(*Лёлька* @ 08-06-2017 - 00:32)
Для меня обращение и общение на "Вы" -это дистанционирование. Я даю понять незнакомому человеку, что прошу соблюдать дистанцию в разговоре со мной. И всегда перехожу на "Вы" если человек мне неприятен. Сухой официоз приправленный обращением на "Вы" всегда срабатывает лучше крика.)
А малознакомым людям тыкаете? Простите за уточнение. Просто не понял этого из вашего ответа.
Нет. Не тыкаю. Обращение на " ты " только для близких приятелей.)
Собственная значимость и низкая самооценка здесь не причем. Если человеку не нравится, что Вы с ним на "ты", а не на "Вы", это значит, что Вы просто еще не достигли той грани, переходящей в дружественное общение, а может просто не заслужили ее...Преждевременный переход на ты, равносилен "фамильярности" или неуважению, потому, правы те, кто говорит Вам об упущении воспитания в этом случае. Да, это режет слух
но когда рубикон пройден - смысл на это дальше дрючить и требовать к себе обращения на "Вы"?
а именно это автора темы и смущает
и да, вирт незнакомых людей на форуме все таки нивелирует некоторые особенности реального общения; больше всего - возраст
возраста большинства своих собеседников я здесь, например, вообще не знаю
так что я за самооценку
мы здесь не оплетены разного рода "условностями", которые есть в реальной жизни.. когда дружбаны, работающие вместе, на работе друг друга на Вы называют
к тому же "несанкционированное" обращение на "ты" обескураживает еще по одной причине -
такому человеку становится сразу трудно соврать)) или просто, защититься от него
Многие к этому просто не готовы))
Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2017 - 00:48
так что я за самооценку
мы здесь не оплетены разного рода "условностями", которые есть в реальной жизни.. когда дружбаны, работающие вместе, на работе друг друга на Вы называют
к тому же "несанкционированное" обращение на "ты" обескураживает еще по одной причине -
такому человеку становится сразу трудно соврать)) или просто, защититься от него
Многие к этому просто не готовы))
Зачем общаться таким образом, чтобы человек чувствовал себя беззащитно и некомфортно?
Врать? Мы не в комнате допросов и не на детекторе лжи.
(Реланиум @ 08-06-2017 - 00:48)
так что я за самооценку
мы здесь не оплетены разного рода "условностями", которые есть в реальной жизни.. когда дружбаны, работающие вместе, на работе друг друга на Вы называют
к тому же "несанкционированное" обращение на "ты" обескураживает еще по одной причине -
такому человеку становится сразу трудно соврать)) или просто, защититься от него
Многие к этому просто не готовы))
Зачем общаться таким образом, чтобы человек чувствовал себя беззащитно и некомфортно?
Врать? Мы не в комнате допросов и не на детекторе лжи.
Ну как зачем?))) Есть люди, которые только для этого на форум и приходят, что ты)
Я расслаблен. Трусость вполне нормально качество. Так что не переживайте особенно сильно. Сначала написал, потому испугался своей глупости и удалил. Бывает.
Комплексы тоже вполне естественны; хотя их последствия безобразны, ибо заставляют людей делать скоропалительные выводы и видеть то, чего нет
Из-за своих - Вы на ровном месте в стойку встали
Я хотел развить свою мысль, потому принял решение использовать этот абзац в другом ответе, а не плодить посты - у меня их и так уже выше крыши
Не буду говорить, что идиотом Вы себя выставили именно сейчас
Ах нет, уже сказал...
(Реланиум @ 08-06-2017 - 00:48)
так что я за самооценку
мы здесь не оплетены разного рода "условностями", которые есть в реальной жизни.. когда дружбаны, работающие вместе, на работе друг друга на Вы называют
к тому же "несанкционированное" обращение на "ты" обескураживает еще по одной причине -
такому человеку становится сразу трудно соврать)) или просто, защититься от него
Многие к этому просто не готовы))
Зачем общаться таким образом, чтобы человек чувствовал себя беззащитно и некомфортно?
Врать? Мы не в комнате допросов и не на детекторе лжи.
Так ее нет - такой цели
цели заставить человека почувствовать себя некомфортно - нет
А общаться с другими в стиле хождения по минному полю - это сам параноиком станешь
(Fifty Shades @ 08-06-2017 - 00:55)
(Реланиум @ 08-06-2017 - 00:48)
так что я за самооценку
мы здесь не оплетены разного рода "условностями", которые есть в реальной жизни.. когда дружбаны, работающие вместе, на работе друг друга на Вы называют
к тому же "несанкционированное" обращение на "ты" обескураживает еще по одной причине -
такому человеку становится сразу трудно соврать)) или просто, защититься от него
Многие к этому просто не готовы))
Зачем общаться таким образом, чтобы человек чувствовал себя беззащитно и некомфортно?
Врать? Мы не в комнате допросов и не на детекторе лжи.
Ну как зачем?))) Есть люди, которые только для этого на форум и приходят, что ты)
Я могу тогда только посочувствовать ненаполненности жизни.
(Fifty Shades @ 08-06-2017 - 00:55)
(Реланиум @ 08-06-2017 - 00:48)
так что я за самооценку
мы здесь не оплетены разного рода "условностями", которые есть в реальной жизни.. когда дружбаны, работающие вместе, на работе друг друга на Вы называют
к тому же "несанкционированное" обращение на "ты" обескураживает еще по одной причине -
такому человеку становится сразу трудно соврать)) или просто, защититься от него
Многие к этому просто не готовы))
Зачем общаться таким образом, чтобы человек чувствовал себя беззащитно и некомфортно?
Врать? Мы не в комнате допросов и не на детекторе лжи.
Так ее нет - такой цели
цели заставить человека почувствовать себя некомфортно - нет
А общаться с другими в стиле хождения по минному полю - это сам параноиком станешь
Ну мне, в таком случае, цель не ясна личностная. Маргинальничать? Хоть где-то?
Вы же знаете о том, что для того, чтобы выделяться хоть как-то среди общей массы, люди придумывают себе фишки: сленг, одежда, убеждения. (В 99% весь антураж не соответствует личности и ее внутреннему содержанию вообще - это делается просто от диких комплексов.)
Так вот мне подобные "фишки" тоже являются маяками "я не такой, как все, имею право умничать".
По-настоящему свободен тот, кто знает, сколько вещей его ограничивает. (с)
надо было круче тему поднять: а не смущает ли Вас, когда к Вам как к одному лицу обращаются в форме "вы"))))
Только уж коль пошла такая "пьянка", почему никто не представляется и не здоровается, вступая в беседу?
Если вы считаете, что интернет общение ничем не отличается от реального, и ведете себя так как в обычной жизни, может в реале вы тоже подходите к незнакомой компании и без вежливых предисловий начинаете высказывать свое мнение?
-О! ребята! Вы тут сиськи обсуждаете? А я Вам вот что скажу...
И вообще, замечательно тут у вас получается, всего лишь две буквы и диагноз ставится человеку - бяка невоспитанная. ))
Только, если бы это "ты" употреблялось в гармонии с вашим мнением по той или иной теме, вопросов бы не было.
Кстати, такое часто бывает, типа:
- Боже! Какая ты умная, ты так все правильно и грамотно пишешь!
- Спасибо, дорогой!
Оп, и границы смыты.
А кто он такой, разберемся потом.
А когда человек напрямую вам говорит, я вот он, я открыт для общения, только простите, я не лизоблюд и буду честен...
Сразу - неееет, нам такой кузнец не нужен.
Обычное человеческое ханжество.
Вот и живой пример хамства при выканьи. Долго ждать не пришлось. Меньше пены, товарищ. Ближе к сути ваших изысканий хамства и воспитания.
Итак? Мы все здесь внимаем. Приготовили блокнотики и ручки. Нам сирым, негде просветиться.
На один форум и надёжа и на таких продвинутых знатоков хамства как вы.
Что по существу заданных вопросов то, товарищ?
Хватит флудить. Мы ждем.
Ну, а что касается Коварного бармаглота, то думаю здесь,, среди хамов, он не будет испытывать дискомфорт.
Ведь сам себя он позиционировал как человека хамоватого и прямолинейного.
Это сообщение отредактировал Эрэктус - 08-06-2017 - 15:25
(Рыжа @ 08-06-2017 - 01:00)
Вот и живой пример хамства при выканьи. Долго ждать не пришлось. Меньше пены, товарищ. Ближе к сути ваших изысканий хамства и воспитания.
Итак? Мы все здесь внимаем. Приготовили блокнотики и ручки. Нам сирым, негде просветиться.
На один форум и надёжа и на таких продвинутых знатоков хамства как вы.
Что по существу заданных вопросов то, товарищ?
Хватит флудить. Мы ждем.
Ну, а что касается Коварного бармаглота, то думаю здесь,, среди хамов, он не будет испытывать дискомфорт.
Ведь сам себя он позиционировал как человека хамоватого и прямолинейного. Не думаю, что мы товарищи. Во всяком случае я не хочу ими быть. Если вы еще не поняли за продолжительное время вашего постинга, я поясню так же как и Коварный бармаглот: я не имею ни малейшего даже относительного желания диалога с вами, за исключением административных постов. Мое право выбирать себе собеседников. Вы в их число не входите. И не указывайте мне где, что как писать, душевно прошу. Что есть флуд здесь решает модератор. Угомонитесь. Это мое последнее к вам обращение, как пользователя.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 08-06-2017 - 15:47
Ну что же, что творится в головах поборников "вежливости" при интернет общении, в принципе ясно.
Только уж коль пошла такая "пьянка", почему никто не представляется и не здоровается, вступая в беседу?
Если вы считаете, что интернет общение ничем не отличается от реального, и ведете себя так как в обычной жизни, может в реале вы тоже подходите к незнакомой компании и без вежливых предисловий начинаете высказывать свое мнение?
Ну здорова Брусника, ты как подруга поживаешь? Все окей? Ты молодцом..держись там..
Вообще здорово, что ты вот такая простая и без затей, люблю с такими пользователями как ты общаться..правильно пишешь, проще нужно быть с лЮдями..и ханжеские условности нам с тобой в общении не к чему..Верно?
ВЫканье, это вообще что то буржуазное, а ты и я люди простые, академий не кончали и это не наше..
Хватит флудить
Если я еще раз, от вас увижу самомодерацию на Разделе, то получите предупреждение.
Могу предположить, что зачастую тыканье, это что то связанное с эротическими фантазиями, человек таким образом приближается и сокращает дистанцию, между собой и объектом вожделения..правда когда это происходит в однополых взаимоотношениях, то вырисовывается некая картина связанная с психологией альтернативных отношений..
А если человек тыкает всем подряд?
А если человек тыкает всем подряд?
Скорее всего он таким образом пытается снять с себя какие то комплексы в общении..например закомплексованные и робкие люди, очень часто стараются показаться раскованными или нарочито брутальными, что часто переходит в хамство..
(Fifty Shades @ 08-06-2017 - 16:45)
А если человек тыкает всем подряд?
Скорее всего он таким образом пытается снять с себя какие то комплексы в общении..например закомплексованные и робкие люди, очень часто стараются показаться раскованными или нарочито брутальными, что часто переходит в хамство..
Окей.
Просто здесь канва рассуждений такая, что это тот, кому тыкают, лопается от комплексов.
(Sorques @ 08-06-2017 - 17:34)
(Fifty Shades @ 08-06-2017 - 16:45)
А если человек тыкает всем подряд? Скорее всего он таким образом пытается снять с себя какие то комплексы в общении..например закомплексованные и робкие люди, очень часто стараются показаться раскованными или нарочито брутальными, что часто переходит в хамство.. Окей.
Просто здесь канва рассуждений такая, что это тот, кому тыкают, лопается от комплексов. Можно в лицо еще плюнуть и говорить о том, что это человек, на которого плюнули неадекватно реагирует.
расслабьтесь, никто о Вас так не подумал)))
Замечание за нарушение Правил форума (п.13. Флуд и троллинг)
Комплексы тоже вполне естественны; хотя их последствия безобразны, ибо заставляют людей делать скоропалительные выводы и видеть то, чего нет
Из-за своих - Вы на ровном месте в стойку встали
Я хотел развить свою мысль, потому принял решение использовать этот абзац в другом ответе, а не плодить посты - у меня их и так уже выше крыши
Не буду говорить, что идиотом Вы себя выставили именно сейчас
Ах нет, уже сказал...
Замечание за нарушение Правил форума (п.п. 4, 13 флуд и троллинг, переход на личности, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки)
Не буду говорить, что идиотом Вы себя выставили именно сейчас
Ах нет, уже сказал...
Предупреждение за нарушение п.4 Правил форума и п п.2.1 Правил подфорума психологии, которым запрещено прямо или косвенно ставить медицинские диагнозы, а идиотия (погуглите)- форма олигофрении
(Fifty Shades @ 08-06-2017 - 17:56)
(Sorques @ 08-06-2017 - 17:34)
Скорее всего он таким образом пытается снять с себя какие то комплексы в общении..например закомплексованные и робкие люди, очень часто стараются показаться раскованными или нарочито брутальными, что часто переходит в хамство..
Окей.
Просто здесь канва рассуждений такая, что это тот, кому тыкают, лопается от комплексов.
Можно в лицо еще плюнуть и говорить о том, что это человек, на которого плюнули неадекватно реагирует.
Я уже это поняла. Мир наоборот.
(Рыжа @ 08-06-2017 - 01:00)
Вот и живой пример хамства при выканьи. Долго ждать не пришлось. Меньше пены, товарищ. Ближе к сути ваших изысканий хамства и воспитания.
Итак? Мы все здесь внимаем. Приготовили блокнотики и ручки. Нам сирым, негде просветиться.
На один форум и надёжа и на таких продвинутых знатоков хамства как вы.
Что по существу заданных вопросов то, товарищ?
Хватит флудить. Мы ждем.
Ну, а что касается Коварного бармаглота, то думаю здесь,, среди хамов, он не будет испытывать дискомфорт.
Ведь сам себя он позиционировал как человека хамоватого и прямолинейного.
Предупреждение за флуд, троллинг, переход на личности и оскорбительные насмешки, провоцирующие перепалку
Я думаю, не захотелось бы получить в ответ на тыканье, например, на работе - изумленный взгляд вашего руководителя или коллеги, а потом еще выволочку за невоспитанность. Здесь комплексы не при чем.
Вас быстренько укоротят, потому что вы в социуме: в чем дело? вас плохо воспитали родители? или, на худой конец, школа?
Очень любопытно, в свете психологического форума, почему ты привела пример именно начальник/подчиненный?
Почему, например не пожилой/молодой или обращение на "ты" к человеку которого реально уважаешь, но не находишься с ним в близких отношениях.
Почему именно обращение к человеку, имеющему власть на другим, да еще и уточнение про выволочку тебе представляется лучшей иллюстрацией этой темы?
Что это? Проявление культуры только в тех случаях, когда от этого зависит материальное или физическое благополучие?
Я уже это поняла. Мир наоборот.
Тыканье малознакомому человеку, это психологический взлом. Нарушение границ комфорта человека без его на то разрешения. Это сродни тому, что кто-то позвонил в дверь, ему открыли, а он пихает дверь, толкая открышего ему человека, говорит: здорово! - и без приглашения вваливается внутрь. Его никто не приглашал, и не известно пригласил бы вообще. Ему просто открыли дверь. "Незваный гость" уже внутри, а хозяин квартиры стоит на пороге обескуражен бесцеремонностью.
Лучшей иллюстрации того, что всё это "Выканье" лишь ширма истинной "культуры" человека, представить было невозможно.
Потому что если отбросить личные чувства, постараться быть объективным, то начинаешь видеть суть вещей.
Об этом собственно и тема.
L'ouragan, я очень благодарен, что ты, как модератор Психологического форума, по достоинству оценил вежливость и культуру общения отдельных "Выкающих" граждан.
Лучшей иллюстрации того, что всё это "Выканье" лишь ширма истинной "культуры" человека, представить было невозможно.
Потому что если отбросить личные чувства, постараться быть объективным, то начинаешь видеть суть вещей.
Об этом собственно и тема.
Предупреждение за нарушение п.19 Правил форума (обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной ("Разговор с модератором")
Тыканье малознакомому человеку, это психологический взлом. Нарушение границ комфорта человека без его на то разрешения. Это сродни тому, что кто-то позвонил в дверь, ему открыли, а он пихает дверь, толкая открышего ему человека, говорит: здорово! - и без приглашения вваливается внутрь. Его никто не приглашал, и не известно пригласил бы вообще. Ему просто открыли дверь. "Незваный гость" уже внутри, а хозяин квартиры стоит на пороге обескуражен бесцеремонностью.
Сначала "тыканье" сравнили с плевком в лицо.
Теперь с несанкционированным вторжением в частную собственность...
Что дальше? Какие еще ужасы нарисует оскорбленное воображение? Сравнят с изнасилованием? С убийством?
По-моему, всё гораздо проще.
У человека реально низкая самооценка. Ему постоянно требуется каким-то образом ее подпитывать.
Это может быть, что угодно:
- Становиться начальником, не испытывая к этому никакого желания (и, главное, таланта), а просто потому, что человек не чувствует достаточного уважения к себе как к личности.
- Смотрит мотивирующие ролики, потому что не чувствует в себе достаточных сил.
- Записывается на курсы по личностному развитию, на которых собираются такие=же как он люди, которым важно чтобы кто-то указал им верный путь.
И так далее и тому подобное.
(Dama Tref @ 08-06-2017 - 19:37)
Тыканье малознакомому человеку, это психологический взлом. Нарушение границ комфорта человека без его на то разрешения. Это сродни тому, что кто-то позвонил в дверь, ему открыли, а он пихает дверь, толкая открышего ему человека, говорит: здорово! - и без приглашения вваливается внутрь. Его никто не приглашал, и не известно пригласил бы вообще. Ему просто открыли дверь. "Незваный гость" уже внутри, а хозяин квартиры стоит на пороге обескуражен бесцеремонностью.
Сначала "тыканье" сравнили с плевком в лицо.
Теперь с несанкционированным вторжением в частную собственность...
Что дальше? Какие еще ужасы нарисует оскорбленное воображение? Сравнят с изнасилованием? С убийством?
По-моему, всё гораздо проще.
У человека реально низкая самооценка. Ему постоянно требуется каким-то образом ее подпитывать.
Это может быть, что угодно:
- Становиться начальником, не испытывая к этому никакого желания (и, главное, таланта), а просто потому, что человек не чувствует достаточного уважения к себе как к личности.
- Смотрит мотивирующие ролики, потому что не чувствует в себе достаточных сил.
- Записывается на курсы по личностному развитию, на которых собираются такие=же как он люди, которым важно чтобы кто-то указал им верный путь.
И так далее и тому подобное.
Простите, а вы почему так нервничаете по этому поводу? За "державу"обидно?
Вашу теорию про низкую самооценку все давно услышали. Вы вдохните и выдохните. Это помогает расслабиться. Некоторые даже выходят в Дзен. Со временем.
Сначала "тыканье" сравнили с плевком в лицо.
Теперь с несанкционированным вторжением в частную собственность...
Что дальше? Какие еще ужасы нарисует оскорбленное воображение? Сравнят с изнасилованием? С убийством?
По-моему, всё гораздо проще.
У человека реально низкая самооценка. Ему постоянно требуется каким-то образом ее подпитывать.
Это может быть, что угодно:
- Становиться начальником, не испытывая к этому никакого желания (и, главное, таланта), а просто потому, что человек не чувствует достаточного уважения к себе как к личности.
- Смотрит мотивирующие ролики, потому что не чувствует в себе достаточных сил.
- Записывается на курсы по личностному развитию, на которых собираются такие=же как он люди, которым важно чтобы кто-то указал им верный путь.
И так далее и тому подобное.
У вас есть доводы по существу обсуждения? Иронизирование вряд ли таковыми может считаться. Вернитесь, пожалуйста к сути
Ну мне, в таком случае, цель не ясна личностная. Маргинальничать?
https://www.sxnarod.com/psihologiya-tykanya...l#entry21949044
2 абзац 4 строка