Может на Мясо перенести, там возможно поддержат? Хотя когда там не играют в нарочитое хамство, то общаются на Вы..
Авторы, а где можно найти место в сети, где незнакомые люди, не тролли и адекваты, общаются тыканьем?
Автора (который не отвечает на вопросы) и его соавтора, похоже так никто и не поддержал с тыканьем, а убеждали, что это норма..
Дело не в этом.А в том, что для подавляющего большинства людей эта тема яйца выеденного не стоит.
И как только компания пишущих здесь дамочек свалила, тут же эта тема стала тихой и спокойной.
Я думаю ни для кого не является секретом, что активно высказывать свою позицию, они могут только там где модерируют, или где модераторы их протеже, попутно затыкая рот всем несогласным с их просветленным самомнением.
О чем я здесь уже устал повторять.
Проблема не в "тыканье", а в отдельных личностях, которые чувствуют себя "взломанными".
Это сообщение отредактировал Эрэктус - 13-06-2017 - 22:36
Дело не в этом.
А в том, что для подавляющего большинства людей эта тема яйца выеденного не стоит.
Для подавляющего большинства людей, если их просят не тыкать, это является нормальным и действительно яйца выведенного не стоит, но вот для идейных любителей хамить, которые плевать хотели на окружающих (по их собственному выражению), это оказывается проблема..
О чем я здесь уже устал повторять.
Проблема не в "тыканье", а в отдельных личностях, которые чувствуют себя "взломанными".
Нет, проблема в хамах, для которых тыканье является важной составляющей их имиджа, ибо они тешут таким образом свои подростковые комплексы..
Я думаю ни для кого не является секретом, что активно высказывать свою позицию, они могут только там где модерируют, или где модераторы их протеже, попутно затыкая рот всем несогласным с их просветленным самомнением.
Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной.
А в следующий раз уйдете на бан, за оскорбление администрации форума.
но вот для идейных любителей хамить, которые плевать хотели на окружающих (по их собственному выражению), это оказывается проблема..
Кто же так выражается? Ай-я-яй как не хорошо. Плевать на всех, кто бы мог подумать...
(Sorques)
Нет, проблема в хамах, для которых тыканье является важной составляющей их имиджа, ибо они тешут таким образом свои подростковые комплексы..
Проблема в том, что для человека с высокой самооценкой, не существует проблемы хамов.
Их миры никак не влияют друг на друга. Собственно поэтому в теме на Серьезном, всерьез это никто не обсуждает.
А вот для тех, у кого высокое самомнение, вкупе с низкой самооценкой, для тех да, обращение на "ты" больно бьет по их имиджу, создаваемому для компенсации (привет Фрейду) подростковых комплексов.
Черт, опять в психологию несёт.
Пардон.
Кто же так выражается? Ай-я-яй как не хорошо. Плевать на всех, кто бы мог подумать...
Вы. Вот ваша цитата чувства других меня волнуют в наименьшей степени..
Только не нужно мне рассказывать, что "плевать на всех" и данная фраза, это разные вещи.."плевать на вас всех", "да пошли вы, хочу и тыкаю", это все одно и тоже..пренебрежение к окружающим и выпячивание своего Я..
Проблема в том, что для человека с высокой самооценкой, не существует проблемы хамов
Угу..люди с завышенной самооценкой и чувством собственной значимости, как правило и являются хамами..какие уж тогда проблемы с себе подобными..
А вот для тех, у кого высокое самомнение, вкупе с низкой самооценкой, для тех да, обращение на "ты" больно бьет по их имиджу, создаваемому для компенсации (привет Фрейду) подростковых комплексов.
Любому психически здоровому, взрослому и не нарочито агрессивному человеку, достаточно сделать замечание о том что "мы с вами на Ты не переходили", как он тут же переходит на Вы..упорствуют только идейные тыкальщики, для которых это крайне важно для поддержания некого имиджа (в собственных глазах или перед окружающими, это не суть), ну и совсем неадекваты..
Могу предположить, что идеология тыканья, строится на каких то комплексах, идущих из периода становления личности в подростковом возрасте..но я не психолог, да и так глубоко капать мне неинтересно..
Я так понял, что основная проблема в том, что я излишне категоричен в суждениях. Так?
Здесь ничего не могу поделать, такой уж я собеседник.
В свою очередь хочу заметить, что если ты наУчишься воспринимать текст головой, а не сердцем, то и вопросы сразу отпадут.
Я сказала про одно конкретное утверждение. Остальное вы сами признали. Но тут вам виднее))…Вот как раз вы воспринимаете текст сердцем и эмоциями, а не я. Я вообще, старалась писать обобщенно, поясняя, что вы пытаетесь идти против принципов целого ОБЩЕСТВА, а вы же все время ссылаетесь на каких-то конкретных личностей, пользователей, модераторов…я же не могу все время догадываться кого вы имеете ввиду.
Я это уточнил специально (осознано), для одного молодого, но сильно горячего модератора.
И уж если говорить на эту тему, то приписочка эта не по Фрейду, а скорее по Юнгу, если это хоть что-то значит для тебя.
Хозяйке на заметку:
Фрейд представлял, что бессознательное играет важнейшую роль в жизни человека, тогда как Юнг считал, что бессознательное равнозначно сознанию и они дополняют друг друга.
Но мы уже не на форуме психологии, поэтому кого волнуют такие мелочи.
Ох ты боже мой, опять какой то горячий модератор. Горячих я люблю, особенно мужчин)) Можно конечно было побеседовать и на эту тему, если бы она не выходила за рамки данного раздела и топика)))
Вообщем-то, не столь важно, по Фрейду эта приписочка или по Юнгу. Главное, что вы подумали об этом, а уж осознанно или нет, вам виднее.
Считать это диким и неприемлемым - согласен и вопросов даже нет.
Но почему человек чувствует себя оскорбленным при этом? Вот в чем мой вопрос.
Ведь как там звучало: плевок в лицо... без приглашения вваливается внутрь дома...
Это от чего такие чувства?
Так если вы признаете это поведение диким и неприемлемым, зачем же вы тогда используете такое общение?!..Я не могу отвечать за чувства каждого, мы все разные и в разной степени эмоций на все реагируем. Но, так или иначе, что есть дико и неприемлемо, не может вызывать у человека положительных эмоций и радости. Еще раз: «своим беспардонным обращением на «ты», вы пересекаете чужое личное пространство, вас там не ждут и не хотят видеть»…а собеседники разошлись видимо потому, что просто уже устали объяснять одно и то же…ваши настойчивость и упертость – это конечно качества хорошие, но когда они дружат с разумом.
Вы. Вот ваша цитата чувства других меня волнуют в наименьшей степени..
Только не нужно мне рассказывать, что "плевать на всех" и данная фраза, это разные вещи.."плевать на вас всех", "да пошли вы, хочу и тыкаю", это все одно и тоже..пренебрежение к окружающим и выпячивание своего Я..
А наверное надо бы рассказать, если уж в таких элементарных вещах имеется недопонимание, то что уж говорить обо всем остальном.
Фраза "волнуют в наименьшей степени" означает, что чувства других волнуют, но сравнительно меньше, чем чувства близких людей или свои собственные.
Фраза же "плевать на всех" означает, что человеку совсем безразличны чувства других людей.
Делая эти фразы синонимами, человек заведомо поступает очень плохо. Надеюсь по ошибке и без злого умысла.
(Sorques)
Любому психически здоровому, взрослому и не нарочито агрессивному человеку, достаточно сделать замечание о том что "мы с вами на Ты не переходили", как он тут же переходит на Вы..упорствуют только идейные тыкальщики, для которых это крайне важно для поддержания некого имиджа (в собственных глазах или перед окружающими, это не суть), ну и совсем неадекваты..
Могу предположить, что идеология тыканья, строится на каких то комплексах, идущих из периода становления личности в подростковом возрасте..но я не психолог, да и так глубоко капать мне неинтересно..
Любому психически здоровому человеку становится понятно, что если с ним не переходят на "Вы" после его просьбы, то это означает, что для собеседника это сделать невозможно по каким-то причинам.
И тогда, он или принимает правила игры и продолжает общение, либо, прекращает его.
Но всё меняется, когда человек начинает возмущаться переходом на "ты".
В этом случае - читать мои посты в этой теме с самого начала.
Так если вы признаете это поведение диким и неприемлемым, зачем же вы тогда используете такое общение?!..Я не могу отвечать за чувства каждого, мы все разные и в разной степени эмоций на все реагируем. Но, так или иначе, что есть дико и неприемлемо, не может вызывать у человека положительных эмоций и радости. Еще раз: «своим беспардонным обращением на «ты», вы пересекаете чужое личное пространство, вас там не ждут и не хотят видеть»…
Это не я признаю. Это признает определенный тип людей.
И то, что они признают обращение на "ты" диким, это мне понятно и с этим вопросов нет.
Вопрос мой, не в том ЧТО происходит в душе человека с пересеченным личным пространством, а ПОЧЕМУ этот человек чувствует, что его пространство пресекли?
Просто я не чувствую, что мое личное пространство кто-то пресекает, тем более простым обращением.
Поэтому я пытаюсь выяснить, почему это происходит у других и свою версию я высказал.
А наверное надо бы рассказать, если уж в таких элементарных вещах имеется недопонимание, то что уж говорить обо всем остальном.
Фраза "волнуют в наименьшей степени" означает, что чувства других волнуют, но сравнительно меньше, чем чувства близких людей или свои собственные.
Можно еще так.."Волнуют люди, но чувства из за их естественного недопонимания, по определению в меньшей степени.." о чем вы очень сожалеете, ибо хотели бы понимать людей больше..
Да ладно вам..ляпнули то, что думали, с каждым бывает, не нужно теперь оправдываться неправильным пониманием "запятых" окружающими..
Фраза же "плевать на всех" означает, что человеку совсем безразличны чувства других людей.
.
А вам Не совсем, а Почти Совсем..да, это существенная разница..
Делая эти фразы синонимами, человек заведомо поступает очень плохо. Надеюсь по ошибке и без злого умысла
Нет, никакой ошибки, вы написали, что вам плевать на окружающих, фраза чувства других меня волнуют в наименьшей степени.., именно синоним..
Не занимайтесь троллингом..
Любому психически здоровому человеку становится понятно, что если с ним не переходят на "Вы" после его просьбы, то это означает, что для собеседника это сделать невозможно по каким-то причинам.
ВОТ!!! Именно так, для идейных тыкальщиков, это не какая то там простота общения или "я вас всех люблю друзья, а с любимыми и друзьями, я на ты", ибо в этом случае, человек легко переходит на Вы, после первой просьбы или даже намека, а позиция при которой он посылает некий сигнал собеседнику..
Есть одно короткое жаргонное слово, которое дает простое и ясное определение такому сигналу..понты..
[QUOTE=Sorques , 12-06-2017 - 19:33]
На Серьезном было несколько раз, я просто сейчас искать не буду..естественно никто особо связываться не будет, ибо правил это не нарушает, а флудить в теме для этого не предназначенной, особого желания нет..[/QUOTE]
Я выше вам задал вопрос, почему все выкают, кроме вас и тех, кто позиционирует себя хамами? Они лицемеры и находятся в плену собственных комплексов и не настолько продвинуты как вы?
А я буду.[/QUOTE]
За 11 лет на форуме, вопрос "тыканья" к моей скромной, но такой популярной здесь персоне, возник 7 (семь) раз. Из них только два, когда меня просили не "тыкать".
А три из них, принадлежат к отписавшимся в этой теме.
Почти четыре года назад, ты единственный, кто на Серьезном предлагал мне соблюдать дистанцию.
Что впрочем не мешало нам с тобой периодически пересекаться на форуме и не касаться более этого вопроса.
Пока реал не вошел в виртуальный мир.
Это к вопросу, чем они отличаются. Вот именно этим - я не смешиваю виртуальных персонажей с их реальными прототипами... или наоборот, не важно. Лично я, разделяю вирт и реал, у тебя видимо такой четкой грани нет, по объективным причинам.
И по поводу всех. На форуме все "Выкают" кроме меня?
И если нет, то как быть с местоимением "все"?
Кстати, я нашел и манеру L'ouraganа, требовать обращения на "Вы". Просто образец "культуры" и "дружелюбия".
<span class="quoteclass"> (Sorques)Я не пойму, чем обычная вежливость, которая принята подавляющим большинством людей, является лицемерием..про ее не соблюдение, это либо хамство, либо понты, типа я вот такой особенный, простой и искренний парень, который плевать хотел на общепринятые норма...
Давай проведем маленький эксперимент.
Я начну в этой теме, ко всем обращаться на "Вы".
Посмотрим, насколько форма обращения, может повлиять на уровень культуры и вежливости в этой теме.
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.
Видите ли интернет не является каким-то особым экстерриториальным местом общения, это обычное средство коммуникации на которое распространяются обычные правила поведения.
Это ведь не считаете ненормальным, думаю. Или?
Прошу прощения у модераторов, если моя ассоциация покажется неуместной
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.
Я помню это. Этот эпизод один из семи, перечисленных мной.
Однако, что это меняет? Ты когда-нибудь испытывал чувство, будто я своим обращением вламываюсь в твой внутренний мир? Ощущал себя беззащитным?
(L'ouragan)
полетами самолётов с отключённым транспондером у границ? Такая вот ассоциация появилась у меня.
Эта ассоциация никуда не годится.
Потому что если говорить о форуме, то каждый пользователь приближается к границам чужой территории полностью обозначенный. Ник, посты, репутация, дневник - все это открытая и никак не скрываемая информация.
Более того, обращение на "ты" в данном контексте выглядит гораздо более открыто, чем "Вы", которое может быть как вежливостью, так и официальным обращением, так и завуалированным хамством.
[QUOTE=srg2003 , 14-06-2017 - 12:35]
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.[/QUOTE]
Я помню это. Этот эпизод один из семи, перечисленных мной.[/QUOTE]
Однако, что это меняет? Ты когда-нибудь испытывал чувство, будто я своим обращением вламываюсь в твой внутренний мир? Ощущал себя беззащитным?
<span class="quoteclass"> (L'ouragan)полетами самолётов с отключённым транспондером у границ? Такая вот ассоциация появилась у меня.
Эта ассоциация никуда не годится.
Потому что если говорить о форуме, то каждый пользователь приближается к границам чужой территории полностью обозначенный. Ник, посты, репутация, дневник - все это открытая и никак не скрываемая информация.
Более того, обращение на "ты" в данном контексте выглядит гораздо более открыто, чем "Вы", которое может быть как вежливостью, так и официальным обращением, так и завуалированным хамством.
Нет, просто удивился с чего бы стали мне тыкать- вроде не настолько хорошо знакомы
Можно еще так.
Да ладно вам..ляпнули то, что думали, с каждым бывает, не нужно теперь оправдываться неправильным пониманием "запятых" окружающими..
Нет, никакой ошибки, вы написали, что вам плевать на окружающих, фраза чувства других меня волнуют в наименьшей степени.., именно синоним..
Нет не можно.
Если я сочту необходимым выразить свою мысль как-то иначе, я обязательно это сделаю.
Я не "ляпаю" фразы, а пишу то, что считаю нужным.
Если читатель не в состоянии понять смысла моих слов, то это не дает ему никакого права его искажать. Тем более, когда об этом ему было прямо сказано.
(Sorques)
ВОТ!!! Именно так, для идейных тыкальщиков, это не какая то там простота общения или "я вас всех люблю друзья, а с любимыми и друзьями, я на ты", ибо в этом случае, человек легко переходит на Вы, после первой просьбы или даже намека, а позиция при которой он посылает некий сигнал собеседнику..
Есть одно короткое жаргонное слово, которое дает простое и ясное определение такому сигналу..понты..
Я так понимаю, под словосочетанием "какие-то причины" была однозначно понята лишь единственная причина - "идея тыкать за ради понта".
Откровенно говоря, признаюсь честно, мне довольно сложно беседовать с человеком, который ведет диалог не со мной, а со своим внутренним миром. Особенно, когда этот диалог самодостаточен, а его участники не заинтересованы ни в предмете обсуждения, ни в глубинных причинах обсуждаемых явлений.
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать. Да и не первый раз с подобным тыканьем встретился. Такие были мотивы.
Вы махнули, я махнул, но остались люди, которые махать рукой на общепринятые правила обращения к незнакомому человеку не желают, их задевает тыканье, о чем они говорят прямо или намёками.
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать. Да и не первый раз с подобным тыканьем встретился. Такие были мотивы.
такое мелкое нарушение этикета счел несущественным
Вы махнули, я махнул, но остались люди, которые махать рукой на общепринятые правила обращения к незнакомому человеку не желают, их задевает тыканье, о чем они говорят прямо или намёками.
это их право
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать.
Читаю и просто идиллическая картина рисуется в воображении.
Два профессора психологии, на склоне лет, сидят на лавочке и вспоминают как они в молодости махали руками.
Только вот один нюанс разделяет этих двух профессоров - это то, как именно они махания руками.
Первый участник махал рукой так, цитата:
- Тебе каких гарантий не хватает?
- Мы пили на брудершафт?
- Прости меня, в энторнетах я со всеми на "ты". Неужели это как-то умаляет твою самооценку?
- Никоим образом, просто привык к общепринятым правилам поведения и на "ты" общаюсь больше с друзьями.
И второй, которому "не хотелось доводить до конфликта, не ругаться, не провоцировать", цитата:
- Ты еще вспомни как первый раз в школе танцевали и первый раз поцеловались. И я тебя уверяю, у всех есть в жизни моменты, кто помнит о прикосновениях. Но это личные переживания, свои тараканы. А мы здесь о порнухе говорим.
- Вы, уважаемый, своим провинциально-подвально-брутальным вкусом тыча тем, с кем брудершафт не пили, делитесь с себе подобным, меня прошу избавить от ваших нравоучений.
(Tassya @ 14-06-2017 - 03:10)
Так если вы признаете это поведение диким и неприемлемым, зачем же вы тогда используете такое общение?!..Я не могу отвечать за чувства каждого, мы все разные и в разной степени эмоций на все реагируем. Но, так или иначе, что есть дико и неприемлемо, не может вызывать у человека положительных эмоций и радости. Еще раз: «своим беспардонным обращением на «ты», вы пересекаете чужое личное пространство, вас там не ждут и не хотят видеть»… Это не я признаю. Это признает определенный тип людей.
И то, что они признают обращение на "ты" диким, это мне понятно и с этим вопросов нет.
Вопрос мой, не в том ЧТО происходит в душе человека с пересеченным личным пространством, а ПОЧЕМУ этот человек чувствует, что его пространство пресекли?
Вы предлагаете мне заново начать рассказ о морали, воспитании и нормах поведения? Или может мне просто дать ссылку на свои предыдущие посты? Там вроде бы все доступно написано и дан ответ на вопрос "почему". Вы внимательно читали? Или эмоции не дали возможности спокойно проанализировать и сделать соответствующий вывод?
Просто я не чувствую, что мое личное пространство кто-то пресекает, тем более простым обращением.
Поэтому я пытаюсь выяснить, почему это происходит у других и свою версию я высказал.Потому, что вы так воспитаны. Для вас "норма" то, что в нормальном культурном обществе "не норма". Вам в самом начале топика об этом сказали. И повторили несколько раз.
Это сообщение отредактировал Tassya - 14-06-2017 - 15:12
Если читатель не в состоянии понять смысла моих слов, то это не дает ему никакого права его искажать. Тем более, когда об этом ему было прямо сказано.
Читатели, при понимании, руководствуются общепринятыми стандартами, а не вашими особыми..
Откровенно говоря, признаюсь честно, мне довольно сложно беседовать с человеком, который ведет диалог не со мной, а со своим внутренним миром. Особенно, когда этот диалог самодостаточен, а его участники не заинтересованы ни в предмете обсуждения, ни в глубинных причинах обсуждаемых явлений.
В топике, все участники, как раз предлагают вам спуститься с небес и снизойти до того, чтобы обратить внимания на пожелания и резоны тех, с кем вы общаетесь, а вы только Я..Я..Я..
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..
Эта ассоциация никуда не годится.
Потому что если говорить о форуме, то каждый пользователь приближается к границам чужой территории полностью обозначенный. Ник, посты, репутация, дневник - все это открытая и никак не скрываемая информация.
Неубедительно. Хотя бы потому, что усматривается, что признаётся тем самым только государственный суверенитет, но не личный. И, как следствие, такие понятия как честь и достоинство другого человека. Упомянутая открытая личная информация, по аналогии, это как публичная информация о государстве. Но есть информация и закрытая, так ведь? В которую государство допускает не всех. Так и человек, в данном случае- форумчанин.
В обсуждении уже говорилось о желании поговорить с тем или иным пользователем на определённую тему. Причём поговорить на условиях одного из собеседников- с обращением на "ты". И обидой на то, что возможно именно поэтому разговор не состоялся. Тот самый транспондер, "свой-чужой".
Вы предлагаете мне заново начать рассказ о морали, воспитании и нормах поведения? Или может мне просто дать ссылку на свои предыдущие посты? Там вроде бы все доступно написано и дан ответ на вопрос "почему". Вы внимательно читали? Или эмоции не дали возможности спокойно проанализировать и сделать соответствующий вывод?
Я может на каком-то непонятном языке пишу?
В чем причина того, что ты не понимаешь о чем я говорю?
Вопрос не в том, почему другие не "тыкают" и не в том, у кого какие нормы морали и даже не в нормах этого общества.
Вопрос в том, почему культурный и воспитанный человек, чувствует себя оскорбленным когда к нему обращается на "ты" посторонний человек?
Он прекрасно воспитан, он знает все правила этикета, он вообще просто душка и живет по нормам и правилам. Но вот случилось страшное, кто-то обратился к нему на "ты" и что? Что случилось, почему он оказался взломанным?
(Tassya)
Потому, что вы так воспитаны. Для вас "норма" то, что в нормальном культурном обществе "не норма". Вам в самом начале топика об этом сказали. И повторили несколько раз.
По-твоему, все те, кого не задевает обращение на "ты" находятся вне нормы???
Феерично.
Читатели, при понимании, руководствуются общепринятыми стандартами, а не вашими особыми..
Вот вот.
Красота в глазах смотрящего. ©
У меня в школе учительница литературы была. Так вот она, когда кто-нибудь из учеников начинал - "в этом произведении автор хотел сказать...", прерывала его и говорила:
- Мы не знаем, что хотел сказать автор, мы знаем, что он сказал.
Вот и я в общении на форуме, руководствуюсь этим же принципом.
И полагал, что все собеседники поступают так же. Видимо заблуждался.
(Sorques)
В топике, все участники, как раз предлагают вам спуститься с небес и снизойти до того, чтобы обратить внимания на пожелания и резоны тех, с кем вы общаетесь, а вы только Я..Я..Я..
Разве?
А мне уж было показалось, что все здесь буквально озарены культурой и этикетом и пытаются вытянуть меня из ужасного мрака хамства и бескультурья.
(Sorques)
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..
Где я говорил, что это "обычная форма общения" в контексте для всех?
Мне вообще абсолютно все равно кто и как ко мне обращается. Я не веду учет ни "тыкальщикам", ни "Выкальщикам". И не горю желанием вести этот учет впредь.
Меня эта тема совершенно не интересна.
Я может на каком-то непонятном языке пишу?
В чем причина того, что ты не понимаешь о чем я говорю?
Вопрос не в том, почему другие не "тыкают" и не в том, у кого какие нормы морали и даже не в нормах этого общества.
Вопрос в том, почему культурный и воспитанный человек, чувствует себя оскорбленным когда к нему обращается на "ты" посторонний человек?
Он прекрасно воспитан, он знает все правила этикета, он вообще просто душка и живет по нормам и правилам. Но вот случилось страшное, кто-то обратился к нему на "ты" и что? Что случилось, почему он оказался взломанным?
Да нет, ваш язык понятен. Вы задаете одни и те же вопросы по десятому кругу. Получаете на них ответ и снова задаете
Если вы так и будете продолжать вычеркивать главное и игнорировать все то, что я подробно разъясняла выше про мораль, нормы поведение, воспитание и т.д., то вы никогда не ответите на свой вопрос...так и будете задавать его здесь всем бесконечно....
По-твоему, все те, кого не задевает обращение на "ты" находятся вне нормы???
Феерично. 00003.gifНе обращение на "ты", а беспардонное обращение на "ты". И не надо путать с теми людьми, кто просто ради приличия и спокойствия, молча проигнорировал и продолжил беседу с вами. Как собственно сейчас это делаю я... Почему все приходится разжевывать?
P.S. Можете не отвечать мне на этот пост, ибо дальнейшую беседу с вами считаю бессмысленной.
- Мы не знаем, что хотел сказать автор, мы знаем, что он сказал.
Вот и я в общении на форуме, руководствуюсь этим же принципом.
И полагал, что все собеседники поступают так же. Видимо заблуждался.
У людей, причем почти у всех, есть мозг, для понимания написанного не только буквально.
Мне вообще абсолютно все равно кто и как ко мне обращается. Я не веду учет ни "тыкальщикам", ни "Выкальщикам". И не горю желанием вести этот учет впредь.
Меня эта тема совершенно не интересна.
Об этом и речь, вам все равно приятно или нет ваше тыканье, ибо главное, что вам так нравится, а на мироощущения людей вам плевать, о чем вы сами и пишите(ВОЛНУЮТ В МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ), ибо вы себя назначили главным в избрании формы общения..это и есть хамство или идейные понты..
Причем, если вам начнут хамить каким то другим способом, но при этом не считать это хамством, то уверен вы включите все общепринятые нормы и начнете жаловаться даже на форуме..
Это сообщение отредактировал Sorques - 14-06-2017 - 21:33
С жителями США и Канады, общаюсь на ты, ибо вы в английском отсутствует, и даже наши дети и внуки говоря по русски естественно говорят ты старшим и не знакомым.
С жителями бывшего СССР, до разрешения, общаюсь только на вы, и требую такого же обращения.
Мне кажется как раз наоборот - в английском нету "ты", все - Вы
либо надо принять, что все языки, где нет вежливой формы "Вы" (русский, немецкий) - тыкают.
Вас задевает, оскорбляет, отталкивает обращение в сети на "ты"?
Что вы испытываете при этом? Какие эмоции?
Что для вас значит это обращение?
Как зависит восприятие слов человека, если он обращается к вам на "ты" или на "Вы"?
нет
ничего
просто обращение
не имеет значения
(Misha56 @ 13-06-2017 - 04:47)
С жителями США и Канады, общаюсь на ты, ибо вы в английском отсутствует, и даже наши дети и внуки говоря по русски естественно говорят ты старшим и не знакомым.
С жителями бывшего СССР, до разрешения, общаюсь только на вы, и требую такого же обращения.
Мне кажется как раз наоборот - в английском нету "ты", все - Вы
либо надо принять, что все языки, где нет вежливой формы "Вы" (русский, немецкий) - тыкают.
Верно. Поговорка такая есть: англичанин обращается на "вы" даже к своей собаке. Но у них есть "тоу", которое тоже обозначает "вы".
У людей, причем почти у всех, есть мозг, для понимания написанного не только буквально.
Об этом я говорю с самого начала этой темы.
Что "понимание написанного не только буквально" очень сильно зависит от этого самого мозга.
Т.е. восприятие слов человека, очень сильно зависит от эмоционального состояния и от того образа, который нарисовал этот самый мозг.
Поэтому в нашем случае, мои слова нужно понимать буквально.
(Sorques)
Об этом и речь, вам все равно приятно или нет ваше тыканье, ибо главное, что вам так нравится, а на мироощущения людей вам плевать, о чем вы сами и пишите(ВОЛНУЮТ В МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ), ибо вы себя назначили главным в избрании формы общения..это и есть хамство или идейные понты...
Я думаю, что наиболее верной оценкой всего этого, являются следующая точка зрения:
"Такое мелкое нарушение этикета счел несущественным".
А вот почему, человек ощущает себя оплёванным, вот на этот вопрос я никак не услышу ответа.
(Sorques)
Причем, если вам начнут хамить каким то другим способом, но при этом не считать это хамством, то уверен вы включите все общепринятые нормы и начнете жаловаться даже на форуме.
Такое впечатление, что я говорю куда-то в вакуум.
Еще раз повторяю, мне всё равно как и в какой форме ко мне обращаются на форуме.
А уж хамства в свой адрес я читывал предостаточно. И как-то даже в голову не приходило жаловаться на это.
Единственная вещь, которая меня реально задевает, это несправедливость. Ну может еще как причины несправедливости - предвзятость и фарисейство.
Все мои официальные обращения на форуме, были связанны исключительно с этими тремя поводами.
Кстати, о кнопке "пожаловаться" я узнал только из этой темы.
Такое впечатление, что я говорю куда-то в вакуум.
Еще раз повторяю, мне всё равно как и в какой форме ко мне обращаются на форуме.
Это ваше право..но только ВАШЕ, а другие хотят общаться в привычном стандарте..вы все время свое восприятие, распространяете на всех остальных..Я..Я..Я..
Это здорово, что вам все равно, некоторым пофиг когда их и матом посылают, но есть общие стандарты общения, а вы их игнорируете принципиально, что бы позиционировать свое Я..ибо для всех остальных, простых и не обремененных ханжеской моралью, достаточно одной просьбы на ТЫ не обращаться..
Упорствование и есть попытка либо привлечь к себе внимание, либо это какие то комплексы возведенные в принципы..
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..
Вот случайно сегодня увидел, думаю ой как в тему получилось.
Надеюсь, Ник 35 простит мне, что я как бы заочно его сюда в пример привожу.
Тем более, что я даже не знаю, "тыкает" он или нет.
Но просто забавное совпадение.
подпись внизу моих постов обеспечивает мне полное душевное спокойствие
И плюс еще статус у него хороший.
(Sorques)
Это здорово, что вам все равно, некоторым пофиг когда их и матом посылают, но есть общие стандарты общения
Я ж говорю, плевки в лицо, вторжение в частную собственность и нецензурные послания это все не серьезно как-то. Нужно "тыканье" с убийством и насилием сравнивать, так драматичнее получится.
Нет, все-таки некоторых людей это "тыканье" реально расчехляет на раз два.
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..
Из заметок натуралиста:
Очередной пример "тыканья", случайно попавшийся на глаза.
Характерно, что после того, как автору (далеко не рядовому пользователю, кстати) указывают на нежелание общаться на "ты", он предпочитает вообще отказаться от диалога, лишь бы не "Выкать".
И взрослые же люди...
Главный блюститель вежливости на нашем форуме, дает исчерпывающий ответ:
Мои формы общения с пользователями, не ваше дело.
© Sorques
Это сообщение отредактировал Эрэктус - 08-12-2017 - 17:41