de loin |
Каждый ждёт или ждал чего-то своего хорошего или плохого, возвышенного или приземлённого. Либо ничего. Пожалуйста, поведайте о своих мечтах или их эволюции. Точкой отсчёта можно считать, наверное, реформы Горбачёва, т.н. перестройку – тот брошенный в воду камень, от которого дальше пошли круги. Ну, кто не застал то время в сознательном возрасте, понятно, пусть пишет о том о чём может. Желательно начать с первой реакции, типа: «О! вот этого «мéрина» себе куплю!» или «теперь-то уж нажрусь! (икры, например) ![]() Или как в фильме «Курьер» в 1985 г. гл. герой ввёл в ступор своих коллег по работе своим пожеланием, чтобы коммунизм победил во всём мире. ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал de loin - 30-03-2018 - 15:54 |
Vuego |
эмс... 89 год, еду из Будапешта в Ригу, должен был приехать в СССР, а он валится на глазах и получается приехал не домой, а в формирующееся враждебное ко мне государство незалежная Латвия, вводится своя валюта "латвияс рублю" - латвийские рубли, народ их обзывает репшиками ибо по американскому аналогу они подписаны главой нац банка Репше.... по сравнению с советскими рублями никудышные бумажки с никудышной защитой, надо этим воспользоваться... спустя пару -тройку лет в Германии закажут и напечатают супер защищенные латы, вот введут нац крепкую валюту лат, но он дорогой и стоит почти 2 доллара, а потому начинают появляться подделки монет в один и два лата.... |
Lileo |
Ну в 96 я ничего не ожидала, но очень боялась, что победит Зюганов, т.к. он был очень страшный для меня внешне - этакий бармалей. Какой-то прям иррациональный страх перед ним был. Когда Ельцин сказал: "я устал, я мухожук", я вполне радовалась, т.к. мне он был противен, и стыдно было, что лицо страны у нас алкоголик. Путин был любопытен, на фоне Ельцина выглядел отлично, и я ожидала перемен к лучшему (оказалась в общем права). Сейчас я не могу сказать, что ожидаю каких-то кардинальных перемен. Т.е. я, конечно, могу надеяться на пересмотр итогов приватизации, национализацию всех полезных ископаемых и их добычи или возврат к советской системе образования, но понимаю, что это вряд ли свершится. Это сообщение отредактировал Lileo - 30-03-2018 - 16:59 |
yellowfox |
(de loin @ 30-03-2018 - 14:51) Каждый ждёт или ждал чего-то своего хорошего или плохого, возвышенного или приземлённого. Либо ничего. Пожалуйста, поведайте о своих мечтах или их эволюции. Точкой отсчёта можно считать, наверное, реформы Горбачёва, т.н. перестройку – тот брошенный в воду камень, от которого дальше пошли круги. Ну, кто не застал то время в сознательном возрасте, понятно, пусть пишет о том о чём может. Желательно начать с первой реакции, типа: «О! вот этого «мéрина» себе куплю!» или «теперь-то уж нажрусь! (икры, например) ![]() Или как в фильме «Курьер» в 1985 г. гл. герой ввёл в ступор своих коллег по работе своим пожеланием, чтобы коммунизм победил во всём мире. ![]() ![]() ![]() Ну, кто не застал то время в сознательном возрасте, понятно, пусть пишет о том о чём может. Я не только Горбачева, я Сталина застал, если можно так сказать. Жизнь в СССР была тихая, спокойная и равномерная. Не зря её застоем назвали. Инженер получас 120рэ, квартира не светила ни с какого боку, на все был дефицит, особенно плохо было что книг не купить. В 90-е начался бардак, под названием "капитализм", почему-то. Преступники, аферисты, мошенники. Но в провинции было гораздо спокойнее, чем в Москве. Дефицит стал пропадать, квартиры стали продавать за деньги, в 1998 была уже своя квартира, хрущевка. При той же зарплате инженера. А в 2016 году переехал в Петербург, теперь живу в новом доме, на пенсии,работаю на хорошей должности. Что при социализме было бы невозможно. Идем мы к новым временам и не вернемся к старым С.Я. Маршак Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-03-2018 - 18:35 |
de loin |
Ну, воспоминания это замечательно, а что ждали, с чем связывали надежды? |
yellowfox |
(de loin @ 30-03-2018 - 19:25)Ну, воспоминания это замечательно, а что ждали, с чем связывали надежды? Ждал свою квартиру-есть. Хотел переселится с настоящий город-тоже есть. Надежды еще остались, но менее глобальные. |
Безумный Иван |
Я радовался тому, что с США мы теперь друзья. Во первых, это означало что войны не будет. А предстоящая война очень пугала. Просто у нас в городе часто проводили учения по гражданской обороне с эвакуацией в бомбоубежище, глотания там кусочка хлеба с йодом от радиации. Зловещие сирены по городу. Все это жутко угнетало. И вот наступила радость. Думал что все останется по старому, только угрозы военной теперь не будет. Будем сотрудничать. О каком-то богатстве не думал вообще. Мне все это было непонятно. Чего-чего, а халявных денег я не ждал это уж точно. В итоге потерял что имел, а безопасности не прибавилось. Ни малейшего положительного эпизода от этой Перестройки не припомню. Да и думал я тогда не о том. Девушки, любовь, юность. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-03-2018 - 21:29 |
Lileo |
(Безумный Иван @ 30-03-2018 - 22:26) Просто у нас в городе часто проводили учения по гражданской обороне с эвакуацией в бомбоубежище, глотания там кусочка хлеба с йодом от радиации. Меня очень напрягает, что сейчас таких учений нет. Например, я знаю, что на нашей улице есть убежище, но не знаю, в рабочем ли оно состоянии, и если даже да, то у кого ключи. На картах в сети оно не обозначено. Не знаю, есть ли у нас в доме большой подвал и как туда пробраться. Имеет ли смысл бежать к метро, или наша станция слишком мелкого залегания, или не оборудована для той же радиозащиты. У мужа на работе проходили учения по пожарной эвакуации, я радовалась и говорила ему, чтоб все внимательно запоминал. Стать настоящим жопоголиком у меня не хватает целеустремленности и финансов (а то я б бункер себе вырыла)). А вот такого рода учения могли бы придать уверенности в своих силах, если чо. Это сообщение отредактировал Lileo - 30-03-2018 - 22:08 |
Безумный Иван |
(Lileo @ 30-03-2018 - 22:04)А вот такого рода учения могли бы придать уверенности в своих силах, если чо. Очень тяжело сказывается на детской психике. Страшно реально. Думаешь что ракеты уже летят. На улицах никого. Одиноких прохожих хватают в патрульный УАЗик и увозят на Временный поселок для санобработки. Обратно никого не подвозили, все добирались пешком. А нефиг игнорировать учения. |
Lileo |
(Безумный Иван @ 30-03-2018 - 23:15)Очень тяжело сказывается на детской психике. Страшно реально. Думаешь что ракеты уже летят. Это да, наверное. Мне вот Чечня в детстве тоже очень тяжело отложилась. |
Валя2 |
Ничего вообще никогда ни от каких перемен не ждал. Даже в голову не приходила мысль что якобы может "что-то где-то поменяться так, чтобы мне от этого вдруг опачки- и стало зашибись" )) Небольшое ощущение свободы конечно было- и поговорить стало возможно на нормальном языке, на собрания и демонстрации больше не нужно было время тратить, но это же не "мечта". Тем более я и так с друзьями еще со старших классов спец школы и потом с коллегами молодыми учеными в АН СССР спокойно ржал над коммуняками )) Так что личная свобода была уже в середине 80-х у меня вполне достижима. Любовница и жена одновременно тоже были, все было и без "перемен". Наверное самой главной "мечтой на которую повлияли перемены" было книгопечатание. Но это не перемены в стране- это перемены в технике. Появились копировальные устройства- и стали продаваться самиздатовские книжки. Кто-то ездил к спекулянтам за джинсами, а я у них всякую фантастику покупал )) Информационный голод- самое страшное что я видел в СССР. Уверен именно из-за него бухала всякая интеллигенция- ученые- творческая братия. Так что НТП эту главную мою совковую проблему решил. А уж когда стали в 90-х печатать книги, то наступило практически счастье )) Про квартиры соглашусь, инженеру в Совке вообще ниче не светило, а так появились возможности и снимать хату и купить, а уж девок стало можно трахать вообще любых, от понятия "любовницы"сразу избавился, перешел к понятию "я активный парень, мне нужен гарем на каждый день недели" )) О таком даже не мечтал- так что перемены привели к уровню "выше ожиданий". Однако вопрос недвижимости я идеально не решил- тут как раз "мечтал не о том и не сбылось"- вложились с друзьями в бизнес, недвижимость была коммерческая а не жилая, оформлена была как совместная собственность с государством- и ПУТИН ВСЕ ОТНЯЛ. Вот как у Ивана "отнял карьеру в армии" якобы Ельцин (хотя мне в Академии наук тоже перестали платить, я ушел и плевать на карьеру, но вот Иван обиженку затаил, мне такое не понять- ведь рухнуло всё, и Ельцин тут не при чем, тупо СДОХ СОВОК с его "получателями получки") а у меня без шуток отняли всё именно ребятки из команды Путина. Новые подзаконные акты- и недвижимость исчезла )) Ловкие путинисты. После этого появилось что-то типа первой серьезной мечты- иметь бизнес который вообще не зависит от чиновников, и который уже не отнять никак! Это вполне понятный единственный вариант- умственные услуги по борьбе с чиновниками )) Вот уже двадцать лет после дефолта эта мечта вполне работает. Но перемены ей не помогли и не помогают, а только мешают. Мне и Ельцин мешал, и Путин мешал, и вообще чинари и вся Гос Власть это враги народа, им закон не писан, и за это они подлежат изничтожению Вот эта мечта ПОКА ЕЩЕ не сбылась )) Но это опять таки не мечта- это просто мой бизнес, моя работа. Цель работы- лишить чинарей власти, никаких мечтаний и перемены тут не при чем, тем более что именно чинари пока все перемены и делают. Ну что можно ожидать от "перемен сверху" )) Ниче особенно приятного... А про всяких "США и Запад" я вовсе никогда не думал- они не враги и не друзья, это просто посторонние страны где-то сбоку. Там другой язык, общение с ними пока сложное. Вопщем не понять мне смысла темы, не понять что за такое эти "мечты которые сбываются при переменах". Впрочем по прежнему жду развития НТП. Жду появления компов с голосовым управлением (в том числе голосовым программированием, чтобы поставил задачу - а комп сам программку сделал которая мою идею исполнит), жду программы -онлайн -переводчики чтобы общаться с буржуями. Жду переход мировой экономики на удаленные рабочие места чтобы и свои услуги предлагать по всему миру и нанимать людей отовсюду, без мучений с российскими тупицами и всякими "рядовыми сотрудниками". В целом видимо мечтаю именно о независимости от тупиц )) Но таких перемен в России пока даже близко не намечается )) |
Безумный Иван |
(Victor665 @ 30-03-2018 - 22:27)
У меня отняли не карьеру. Черт с ней с этой карьерой. У меня отняли страну. Ту страну, которую я любил. Новую страну я долго не мог принять и полюбить такой, какая она есть. СССР для меня был свят и эту святыню растоптали. При чем растоптали те, кто обязан был ее оберегать. Когнитивный диссонанс долго не давал покоя моей голове и не давал мне смирится с этим и принять как данность. |
Молодой Вулкан |
музыкальная страничка на серьезном разговоре |
Безумный Иван |
(Uno Bono Rogazzo @ 30-03-2018 - 22:53)музыкальная страничка на серьезном разговоре Перемен требуют либералы. Конец Путина на устах каждого либерала. |
alexalex83 |
(Безумный Иван @ 30-03-2018 - 23:07) (Uno Bono Rogazzo @ 30-03-2018 - 22:53) музыкальная страничка на серьезном разговоре Перемен требуют либералы. Это ваши мечты, Ваня.. |
Валя2 |
(Безумный Иван @ 30-03-2018 - 22:35) (Victor665 @ 30-03-2018 - 22:27) Вот как у Ивана "отнял карьеру в армии" якобы Ельцин (хотя мне в Академии наук тоже перестали платить, я ушел и плевать на карьеру, но вот Иван обиженку затаил, мне такое не понять- ведь рухнуло всё У меня отняли не карьеру. Черт с ней с этой карьерой. У меня отняли страну. Ту страну, которую я любил. Новую страну я долго не мог принять и полюбить такой, какая она есть. СССР для меня был свят и эту святыню растоптали. При чем растоптали те, кто обязан был ее оберегать. Когнитивный диссонанс долго не давал покоя моей голове и не давал мне смирится с этим и принять как данность. ну в целом и я об этом. У меня и моего окружения была страна, были планы -все как у вас. Мы учились много лет, зарабатывали меньше чем работяги на заводах- но было интересно, реально новые "горизонты", новая информация, умственная деятельность, и даже понятие "научное открытие" было совсем близким и реальным. Это действительно были не "мечты" а просто работа, очень интересная работа. Именно это был наш мир, наша страна. Мы были полезны и востребованы, мы умели соответствовать, мы давали результат. Именно такие мозги ребят с технических ВУЗов и делали все для вашего любимого СССР, для космоса, для атома. И нас всех просто смыло в унитаз! У меня в "одноклассниках" из сотни знакомых по спец школе и институту- буквально несколько человек не стесняются показаться, всем остальным стремно... Даже из первой школы с рабочего района, где я и детские друганы учились до 8 класса- и то больше человек в соц сетях есть, и с ними общаться немного можно... Хоть и не очень интересно. А со "спец школой и с ВУЗом" общения нету, всех до сих пор колбасит, и это навсегда. Я жил там же где и вы, и получил тоже самое дерьмо, с теми же последствиями и эмоциями. Но при чем тут Ельцин? Это судьба Совка, он к этому уверенно шел. Может быть действительно настоящий голод в конце 80-х был искусственным (хотя талоны в Свердловске были задолго до перестройки, и я отлично помню как бегал в школе с утра за хлебом, и потом проводил половину дня в ожидании завоза "разливного молока")- но делали эту искусственность коммуняки из КЦ КПСС и из КГБ! Просто потому что больше никто и не мог такое сделать! Надо же видеть реальных виновных! Я всё помню, и ваши слова поддерживаю, и очень постараюсь отомстить- но именно чекистам, именно вашей хваленой "гос безопасности" которая и ДОЛЖНА была защищать страну, а вместо этого ее убила. Не буржуи убили, не Ельцин продал- а ваше КГБ и нынешнее ФСБ с президентом Путиным как продолжатели дела партии. ТЕ КТО ДОЛЖЕН ОБЕРЕГАТЬ, вы же всё понимаете! Я тоже не принял, и тоже не прощу- но эмоции не должны мешать честному беспристрастному критическому анализу ситуации. Оберегать должен был вовсе не Ельцин- а именно чекисты, которые всё себе и прихватизировали. музыкальная страничка на серьезном разговоре Перемен требуют либералы. Конец Путина на устах каждого либерала. а в СССР все были либералами и демократами. Все были за власть закона .Все были против блата- кумовства, все были против привилегий. И все понимали что "почему-то" все больше и больше становится этого блата, дефицита, кумовства и привилегий )) Поэтому все вполне логично хотели перемен. Но делали перемены ВАШИ ребята )) Ваши блатняки- дефицитники- кумовья- привилегированные чинари и силовики. Ваша братия попилила НАШУ страну под предлогом Свободы. Мы все хотели перемен к Закону, мы хотели перемен чтобы лишить Гос Власть возможности гадить и воровать! А вы с чекистами сделали лже-перемены для еще большего воровства! И теперь вы продолжаете защищать тех кто уничтожил СССР, изображая при этом горькие слезы о прошлом но радостно поддерживая нынешних продолжателей- прихватизаторов )) Думаете мы поверим что вы "за СССР"? НЕ ВЕРИМ, вы за СЕБЯ и своих чекистов! Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-03-2018 - 23:25 |
Sorques |
(Безумный Иван @ 30-03-2018 - 22:35)У меня отняли страну. Ту страну, которую я любил Загадочный ты человек для меня..правда не пойму..какая связь между режимом, системой и страной-Родиной..мая страна РИ-СССР-РФ..можно даже и Киевскую Русь записать..государство может быть с любым названием и режимом, страна всегда на месте.. Насчет ожиданий..До года 1996, боялся, что все может вернуться назад, радовался каждому новому приватизированному предприятию, так как как это увеличивало шанс на точку невозврата к социализму..но в общем все нормально, если глобально, а детали можно критиковать всегда.. |
Vuego |
(de loin @ 30-03-2018 - 20:25)Ну, воспоминания это замечательно, а что ждали, с чем связывали надежды? а честно ничего не ждал и на долго в будущее не загадывал, т.к. в 90-х нажил принципиальных врагов от которых не откупишься (все или ничего), в итоге никого из них не осталось, а теперь люди совсем другие, нет былой принципиальности... постепенно образовалось все, с семьей появился такой размеренный образ жизни, когда за несколько месяцев вперед все запланировано /забронировано и выкуплено... не хватает былой движухи, а потому время от времени ее устраиваем в качестве развлечения |
King Candy |
(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 00:07) (Uno Bono Rogazzo @ 30-03-2018 - 22:53) музыкальная страничка на серьезном разговоре Перемен требуют либералы. путин ваш - пустое место Это охранник, КГБ-шник, нанятый олигархией чтобы он охранял их задницы от народа Какой смысл менять охранника? На что это повлияет - если те кого он бережет он нас с вами, остаются те же (и в тени) |
Безумный Иван |
(King Candy @ 31-03-2018 - 00:42)путин ваш - пустое место Его наняли олигархи. Березовский Ходорковский Гусинский. |
King Candy |
Да, именно Березовский... А также другие - очевидно, все те кого он не трогает - Чубайс, Абрамович и т.п. Ну и те кого мы не знаем... Он же по сути никого не трогает, съел только тех кто под него копал откровенно |
Безумный Иван |
(King Candy @ 31-03-2018 - 01:12)Да, именно Березовский... А также другие - очевидно, все те кого он не трогает - Чубайс, Абрамович и т.п. И оставил тех, кто согласился играть по его правилам. Так кто кому подчиняется? |
King Candy |
Ни он никому, ни ему никто Терпят его КГБ-шный клан, кто-то из олигархов под них копает, кто-то наоборот с ними сотрудничает... Пока он вроде устраивает российскую олигархию, но все может измениться когда США из-за него зажмут остальных Я думаю, что вы и без меня это знаете |
de loin |
Тогда в перестройку Хазанов озвучил мысль одного из писателей о том, что хочется того, хочется другого... какой-то набор хотелок актуальный для того времени и в финале заключил: единственное чего не хочется, это хоть что-нибудь для этого сделать – вот основной лейтмотив того и не только того времени. Расхожая фраза – «Тебе чё, делать больше нечего что ли?» – зачастую выражала не столько деловитость, сколько инертность и апатию. И пыталась затормозить чьи-то в т.ч. полезные начинания. Это сообщение отредактировал de loin - 31-03-2018 - 01:59 |
dedO'K |
(de loin @ 31-03-2018 - 02:57)Тогда в перестройку Хазанов озвучил мысль одного из писателей о том, что хочется того, хочется другого... какой-то набор хотелок актуальный для того времени и в финале заключил: единственное чего не хочется, это хоть что-нибудь для этого сделать – вот основной лейтмотив того и не только того времени. Расхожая фраза – «Тебе чё, делать больше нечего что ли?» – зачастую выражала не столько деловитость, сколько инертность и апатию. И пыталась затормозить чьи-то в т.ч. полезные начинания. Дело не в апатии и не в инертности... Протестантский запад живёт по принципу: Бог помогает тому, кто сам себе помогает. И "творит добро" себе и ближнему, не задумываясь о том, добро ли это. Православный восток живёт по принципу: не делай "добра"- не получишь зла. Наша задача в том, чтоб не творить зло. И пока мы не вернёмся на путь истинный, так и будем неудачной копией запада, дрессированным медведем в пиджаке от Кардена, на потеху публике. |
Безумный Иван |
(Sorques @ 30-03-2018 - 23:35)Загадочный ты человек для меня..правда не пойму..какая связь между режимом, системой и страной-Родиной..мая страна РИ-СССР-РФ..можно даже и Киевскую Русь записать..государство может быть с любым названием и режимом, страна всегда на месте.. Странно что для тебя моя позиция загадочна. Я тоже считаю своей Родиной страну с тысячелетней историей. Просто Родина для меня как мать и тогда, в 90-е годы, я был еще неразумным юнцом. Я видел Родину только в один советский период ее истории. Родина для меня тогда была любящей матерью. Строгой но справедливой. Она учила меня как правильно поступать в той или иной ситуации, наша семья (образно) зарабатывала и мать все делила по справедливости. Но в 90-е кто-то подсадил Мать на иглу. Она пустилась в блуд прямо на моих глазах и на глазах моих братьев и сестер, всех жителей страны. Мать начала кричать на меня что я не приспособлен к жизни и что я не вписываюсь в ее семью. Стала выгонять меня на улицу, лишать куска хлеба. Естественно мне было больно. Я еще не знал жизни и не понимал как такое может произойти, ведь я видел ее другую. Кому-то из предприимчивых братьев это даже нравилось и они извлекали выгоду из такой ситуации. Они могли продавать вещи из дома и Мать их за это не наказывала. Кто-то бросил нашу семью и переехал в другую. Любил ли я при этом Мать? Конечно любил, сквозь слезы. Надеялся что она поправится и разум вернется к ней. Вот примерно то что я чувствовал. И что тут загадочного? Неужели меня так сложно понять? Заметь, Родина для меня это Мать. И как отделить в ней страну от государства я не знаю. Наверное государство это то, что в данный момент в голове у Матери. |
Валя2 |
(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 00:54) (King Candy @ 31-03-2018 - 00:42) путин ваш - пустое место Его наняли олигархи. Березовский Ходорковский Гусинский. Верно- только они сделали это при помощи КГБ- ФСБ. И в ФСБ до сих пор сидят подельники Березовского и Путина. И рулят страной. И оставил тех, кто согласился играть по его правилам. Так кто кому подчиняется? Своей команде КГБ-шинков которые уничтожили СССР и грабят Россию Но в 90-е кто-то подсадил Мать на иглу. Она пустилась в блуд прямо на моих глазах и на глазах моих братьев и сестер, всех жителей страны КТО-ТО? Что за бред? У вас есть варианты чтоли? Это молли сделать ТОЛЬКО ЦК КПСС и КГБ СССР. Больше кроме них- никто реальной власти в СССР не имел. И болезнь началась гораздо раньше, а вот на иглу подсадили когда ВАШИ мерзкие чекисты "выиграли" смертельную для страны битву против МВД СССР. Именно тогда было убито жизненно важное понятие "разделения властей", и ВАШ Андропов подложил в наркоманскую иглу настоящий ЯД. Мать начала кричать на меня что я не приспособлен к жизни и что я не вписываюсь в ее семью. Стала выгонять меня на улицу, лишать куска хлеба. Естественно мне было больно СССР уже умер, пришла ДРУГАЯ МАТЬ. В том числе по ВАШЕЙ вине лично. Именно вы с вашими коллегами должны были защищать прежнюю Родину- Мать, а вы ее слили в унитаз вместе с нашими судьбами. Конечно вполне справедливо что вас за это выгнали на улицу. ЗЫ- особенно забавно что я выше так и сказал, что у вас обиженка за то что ВАШИ же чекисты лишили вас карьеры )) НО при этом вы обижаетесь на тех кто вам об этом правду говорит, ну прикольно )) Да еще и отрицали сначала что именно из-за карьеры и бабла плохо думаете о Ельцине )) ПРИЗНАЛИСЬ и отлично- вы против ростков законности и за беззаконие ТОЛЬКО из-за личной карьеры и "куска хлеба". Вы приспособленец, один из тех по вине которых начал гнить и вынужденно умер СССР Кому-то из предприимчивых братьев это даже нравилось и они извлекали выгоду из такой ситуации. Они могли продавать вещи из дома и Мать их за это не наказывала. Кто-то бросил нашу семью и переехал в другую. ТАК ЭТО ВЫ )) Вы и ваши нынешние начальники которые ловко набрали контрактов по заводам России )) Ведь заводики то контролируются Гос Властью )) Поглядите кто там хозяева, какая доля собственности у ваших заводиков или если это дочерняя фирма то какая доля государства у собственников. Расскажите еще раз как вы допуски получаете и СМЕЛО надписи на спине пишите и как на вас смотрят коллеги- безопасники )) Заметь, Родина для меня это Мать. И как отделить в ней страну от государства я не знаю. ЛЮДЕЙ надо смотреть! Родина из ЛЮДЕЙ состоит, их таких же как ВЫ. Именно ВЫ как часть Родины (руки родины, голова родины) и сделали всё это с Родиной! Полная ответственность только на тех, кто имел погоны и в целом находится на Гос СЛУЖБЕ! Именно эта прослойка людей реально по закону должна отвечать за все что происходит с Родиной, вам всем ТОЛЬКО за это и платят зарплату! Охранять права и свободы граждан- вот ЦЕЛЬ И СМЫСЛ существования гос служащих. Так что Родина которая "страна" это всё Общество рядовых граждан- а Государство это СЛУГИ получающие зарплату за свою службу. Любой школьник умеет отличать Общество и Государство. В 4 классе учат про гос СЛУГ и про разделение ветвей власти. И сотни лет назад Салтыков- Щедрин смеялся над теми кто ловко путает понятия "Отечество" и "Ваше Превосходительство". И об этом ВСЕ школьники в СССР обязательно учили. Наверное государство это то, что в данный момент в голове у Матери. Да щас )) Государство это слуги, они не Мать а обычные НЕРАДИВЫЕ ЛЕНИВЫЕ ВОРОВАТЫЕ помощники имеющие обязанности но не желающие жить по Закону единому для каждого гражданина. Государство это инструмент, одежда, мебель Матери и Семьи. Его можно выкинуть и заменить легко и мгновенно. Если для вас имеется "общая голова" РОдины и Государства, то СССР давно сдох и тогда вообще не о чем говорить. Имеются ПРИШЛЫЕ уродцы- путинисты которых мы "матерью " и "государством" не называли. Так что чем больше играетесь нелепыми пафосыми словами про убогих СЛУГ, тем смешнее выглядит ваша идея )) Самое смешное в том что вы отлично знаете- ваша пропаганда тут все равно не действует, тут нет тупой аудитории 1 канала )) Зачем вы пишите бред который вы гарантированно еще в школе в СССР разоблачали и вместе с нами учили про Салтыкова- Щедрина )) И на форуме вам десятки раз про него напоминали, но вы упорно продолжаете объединять Слуг и Мать. Народ и Партия едины )) гыгы )) Этот бред давно разоблачен- Партия это враги народа, и тот факт что раньше вы прямо были на стороне врагов и носили вражеские погоны- ничего не меняет. Вы и гражданин и часть вражеских оккупантов. Так всегда бывало в России когда враг захватывал власть- очень многие шли служить на сторону врага ради этих ваших Карьеры и Куска Хлеба... |
Валя2 |
(de loin @ 31-03-2018 - 01:57)Тогда в перестройку Хазанов озвучил мысль одного из писателей о том, что хочется того, хочется другого... какой-то набор хотелок актуальный для того времени и в финале заключил: единственное чего не хочется, это хоть что-нибудь для этого сделать – вот основной лейтмотив того и не только того времени. Для того времени конечно это основа основ. В другое время были и есть множество граждан России, которые активны, готовы заняться предпринимательством, готовы создавать товары и услуги чтобы честно по закону обмениваться ими. Эта активная часть населения всегда существует даже в самом застойном обществе. Просто в СССР их пресекали, а в РФ немножко отпускают на свободу. Расхожая фраза – «Тебе чё, делать больше нечего что ли?» – зачастую выражала не столько деловитость, сколько инертность и апатию. И пыталась затормозить чьи-то в т.ч. полезные начинания. идеальная фраза. Спасибо, надо постараться запомнить для споров с такими как вы )) Именно так возникает полный застой и отстой, именно так выглядит начало деградации в обществе и в нации. Коллективная БЕЗответственность, нет оплаты за Результат, нет Сделок, нет Договоров за которые либо платят либо наказывают за невыполнение. Паства которая вынужденно радуется любому Пастуху который поведет их на пастбище... |
de loin |
(Uno Bono Rogazzo @ 30-03-2018 - 22:53) музыкальная страничка на серьезном разговоре Не обращали внимание на то, что эта песня с изрядной долей субъективности, несмотря на то, что описанные в ней симптомы воспроизводились в жизни др. людей тоже? Ну, вот, тому же Цою удалось добиться перемен в своей жизни. Его творчеством заинтересовались продюсеры, поэтому «замыкающйся круг» у него был разомкнут, «простая схема» разрушена. Других Цой призывал к тому же, к самостоятельному приложению усилий по изменению собственной жизни, не ожидая пассивно объективных изменений ситуации в стране, когда всё поднесут на блюдечке: «А те, кто слаб, живёт из запоя в запой, кричат: «Нам не дали петь!» Кричат: «попробуй тут спой!» © Хотел он добиться того, чтобы заниматься только своим музыкальным творчеством без необходимости кидать уголь в кочегарке, чтоб заработать на кусок хлеба, «зелень стекла», «сигареты в руках, чай на столе», и добился. Сын его тоже вырос весьма деятельным, целеустремлённым человеком. В общем, суть его посланий: не ныть, а что-то самому по возможности менять в своей жизни, если это требуется. Понятно, что политическую систему музыкант или кто-то ещё изменить не мог, но он мог самостоятельно улучшить свою ситуацию так, чтобы не взирая на внешние условия более полноценно заниматься любимым делом своей жизни, поскольку «всё находится в нас». Это сообщение отредактировал de loin - 31-03-2018 - 12:10 |
dedO'K |
(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 11:15) (Sorques @ 30-03-2018 - 23:35) Загадочный ты человек для меня..правда не пойму..какая связь между режимом, системой и страной-Родиной..мая страна РИ-СССР-РФ..можно даже и Киевскую Русь записать..государство может быть с любым названием и режимом, страна всегда на месте.. Странно что для тебя моя позиция загадочна. Я тоже считаю своей Родиной страну с тысячелетней историей. Просто Родина для меня как мать и тогда, в 90-е годы, я был еще неразумным юнцом. Я видел Родину только в один советский период ее истории. Родина для меня тогда была любящей матерью. Строгой но справедливой. Она учила меня как правильно поступать в той или иной ситуации, наша семья (образно) зарабатывала и мать все делила по справедливости. Но в 90-е кто-то подсадил Мать на иглу. Она пустилась в блуд прямо на моих глазах и на глазах моих братьев и сестер, всех жителей страны. Мать начала кричать на меня что я не приспособлен к жизни и что я не вписываюсь в ее семью. Стала выгонять меня на улицу, лишать куска хлеба. Естественно мне было больно. Я еще не знал жизни и не понимал как такое может произойти, ведь я видел ее другую. Кому-то из предприимчивых братьев это даже нравилось и они извлекали выгоду из такой ситуации. Они могли продавать вещи из дома и Мать их за это не наказывала. Кто-то бросил нашу семью и переехал в другую. Любил ли я при этом Мать? Конечно любил, сквозь слезы. Надеялся что она поправится и разум вернется к ней. Это потому, что не на Мать надо смотреть, а на Отца. Ты сын своей матери, пока ты слаб и немощен. Как только набираешь силу для самостоятельной жизни, она переключается с тебя на другого слабого и немощного. И господин Ей- всякий, кто накормит Её и детей. А сыном своего Отца остаёшься навсегда. |
Безумный Иван |
(dedO'K @ 31-03-2018 - 12:31)Это потому, что не на Мать надо смотреть, а на Отца. Ты сын своей матери, пока ты слаб и немощен. Как только набираешь силу для самостоятельной жизни, она переключается с тебя на другого слабого и немощного. Дедок в своем репертуаре. Кто в моей аллегории Родина-Мать может являться Отцом? |
КэпНемо |
я ничего не ждал и не жду, все эпохальные события вроде перестройки и прочие проходят помимо моей воли и без моего участия |
de loin |
(КэпНемо @ 31-03-2018 - 13:09)я ничего не ждал и не жду, все эпохальные события вроде перестройки и прочие проходят помимо моей воли и без моего участия Понятно что Вы, как и большинство не были субъектом изменений, но были их объектом. Но не будучи слепым, не хотелось пожать какие-то плоды этих изменений? |
Валя2 |
(de loin @ 31-03-2018 - 13:35) (КэпНемо @ 31-03-2018 - 13:09) я ничего не ждал и не жду, все эпохальные события вроде перестройки и прочие проходят помимо моей воли и без моего участия Понятно что Вы, как и большинство не были субъектом изменений, но были их объектом. Но не будучи слепым, не хотелось пожать какие-то плоды этих изменений? так это можно делать только после того как изменения произошли и стали видны всем кто "не слепой". А когда появились первые слова "перестройка и гласность", то никаких прогнозов серьезных даже близко не было. И когда появились "кооперативы" и всякие "товарищества с ограниченной ответственностью"- обычные люди не могли представить какие интересные события с обналичкой- прихватизацией- вывозом ресурсов за рубеж- играми с валютой и гипер инфляцией затевают наши Доблестные Защитнички )) чекисты и коммунисты )) Вот те кто например умел "закрывать наряды" и давать взятки на производстве, в стройотрядах, в шаражках, на рынках национальных республик- те конечно все понимали. Они собственно и были соучастниками распила Родины. Комсомольские вожаки, партийные главари, генералы и прочее ГОВНО. У них и сбылись мечты- они ради них и "переменяли" всё через жопу. А вот Цой пел совсем о других переменах, в другую сторону. И мы сейчас тоже о других переменах мечтаем. Кстати не вижу от ВАС сообщений ПО ТЕМЕ. Урвали кусок Родины? Прислуживаете? Довольны? |
ANANASECUS |
Жду когда введут 5G. Очень хорошая и полезная штука. А так, в принципе, всё хорошо. |