Российский капитализм решит проблему?
[31.03%] [68.97%]Всего голосов: 29
Российский капитализм решит проблему? |
||
| Да | [ 9 ] | [31.03%] |
| Нет | [ 20 ] | [68.97%] |
Всего голосов: 29 |
||
| Galecki |
|
Капитализм отбросил российскую промышленность на уровень середины XX века. РФ зависит в технологическом плане от западных государств, которые запретили ей технологический импорт (оборудование, электроника, полупроводники, комплектующие, технологии). скрытый текст Это сообщение отредактировал Galecki - 19-04-2022 - 19:13 |
| Galecki |
|
АВИАЦИИ У НАС ТЕПЕРЬ НЕТ, ГОВОРИТ АВИАЦИОННЫЙ ЭКСПЕРТ ВАДИМ ЛУКАШЕВИЧ: скрытый текст Это сообщение отредактировал Galecki - 19-04-2022 - 19:14 |
| Format C |
|
Да и вообще oпасно налаживать с недружественными странами экономические связи, которые мгновенно лопаются в условиях политического фарс-мажора. Это сообщение отредактировал Format C - 29-03-2022 - 18:46 |
| evgen170361 |
(Format C @ 29-03-2022 - 18:43)Да и вообще oпасно налаживать с недружественными странами экономические связи, которые мгновенно лопаются в условиях политического фарс-мажора. *Недружественные страны* это придумка властей РФ.....*Недружественная страна* это понятие субъективное и не обязательно подразумевающее желание напасть на РФ.....Бывает,что случаются некоторые непонятки по отдельным вопросам и моментам,но это жизнь,а в жизни бывает и ссоры и примирения с друзьями,родственниками и даже женами и ничего......Все страны хотят спокойно жить и развиваться.....Все страны хотят экономически сотрудничать друг с другом на благо себя и своего народа.....Все страны хотят торговать друг с другом на взаимовыгодных условиях........Есть простой рецепт,каким образом можно избавиться от недружественных стран.Нахождение во власти не более двух сроков и недружественные страны исчезнут,как по мановению волшебной палочки......Да и вероятность политического форс мажора в этом случае будет стремиться к нулю.(имхо) |
| Galecki |
|
(Format C @ 29-03-2022 - 18:43) Да и вообще oпасно налаживать с недружественными странами экономические связи, которые мгновенно лопаются в условиях политического фарс-мажора. Российские капиталисты экспортируют сырье, а импортируют технологические товары. Это называется торговля колониальными товарами, а не "экономические связи"  (evgen170361 @ 29-03-2022 - 19:19) *Недружественные страны* это придумка властей РФ В чем выдумка? Одно государство ввело экономические санкции в отношении другого. Какие уж тут "дружеские отношения"? Это враждебные действия. Это сообщение отредактировал Galecki - 29-03-2022 - 19:48 |
| evgen170361 |
(Galecki @ 29-03-2022 - 19:34)В чем выдумка? Одно государство ввело экономические санкции в отношении другого. Какие уж тут "дружеские отношения"? Так про то и разговор,что это субъективное решение властей РФ записать их в недружественные.....Хотя,если посмотреть на логику развития событий,то здесь вопрос.....Недружественные страны ведь предупреждали,что ищите дипломатические способы разрешения конфликта,а то введем санкции.....Все по честному.....Ну а то что власти РФ не пошли по этому пути и потом обиделись ,то это их проблемы......Вы же не будете говорить,что если родители Вас наказали ремнем за Ваши шалости,что родители относятся к вам недружественно?.....Конечно нет.....Просто,наверно у родителей закончились словесные аргументы. |
| lozdok |
(evgen170361 @ 29-03-2022 - 19:19)........Есть простой рецепт,каким образом можно избавиться от недружественных стран.Нахождение во власти не более двух сроков и недружественные страны исчезнут,как по мановению волшебной палочки......Да и вероятность политического форс мажора в этом случае будет стремиться к нулю.(имхо) я не думаю, что этот рецепт применим к России. если Россия будет развиваться при смене Президентов, то давление на нас не прекратится. здесь выход один, либо ... пополам, либо ... вдребезги. вот когда останется один из двоих (Россия - США) тогда можно вести мирное сосуществование. иначе США не успокоятся. правда, один другого стоит
|
| Galecki |
|
(evgen170361 @ 29-03-2022 - 19:48) Вы же не будете говорить,что если родители Вас наказали ремнем за Ваши шалости,что родители относятся к вам недружественно? Наверное, у родителей закончились словесные аргументы. По Вашему мнению, западные государства - образец цивилизации, обладают "родительскими" авторитетом и властью по отношению к другим государствам, поэтому вправе определять их политику? Ваша мировоззрение словно рубежа XIX и XX. Тогда в Европе было принято так относится к колониям - см. "бремя белого человека" Российская экономика колониальная, но это не повод относится к колонизаторам, как к белым господам. Впрочем, избавления российской промышленности от технологической зависимости не предвидится, поэтому Запад и диктует условия с позиции силы. Это сообщение отредактировал Galecki - 19-04-2022 - 19:17 |
| RDR |
| Современные наукоёмкие технологии не являются компетенцией одной страны. Ни одна страна в мире не способна самостоятельно за счет своего потенциала производить без убытка для себя ту или иную высокотехнологичную продукцию. Особенность высокотехнологичного производства заключается в том, что оно может быть рентабельно, если продукцию покупает весь мир. Только за счет очень больших объемов серийного производства можно окупить затраты на научные исследования, закупку оборудования и организацию производства. Поэтому в высокотехнологичных областях присутствует огромное множество международных логистических цепочек, разрыв которых делает невозможным сборку конечного продукта. С учетом того, что покупателем продукции является весь мир, то исключить наличие вторичного рынка невозможно, как и невозможно отследить применение компонентной продукции. Элементную базу санкционной электроники всегда можно найти на вторичном рынке, причем производитель даже не очень будет заботиться, для чего она закупается: ему важно продать не нарушая санкционный закон. Так немецкие турбины оказались установлены на ТЭЦ в санкционном Крыму. Пошумели для вида и успокоились. Слишком товар штучный, поэтому отследить удалось. А мелочевка в виде чипов, процессоров и иных микросхем - это вообще не проблема. Удлинится логистическая цепочка, чуть подорожает, но все равно все это будет у российского потребителя. Тут главное что? Если Россия в этих цепочках завязана, например, в поставках неона, то ни в коем случае нельзя нарушать эти поставки, иначе возникнет дифицит того, в чем сама Россия нуждается. |
| Эрт |
|
Пользу от разделения труда выявили ещё давно. У кого-то лучше получается землю пахать, у кого-то лапти плести, у кого-то ложки вырезать. Пахарю за пригоршню зёрен проще купить хорошую ложку, чем самому выстругивать не пойми что. В итоге у всех вырос уровень жизни. У всех хорошие ложки, лапти и зерно. Шли годы. И некоторые соседи дошли то такого уровня развития, что им стало проще покупать зерно, чем выращивать самим. Ведь высокотехнологичные изделия намного дороже сырья, коим является и зерно. Высвободилось большое количество населения, ведь не надо землю от зари до зари обрабатывать. Да, кто-то стал разбойником, кто-то начал пить, но кто-то начал изобретать, или писать картины и стихи. В итоге развиваются наука и искуство. Когда все пашут, не до высоких материй. Чем более технологически развита цивилизация, тем более продвинута там гуманитарная сфера. От науки и культуры до социальной помощи и прав человека. Самое неприятное здесь то, что, поссорившись с ложкарём, пахарь не научится быстро делать хорошие ложки. И кто вообще сказал, что научится? А значит это уже в любом случае технологический, а значит и социальный, регресс. Хлебать щи рукой по меньшей мере странно, хоть и пытаться при этом гордо держать голову. |
| lozdok |
(Эрт @ 30-03-2022 - 12:18).... а какой вывод вы из этого всего делаете? |
| Galecki |
(RDR @ 30-03-2022 - 09:56)Современные наукоёмкие технологии не являются компетенцией одной страны. Какими "наукоёмкими технологиями", кроме советских - связанных с космосом и оружием, обладает российская промышленность? 
|
| RDR |
|
(Galecki @ 30-03-2022 - 13:15) (RDR @ 30-03-2022 - 09:56) Современные наукоёмкие технологии не являются компетенцией одной страны. Какими "наукоёмкими технологиями", кроме советских - связанных с космосом и оружием, обладает российская промышленность? Например, в ядерной энергетике. Все относительно. Относительно Турции и Индии многими технологиями, которых у них нет. Мы строим АЭС во многих странах, мы производим и утилизируем ядерное топливо. И еще много чего Описано здесьА много технологичных производств на территории США? Если Китай оттяпает у США Тайвань, то США останутся с голой задницей! Это сообщение отредактировал RDR - 30-03-2022 - 14:20 |
| Galecki |
|
(RDR @ 30-03-2022 - 14:06) Все относительно. Относительно Турции и Индии многими технологиями, которых у них нет. Мы строим АЭС АЭС, космос и оружие - недограбленное советское наследство. Какова доля продуктов высоких технологий в экспорте России?  Турция в основном экспортирует промтовары. Даже Индия с ее отсталой экономикой экспортирует промтовары, в том числе ядерные реакторы: скрытый текст Это сообщение отредактировал Galecki - 30-03-2022 - 14:29 |
| Плепорций |
(Galecki @ 30-03-2022 - 14:21)Какова доля продуктов высоких технологий в экспорте России? Примерно та же, что была при СССР. Если не считать экспорт в страны СЭВ, которые не имели выбора. |
| Эрт |
(lozdok @ 30-03-2022 - 12:29)а какой вывод вы из этого всего делаете? 1. Прежде чем ссориться с ложкарём, запасись его же ложками. 2. Подумай ещё раз надо ли ссориться. 3. Раз поссорился, готовься есть щи руками. |
| yellowfox |
|
(Эрт @ 30-03-2022 - 13:55) (lozdok @ 30-03-2022 - 12:29) а какой вывод вы из этого всего делаете? 1. Прежде чем ссориться с ложкарём, запасись его же ложками. Сами ложку сделаем. А они будут кизяком топить. |
| lozdok |
|
(yellowfox @ 30-03-2022 - 15:02) (Эрт @ 30-03-2022 - 13:55) (lozdok @ 30-03-2022 - 12:29) а какой вывод вы из этого всего делаете? 1. Прежде чем ссориться с ложкарём, запасись его же ложками. Сами ложку сделаем. сколько лет ничего не делали, а тут, вдруг, раз и вдрызг ... чиво "сделаем"? если бы было так просто, давно бы сделали.конечно, хочется надеяться на лучшее, но реальность не позволяет. мне кажется, они найдут выход из положения. в любом случае, нам нужно больше думать о себе. |
| Эрт |
(yellowfox @ 30-03-2022 - 15:02)Сами ложку сделаем. В том то и дело, что не факт. А если и сделаем, то дороже и хуже качеством. Мы пахари, у нас нет заготовок для ложек, нет инструментов для вырезания, мы не знаем как правильно сесть, чтобы удобно было вырезать ложку. Можем вырезать, но при этом кучу заготовок испортим, пальцы себе повредим и выстругаем нечто, обо что язык занозить можно. Через годы мы научимся делать без заноз и не разрезая пальцы, но до прежнего уровня не достанем. И потом, мы выстругиваем ложки, портим заготовки, бинтуем пальцы и при этом... не пашем. Не делаем то что умеем. А зерно само собой не появляется. Да и деньги все ушли на заготовки и ненужный инвентарь, который мы купили по незнанию. А на новые плуги и зерно для посева уже денег нет. В итоге мы без ложек и без зерна. Может быть вернуться к вопросы надо ли ссориться с ложкарём? |
| yellowfox |
|
(Эрт @ 30-03-2022 - 15:13) (yellowfox @ 30-03-2022 - 15:02) Сами ложку сделаем. В том то и дело, что не факт. А если и сделаем, то дороже и хуже качеством. Мы пахари, у нас нет заготовок для ложек, нет инструментов для вырезания, мы не знаем как правильно сесть, чтобы удобно было вырезать ложку. Можем вырезать, но при этом кучу заготовок испортим, пальцы себе повредим и выстругаем нечто, обо что язык занозить можно. Через годы мы научимся делать без заноз и не разрезая пальцы, но до прежнего уровня не достанем. А если и сделаем, то дороже и хуже качеством. Зато свою. А зерно само собой не появляется. А зерно мы делать не хуже умеем. Может быть вернуться к вопросы надо ли ссориться с ложкарём? Так это он первый начал... |
| lozdok |
(yellowfox @ 30-03-2022 - 17:15)А если и сделаем, то дороже и хуже качеством.
А зерно само собой не появляется.
вы хотите возврата к навозу и резиновым сапогам? может не хватить ни времени, ни средств на своё зерно. |
| yellowfox |
(lozdok @ 30-03-2022 - 16:52)вы хотите возврата к навозу и резиновым сапогам? вы хотите возврата к навозу и резиновым сапогам? Я не хочу, и некоторым россиянам пора бы уже перестать думать советскими догмами. |
| Эрт |
|
Вопрос этой темы сегодня почти закрылся принятием закона о параллельном импорте. Не взрыв, а хлопок. Не увольнение, а высвобождение. Не контрабанда, а параллельный импорт. Не продают ложки, так будем воровать!)) |
| yellowfox |
(Эрт @ 30-03-2022 - 17:27)Вопрос этой темы сегодня почти закрылся принятием закона о параллельном импорте. Будете воровать, посодют. |
| Galecki |
(Эрт @ 30-03-2022 - 18:27)Вопрос этой темы сегодня почти закрылся принятием закона о параллельном импорте. "Параллельный" импорт обходится дороже, на нем зарабатывает посредник. Для сложных технических изделий, где требуется сборка на месте, техническая поддержка, комлектующие, ПО параллельный импорт затруднен. |
| lozdok |
|
(yellowfox @ 30-03-2022 - 18:20) (lozdok @ 30-03-2022 - 16:52) вы хотите возврата к навозу и резиновым сапогам? вы хотите возврата к навозу и резиновым сапогам? Я не хочу ... ну так мы это уже проходили, "хуже, но своё" - зачем опять на те же грабли наступать? |
| yellowfox |
(lozdok @ 30-03-2022 - 18:29)ну так мы это уже проходили, "хуже, но своё" - зачем опять на те же грабли наступать? Так и не наступайте, кто вас заставляет? |
| Pamela x |
(lozdok @ 30-03-2022 - 17:52)может не хватить ни времени, ни средств на своё зерно. Вы прикидываетесь? Россия - один из крупнейших поставщиков зерна. |
| PARAND |
|
(Pamela x @ 30-03-2022 - 20:50) (lozdok @ 30-03-2022 - 17:52) может не хватить ни времени, ни средств на своё зерно. Вы прикидываетесь? Россия - один из крупнейших поставщиков зерна. А он же и не знал ,а еще и в спор влезает... |
| lozdok |
(PARAND @ 30-03-2022 - 20:59)А он же и не знал ,а еще и в спор влезает... ладно она, но ты то мужик ... почитай хоть о чём речь шла, почему зерна коснулись. |
| Эрт |
(lozdok @ 30-03-2022 - 23:06)ладно она, но ты то мужик ... Я ржал в голос, когда её прочёл.))) Главное каждый столб пометить.) |
| ANANASECUS |
(Galecki @ 29-03-2022 - 14:44)Капитализм отбросил российскую промышленность на уровень середины XX века. РФ зависит в технологическом плане от западных государств, которые запретили ей технологический импорт (оборудование, электроника, полупроводники, комплектующие, технологии). Вся это мишура и плесень западных технологий никуда не денется. И никто никуда не откинулся, успокойтесь. Поделят территории, заводы и фабрики, города и деревни и начнут дальше. Это не первая война. И не последняя.. |
| lozdok |
(Эрт @ 30-03-2022 - 23:41)Главное каждый столб пометить.) от её пометок у меня все ботинки мокрые ... 
|
| Galecki |
|
"— От оптимистов сейчас часто можно услышать: «Летали же в Советском Союзе». Может, и теперь сможем благополучно летать внутри страны? — Самолетов нет. Тогда была мощная авиационная промышленность, выпускавшая всю линейку: от кукурузников до трансатлантических лайнеров. И те самолеты соответствовали времени, западным самолетам того времени. Но Запад ушел вперед. А мы оказались там, где оказались. — Так может, это звездный час малой авиации, и мы начнем летать… — На чем, на метлах? — УЗГА, «Байкал»… — Тогда работало огромное число заводов, Ташкентский авиазавод, Самарский, Ульяновский, Воронежский, там работали тысячи людей. ПТУ готовили слесарей, токарей — где они сейчас все? Как наращивать производство без этого? На Западе много делают роботы, но наше производство осталось почти на том же уровне, что в СССР. Нужны специалисты, чтобы нарастить производство, а их нет." Интевью с экс-главой авикомпании «Победа» |
| Lileo |
|
Самолеты вообще-то есть. Все эти ИЛы и ТУ советские и более новые мы можем запустить в производство. Они не соответствуют западным требованиям по шуму и чему-то там еще, но, полагаю, нам сейчас плевать на западные требования, по крайней мере для внутренних перевозок. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-03-2022 - 14:02 |