они еще ответят благодарностью, только черной."
(Misha56 @ 09-06-2018 - 09:44)
Так что это мы вас спасали в тот момент.А почему американцы должны её не только спасать но и оплачивать?
И сколько СССР платило за жизнь солдат союзников?
6 января 1945 года, Черчилль — Сталину:
«На Западе идут очень тяжёлые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш эмиссар главный маршал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Вашей вине. Если он ещё не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации, за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причём лишь при условии сохранения её в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным».
7 января 1945 г., Сталин ответил на обращение Черчилля:
«Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступлению. Однако, учитывая положение наших союзников на Западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем всё, что только возможно сделать для того, чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам».
9 января 1945 г., Черчилль написал Сталину:
«1. Я весьма благодарен Вам за Ваше волнующее послание. Я переслал его генералу Эйзенхауэру только для его личного сведения. Да сопутствует Вашему благородному предприятию полная удача. 2. Битва на Западе идёт не так уж плохо. Весьма возможно, что гунны будут вытеснены из своего выступа с очень тяжёлыми потерями. Мы и американцы бросаем в бой всё, что можем. Весть, сообщенная Вами мне, сильно ободрит генерала Эйзенхауэра, так как она даст ему уверенность в том, что немцам придется делить свои резервы между нашими двумя пылающими фронтами».
Бельгийские мирные жители, убитые немецкими войсками во время наступления
Бойня у Мальмеди
12 января 1945, на 8 дней раньше намеченного срока, советские войска начали Висло-Одерскую наступательную операцию, перейдя в широкое наступление на всём советско-германском фронте.[26][27][28][29][30][31][32]
На 8 дней раньше это дополнительные жизни советских солдат.
А я бы считал иначе. Кто вместе с Союзом подкармливал и восстанавливал Германию? И была ли бы Вторая Мировая, если бы США не проводили восстановление Германии и индустриализацию СССР? Так что на совесть американцев, Британцев и прочего Запада надо отнести 16-17 млн потерь Советского Союза (26 это дутая перестроечная цифра) и 7 млн немцев
1. Я уже писал, что без Ленд лиза, в середине 1942 года вона бы закончилась из за отсутствия боеприпасов у красной армии.
2. Вы считаете что Американцам не надо было торговать с РСФСР/СССР и сделать индустриализацию не возможной?
Немцы тогда взяли бы СССР голыми руками.
3. Может быть не надо было спасать РСФСР/СССР от голода?
4. Не припомните, когда Британское содружество начало воевать с немцами.
И когда СССР, перестал гнать в Геrманию стратегическое сырьё?
(Misha56 @ 09-06-2018 - 09:54)
А вы не припомните, когда Болгары просили их освобождать?
не припомню. Я же сказал что русские погибли совершенно напрасно.
И не один раз.
К стати не русские, а российские солдаты.
Россия уже тогда была многонациональная.
1. Я уже писал, что без Ленд лиза, в середине 1942 года вона бы закончилась из за отсутствия боеприпасов у красной армии.
а я Вам написал, что без восстановления Германии она бы и не началась!
2. Вы считаете что Американцам не надо было торговать с РСФСР/СССР и сделать индустриализацию не возможной?
Немцы тогда взяли бы СССР голыми руками.не взяли бы, если бы США не помогали восстанавливать Германию.
Может быть не надо было спасать РСФСР/СССР от голода? так если бы не было золотого эмбарго, не было бы и голода.
Не припомните, когда Британское содружество начало воевать с немцами. припомню - в момент, когда Британия поощрила Мюнхенский сговор.Это всё, что нужно знать о позиции "союзников"
И когда СССР, перестал гнать в Геrманию стратегическое сырьё? после начала войны. А США спокойно работали с Германией всё время военных действий. Вы в курсе что Фарбениндустри остались целыми после бомбардировок союзников? Как думаете, почему?
гнать в Геrманию стратегическое сырьё? а какое стратегическое сырьё? Нефть вроде как отказались поставлять для немецких танков?
(efv @ 09-06-2018 - 10:10)
(Misha56 @ 09-06-2018 - 09:54)
А вы не припомните, когда Болгары просили их освобождать?
не припомню. Я же сказал что русские погибли совершенно напрасно.
И не один раз.
К стати не русские, а российские солдаты.
Россия уже тогда была многонациональная.
со всем полностью соглашусь.
(Uno Bono Rogazzo @ 09-06-2018 - 09:31)
Миша, не нагнетайте
Может быть, там в этом "забывании" ничего криминального и нет. "Ноу криминалити", как принято выражаться))))
да ничего криминального. Разве криминал что "освобождаемые" болгары продавали русским войскам воду?
Конечно, не криминал. По крайней мере, я ни одну страну мира не припомню, где продажа воды считалась бы сейчас или когда-то в истории преступлением.
И Россия не исключение. На мой взгляд, было бы гораздо хуже, если бы "освобождаемые" болгары не продавали русским войскам воду.
а я Вам написал, что без восстановления Германии она бы и не началась!
не взяли бы, если бы США не помогали восстанавливать Германию.
а какое стратегическое сырьё? Нефть вроде как отказались поставлять для немецких танков?
Германия в отличии от России не была в руинах, и восстановилась бы сама, просто с небольшим опозданием.
Из всех участников первой мировой, только россияне порезвились на своей территории убивая друг друга, и разрушая свою страну.
К стати, РСФСР/СССР не мало помог восстановлению германии размещая там не малые заказы.
так если бы не было золотого эмбарго, не было бы и голода.1. Не было бы коллективизации, не было бы голода.
2. Не ограбили ты иностранцев отказавшись от долгов империи, и конфисковав имущество иностранцев и их фирм, не было бы золотого эмбарго.
И когда СССР, перестал гнать в Геrманию стратегическое сырьё?22, Июля 1941 года.
после начала войны. А США спокойно работали с Германией всё время военных действий. Вы в курсе что Фарбениндустри остались целыми после бомбардировок союзников? Как думаете, почему?США Прекратили торговать с Германией поле того как объявили ей войну.
А вы представляете себе взрыв хим предприятия в густо населённом районе?
Это только СССР могло взорвать Днепрогэс, затопив собственных жителей.
а какое стратегическое сырьё? Нефть вроде как отказались поставлять для немецких танков?Что пишет по этому поводу Википедия?
А пишет она вот что: За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6 % её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1 % от общей добычи нефти в стране. Зерна было выращено в СССР в 1940 году 95,6 млн т, а экспортировано в Германию менее 1 млн тонн, то есть около 1 %. Основную часть этого экспорта составлял ячмень (732 тыс. тонн) и овес (143 тыс. тонн), пшеница — всего 5 тыс. тонн. В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
С января 1941 года до начала агрессии Германии и её сателлитов против СССР, в СССР было экспортировано немецких товаров и вооружения на 220,9 млн рейхсмарок, а СССР направил сырья на 206,1 млн рейхсмарок.
Последний эшелон с советским зерном прошёл по мосту через Западный Буг на Тересполь за 1 час 15 минут до нападения Германии.[21]
если просто в гугле зададите вопрос получите много ссылок: https://www.google.com/search?ei=x3wbW9_bLI.....0.bXrJCDZsQE0
Из СССР в 41м поставлялись, хлеб, нефть и нефте продукты, цвет мет, продукты питания.
. Не было бы коллективизации, не было бы голода.
в 1891-1892 коллективизации не было а голод был
После войны 1877 года, турецкий офицер со вздохом сказал, "Зря вы все это затеяли, вы плохо знаете болгар, они еще ответят благодарностью, только черной."
Кто б сомневался
Болгарские власти на празднование Дня освобождения страны от османского ига пригласили Эрдогана и не пригласили Владимира Путина
https://topwar.ru/91807-bolgarskie-vlasti-n...ira-putina.html
Вот теперь собственно вопрос.
Почему в любой теме, даже и раскопках в амазонии, россияне всегда скатываются к одному или нескольким из выше перечисленных постулатов.
Ну в крайнем случае к чему нибудь о Израиле, или еврейских олигархах.
А почему у Вас в США нас обсуждают-злые Русские скоро нападут -надо еще пару миллиардов на вооружение направить?
Приперлись на наш материк бомбят всех-еще спрашивают!
(Тепло ли тебе девица тепло ли тебе красная!)
Давайте к себе домой идите!
Миротворцы-мы без Вас наведем порядок-кому надо наподдадим!
Какая вам разница как мы на своем материке живем-это не Ваше дело!
Вы НЛО приперлись и бомбите всех!
Вы понимаете это что Вы чуждый элемент для нашего материка?
Мы ушли с Кубы!
Вам бы хорошо было-если бы соседнии страны по Вам ракеты пускали-прям по вашим небоскребам?
Скоро наш Весь материк-вмести с африкой Вас пошлют!
я бы давно послал-будь я призидентом!
Спасибо что помогли СССР во 2 мировой-мы помним!
Но наглеть то зачем?
Получите по соплям-потом не жалуйтесь сами просите!
соберемся всем земным шаром и будем бить по ЖОПЕ!
Да да воспитывать!
А как вы хотели?
Нарываетесь господа!
А то Мы да сейчас порядок наведем!
У каждого государства и нации свой порядок!
Немцы любят пердеть за столом, так пусть пердят у себя в стране!
Для Русских это безобразие!
В США любят ноги заваливать на стол-в России это безобразие!
я не приемлю чтоб какой то американец ,завалил на стол свои ноги-я ем между прочим на этом столе.
пробью в череп!
стереотип — устойчивое, упрощенное, схематичное представление о чём-либо
Стереотип - это устоявшееся отношение к происходящим событиям, выработанное на основе сравнения их с внутренними идеалами
По этим определениям ничего страшного нет.
Вы видимо не полностью вникли в тему. Не захотели углубляться в интернет? Я сам не люблю в него залазить. Но в своё время я довольно глубоко интересовался психологией, что бы об этом спорить. Да, это было в Советском Союзе, но я не считаю, что ту психологию нужно пересматривать в свете новых веяний.
Бредовые фантазии, предрассудки и ограниченное мышление - это Ваши придумки. Но меня они так же не оскорбили бы. Потому как у многих россиян (как и у представителей других наций) есть все, перечисленное Вами.
Это не выдумки, а вполне реальные объяснения определения "стереотип", до которого Вы, к сожалению, не дошли, ограничившись верхним определением. Но Вы же не будете отрицать, что бредовые фантазии, предрассудки, ограниченное мышление - это отрицательные факторы, недостатки? А оскорбление состоит в том, почему еврей под американским флагом на русскоязычном форуме предлагает обсудить российские недостатки самим русским. Ну, типа:"Вот мы, Запад, бьёмся с вами бьёмся, пытаясь из вас сделать людей, а вы всё на дикарей походите." Если Вас это не оскорбляет, значить Вы христианин и подставте другую щеку. Попробовали бы Вы на американском форуме задать подобный вопрос о стереотипе американцев. Что бы они Вам ответили?
Как в каждом из нас осталось много советского - страны уже 30 лет как нет, а многое из нее осталось в нас и даже в тех, кто рожден после 1991 года. Интересно - почему так. Или присутствие в Вашем менталитете некоторой, как говорят, "совковости" - тоже Вас оскорбляет?
Наверно потому, что все всегда будут сравнивать советское с современностью, как в политическом, так и в социальном аспекте. Я тоже всегда сравниваю, к тому же я "весы" по гороскопу. И, к сожалению, многое "в советском" перевешивает "в настоящем". Нет, это не оскорбляет. Оскорбительным звучит само слово: "совок","совковость". Не наше оно, грязное и западное.
О гражданстве уважаемого Misha56 - не понял
Я очень не люблю интернет, но ради Вас слазил. Вот почитайте и Мише покажите:
https://www.molnet.ru/mos/ru/passport/o_37831
Весь смех там у них -самый тупой-когда пердят и срут и блюют!
Ну что это такое-дегродация американцев?
Умную комедию сними-некто в США смеятся не будет-потому что глупые!
Учите каких то не пойми кого!
не чего не понимают-история вся вранье!
70% американцев думают что США воевала(вдумайтесь)против Гитлера и Сталина!
Ну не дауны разве-чему вы их научили?
С такими знаниями они ведь действительно подумают-что пупы земли и получат!
Вы их готовите к смерти
Вы предстовляете кем себя считают американцы-которые победили Гитлера и Сталина одновременно?
Они же весь материк наш победили-представляете?
Какое у них мышление сейчас?
Скажут еще раз всем накотам-и это их смертный приговор будет!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-06-2018 - 13:38
Двойное гражданство, это обще принятый юридический термин.
Конечно! Но существует разница: "двойное гражданство" и "два гражданства". У Вас с Россией двойного гражданства быть не может (у нас нет с США подобного договора), а вот два гражданства (то есть, два паспорта) - возможно.
Ваш личный стереотип, это стереотип поведения неуверенного в себе человека.
Я от Вас другого услышать и не ожидал. В чем же Вы видите мою неуверенность? Если это только не голословное суждение.
Вы мыслите однотипными штампами, заложенными в вас с детства.
Вам постоянно кажется что на вас все нападают, вас стараются унизить.
Так "хорошие учителя" были. С Запада. И сейчас остались. А Вы считаете, что это не так? А Вы не боитесь, что мы на Вас нападем? А если не боитесь, то к чему тогда ваши базы кругом?
(yellowfox @ 09-06-2018 - 10:11)
После войны 1877 года, турецкий офицер со вздохом сказал, "Зря вы все это затеяли, вы плохо знаете болгар, они еще ответят благодарностью, только черной."
Кто б сомневался
Болгарские власти на празднование Дня освобождения страны от османского ига пригласили Эрдогана и не пригласили Владимира Путина
https://topwar.ru/91807-bolgarskie-vlasti-n...ira-putina.html
И чего?
Какое отношение имеет второй из упомянутых персонажей к освобождению Болгарии от Османского ига? (первый тоже никакого, но он хотя бы территориальный сосед)
А оскорбление состоит в том, почему еврей под американским флагом на русскоязычном форуме предлагает обсудить российские недостатки самим русским.
Об этом я и говорил. И понятно - что Вас возмущает.
Если бы тему создал русский, гражданин РФ и поклонник СССР и Сталина - возмущения не было бы.
Потому как стереотипы - это вовсе не недостатки, а объективная реальность
Спасибо за ссылку о гражданстве. Думаю уважаемый Misha56 сам обсудит это с Вами
Ваш личный стереотип, это стереотип поведения неуверенного в себе человека. Я от Вас другого услышать и не ожидал. В чем же Вы видите мою неуверенность? Если это только не голословное суждение.
Вы же писали, что довольно глубоко интересовались психологией. Должны понимать, о чем речь.
О подсознательной неуверенности. А вывод о данном стереотипе мышления делается на основании того, что Вы пишите вступая в спор на данной доске.
Это не оскорбление, а констатация.
Ведь не почувствуете же Вы себя оскорбленном, если речь будет идти о завышенной (заниженной) самооценке, о эксра(инро)вертивности, или о холерической составляющей Вашего психотипа