(sladkiy32 @ 29-09-2021 - 12:46)
Нет проблем , если вам нравиться то что вам вещает буржуазная пропаганда со своих трибун , это ваш выбор в конце концов здравый смысл невозможно навязать , к нему можно только прийти)
Фидаль Кастро , был из семьи крупного землевладельца , что сулило жизнь без нужды на долгие годы , но он не смог смириться с социальной не справедливостью , возможно вам даже не дано этого понять)
Вообще отличный пример. Человек на десятилетия остановил свою страну в развитии, сделал ее беднейшей в регионе, пересрался со всем миром. Погибли люди в революциях, родственники стали врагами - достойный пример для подражания. Сделал страну привлекательной для секс-туризма, можно за доллар купить десяток кубинок.
Чему тут подражать.
И Билл Гейтс, который заработал миллиарды и создал крупнейший в мире фонд, который реально помогает людям. И не прячется во дворцах под охраной, а живет себе нормальной жизнью
Вот разница между социалистом и капиталистом
Если мирить прибылями , без условно ты прав )
Но если посмотреть , глубже , кубинская медицина на высоком уровне смертность от ковида в процентом соотношение с США гораздо меньше .
Кто виноват в том что у тебя на первом месте цены на кубинок , но и тут ты наверное не в курсе как кубу называли до революции , а называли ее " плавучим борделем " .
(sladkiy32 @ 29-09-2021 - 14:36)
(NorthStorm @ 29-09-2021 - 14:08)
Вообще отличный пример. Человек на десятилетия остановил свою страну в развитии, сделал ее беднейшей в регионе, пересрался со всем миром. Погибли люди в революциях, родственники стали врагами - достойный пример для подражания. Сделал страну привлекательной для секс-туризма, можно за доллар купить десяток кубинок.
Чему тут подражать.
И Билл Гейтс, который заработал миллиарды и создал крупнейший в мире фонд, который реально помогает людям. И не прячется во дворцах под охраной, а живет себе нормальной жизнью
Вот разница между социалистом и капиталистом
Если мирить прибылями , без условно ты прав )
Но если посмотреть , глубже , кубинская медицина на высоком уровне смертность от ковида в процентом соотношение с США гораздо меньше .
Кто виноват в том что у тебя на первом месте цены на кубинок , но и тут ты наверное не в курсе как кубу называли до революции , а называли ее " плавучим борделем " .
Ты смотришь и не видишь, дискутировать с тобой нет смысла, все равно соскочишь с прямых вопросов.
В Беларуси смертность тоже небывало низкая от ковида по мировым меркам - официально 10-12 человек в день на 10 миллионов населения. Только вот я знаю, что только по одной больнице смертность 6-8 человек в день. Эти коммунисты соврут- недорого возьмут.
Что там было до революции - неважно. Твой ФИдель вел народ к счастливому будущему а по факту привел в нищету. Это главное, все остальное - не важно.
И прибылями как раз меряешь ты, тебя жаба душит что кто-то может больше чем ты.
Не трать мое время, с тобой говорить бесполезно.
Почему меня жаба душит ?))
Твоя главная задача это побольше заработать денег , а меня душит жаба , это такоэ себе заявления ))
(sladkiy32 @ 29-09-2021 - 15:40)
Твоя главная задача это побольше заработать денег ,а меня душит жаба, это такоэ себе заявления ))
Из каких конкретно моих слов ты сделал такой вывод?
Продолжаешь пердеж в лужу?
Тебе знакомо такое понятие как work balance?
Советую почитать. Для меня смысл жизни вовсе не в бесконечном зарабатывании денег. У меня достаточно интересов и желаний. И не только финансово.
Например сейчас я стою перед очень важным решением и уж совсем не деньги там решают.
твоя детсадовская-парандовская манера рассуждать о том чего ты вообще не понимаешь смешит и вызывает к тебе жалость.
а меня душит жаба
А это видно в каждом твоем посте, ты себя чувствуешь обделенным и считаешь что в этом виновата не твоя несостоятельность в жизни а буржуи-капиталисты-зависники-империалисты и дальше по списку. Все кроме тебя. Вот не было бы их - уж зажил бы ты по человечески!!! Но- не дают, гады.
Мне капиталисты мешают , а тебе кто?)
Или тебя все устраивает?)
Ларкис и Сладкий, оглянитесь на результат деятельности большевиков за 70 лет. Россия потеряла четверть территории и половину населения. Вы ЭТО хотите оправдать? Ответа нет. Весьма показательно. Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали. Аминь.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 29-09-2021 - 22:42
NorthStorm, есть еще вариант.. Человек поливает капитализм, винит во всем буржуинов, а потом бах нашел высокооплачиваемую работу или вообще стал капиталистом и сразу отношение меняется на противоположное или как минимум начинает глубокомысленно вещать р том, что "все в жизни не так просто"..
Это хороший аргумент для NorthStorm )
Для человека который не рассуждает сие минутной выгодной , много сложнее все )
Казино всегда выигрывает )
(Sorques @ 29-09-2021 - 23:14)
NorthStorm, есть еще вариант.. Человек поливает капитализм, винит во всем буржуинов, а потом бах нашел высокооплачиваемую работу или вообще стал капиталистом и сразу отношение меняется на противоположное или как минимум начинает глубокомысленно вещать р том, что "все в жизни не так просто"..
Это хороший аргумент для NorthStorm )
Для человека который не рассуждает сие минутной выгодной , много сложнее все )
Казино всегда выигрывает )
Повторяю пост выше:
Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали.
Есть смысл говорить ещё о социализме?
(sladkiy32 @ 29-09-2021 - 23:49)
(Sorques @ 29-09-2021 - 23:14)
NorthStorm, есть еще вариант.. Человек поливает капитализм, винит во всем буржуинов, а потом бах нашел высокооплачиваемую работу или вообще стал капиталистом и сразу отношение меняется на противоположное или как минимум начинает глубокомысленно вещать р том, что "все в жизни не так просто"..
Это хороший аргумент для NorthStorm )
Для человека который не рассуждает сие минутной выгодной , много сложнее все )
Казино всегда выигрывает )
Повторяю пост выше:
Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали.
Есть смысл говорить ещё о социализме?
Кто вас заставляет об этом говорить )
Не понятна реакция такая , ну не будет и не будет , в чем проблема то ?
Кстати, а что со страной то стало , она куда то делась?
Просто вывеску сменили и все , а страна как была так и есть , только вот беда со страной случилась , страна больна капитализмом )
Главное не наличие бедных, а отсутствие богатых, именно в этом счастье для ряда людей, им так легче жить.. Возможно типаж человека, а может что то личное глубоко закопанное..
seksemulo, вы не понимаете.. Например в КНДР и на Кубе живут полной жизнью, а во всем остальном мире прозябают..
Главное не наличие бедных, а отсутствие богатых, именно в этом счастье для ряда людей, им так легче жить.. Возможно типаж человека, а может что то личное глубоко закопанное..
Интересно что закопано у вас , раз вам так непременно хочется жить лучше других ?
Расскажи лучше жителям Бангладеша или Мадагаскара , какое это благо капитализм . они и сами поди не знают какое счастье на них свалилось , если им рассказать как на кубе живут , возможно Фидель станет их национальным героем)
Расскажи лучше жителям Бангладеша или Мадагаскара , какое это благо капитализм . они и сами поди не знают какое счастье на них свалилось
, если им рассказать как на кубе живут , возможно Фидель станет их национальным героем)
Ты был на Кубе и Мадагаскаре? Знаешь цены и зарплаты населения? Знаешь о разнице в медицине, для туристов и прочих граждан?
Или все это чуйка на глазок?
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 01:54)
Расскажи лучше жителям Бангладеша или Мадагаскара , какое это благо капитализм . они и сами поди не знают какое счастье на них свалилось
, если им рассказать как на кубе живут , возможно Фидель станет их национальным героем)
Ты был на Кубе и Мадагаскаре? Знаешь цены и зарплаты населения? Знаешь о разнице в медицине, для туристов и прочих граждан?
Или все это чуйка на глазок?
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах .
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах .
А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями.
Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить.
При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет.
Изменить мир труднее, чем решить свои проблемы. Если человек дезориентирован в мире, он мечтает, что кто-то изменит этот мир под его представления.
(NorthStorm @ 30-09-2021 - 11:01)
Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить.
При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет.
Изменить мир труднее, чем решить свои проблемы. Если человек дезориентирован в мире, он мечтает, что кто-то изменит этот мир под его представления.
Не решив своих проблем, мир не изменишь.
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30)
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах .
А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями.
Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий..
Абсолютно. Сейчас популярен термин "аджайл", гибкий. Это модель построения взаимоотношений и не следуя ей трудно достичь чего-то. Социализм не был аджайл и его судьбу все знают. Гибкость - преимущество развитых стран.
Да, термин agile , даже имеет свой набор законов или принципов и стал в общем возможен в цифровую эпоху, которая сама по себе демонстрирует трансформацию капитализма.. 5g, а уже и на подходе 6g, изменит привычные подходы во всем, производстве прежде всего, а ааа следствие и изменения социальной среды общества.. Поэтому забавно, когда здесь до сих пор вещают цитатами из 19 века, которые подходят больше для начала индустриального мира..
(Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42)
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30)
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах .
А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями.
Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий..
Ну я-то это понимаю, а сладкий нет.
(Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42)
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30)
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах .
А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями.
Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий..
Это хорошо же . я не могу быть против хорошего , я же не враг сам себе .
Один вопрос только , в чем выражаются эти положительные качества натурально , это как то должно положительно отразиться на качестве жизни среднестатистического гражданина?
Вот 30 лет уже прошло с тех пор как на смену не поворотливой Советской системе пришел гибкий капитализм
Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону?
Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону?
Ты не поймешь или вернее сразу будешь искать чем бы оппонировать, у тебя уже ответы Против готовы..
Смысл тогда общаться?
Кроме того, у всех свои резоны в зависимости от потребностей..
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:30)
Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону?
Ты не поймешь или вернее сразу будешь искать чем бы оппонировать, у тебя уже ответы Против готовы..
Смысл тогда общаться?
Кроме того, у всех свои резоны в зависимости от потребностей..
Ты уходишь от ответа?
(Sorques @ 30-09-2021 - 18:14)
(Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42)
А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями.
Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий..
Это хорошо же . я не могу быть против хорошего , я же не враг сам себе .
Один вопрос только , в чем выражаются эти положительные качества натурально , это как то должно положительно отразиться на качестве жизни среднестатистического гражданина?
Вот 30 лет уже прошло с тех пор как на смену не поворотливой Советской системе пришел гибкий капитализм
Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону?
Ну да, скоро Новая Демократическая Россия приблизится к половине срока существования СССР. Придется правда вычесть из СССР годы Гражданской войны и Великую Отечественную. Интересно сравнить результаты.
Ты уходишь от ответа?
Нет, другому ответить могу, а с тобой такой разговор бесполезен.. С лета, в общении с тобой, я по 100000 раз многое уже перечислил.. Ответ тебе неинтересен..
Интересно сравнить результаты.
Смотря в чем сравнивать.. Для вас какой критерий важен?
(avp @ 30-09-2021 - 20:06)
Интересно сравнить результаты.
Смотря в чем сравнивать.. Для вас какой критерий важен?
Да , какой критерий важен для тебя ?
Ларкис напористо решил нас сагитировать за коммунизм, но слинял, получив отпор. Сладкий будет жевать эту жвачку вечно.
У меня вовсе нет задачи агитировать за коммунизм , здравый смысл не предмет агитации . а "сын" ошибок трудных...)
Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить.
При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет.
Как вам хорошо, тем, кому здесь позволяется переходить на личности. Мы Сладкого здесь обсуждаем? Давайте, может, Вас обсудим? .. или Мишу.. или Сорквеса? Почему нет? С чего Вы взяли, что Сладкий неудачник? С чего Вы взяли, что ему живётся плохо? С чего Вы взяли, что он КОГО-то винит? Народ, вы, даже, при всей своей заявляемой "крутизне" не поняли, что Сладкий пытается с вами вести дискуссию на предмет сравнения двух общественно-политических формаций. Шторм, бывший Бриз, он же ...290, знаете ли Вы, чем добавленная стоимость отличается от прибавочной? Нет, не знаете, а между тем, никто Вас невеждой, пока что, не назвал. Неужели Вы и вправду думаете, что предел мечтаний для каждого - три кофемашины?
Там вопрос задавали, некогда искать... из википедии ... там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости. Невозможно коротко объяснить совершенно неподготовленному человеку.Там в моих постах про горшки и колечки - это была "игра")) На самом деле (с колечками, например) СТОИМОСТЬ (вложенного труда) у обоих одинакова (условно), но ЦЕНА разная. Стоимость и цена, это - разные вещи. Почитайте что-нибудь, чтобы не нужно было переходить на личность оппонента, когда сам не в теме. и, да, о социализме возможно говорить только в теории, ибо его ещё не было!!! Были попытки, был сталинизм, был маоизм, но самого социализма не было. Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 30-09-2021 - 22:41
.
Там в моих постах про горшки и колечки - это была "игра")) На самом деле (с колечками, например) СТОИМОСТЬ (вложенного труда) у обоих одинакова (условно), но ЦЕНА разная. Стоимость и цена, это разные вещи.
К стати , о колечках , абсолютно не важно сколько они стоят , пока их никто не купил , никакой прибыли нет , а значит и нет прибавочной стоимости )
В любом случае чтобы ты не продавал , все завязано на труде , только труд создает прибавочную стоимость .
Собственно Маркс это у Адама Смита перенял по ходу )
Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма.
Вернёмся к истокам. Попытка построения социализма началась с чудовищного предательства Родины. Кайзеровская разведка отыскала подонков, которые желали поражения своему государству, привезла их в Россию, щедро снабдила деньгами. На эти деньги большевики выстроили инфраструктуру для совершения государственного переворота. После переворота большевики дезертировали с войны и сдали огромные территории. Для Вас это ""обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР"? Затем истребление десятков миллионов своих граждан - тоже "отдельные неудачи"? И Вы хотите, чтобы это забыли и судачили о справедливом социализме?
(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18)
Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма.
Вернёмся к истокам. Попытка построения социализма началась с чудовищного предательства Родины. Кайзеровская разведка отыскала подонков, которые желали поражения своему государству, привезла их в Россию, щедро снабдила деньгами. На эти деньги большевики выстроили инфраструктуру для совершения государственного переворота. После переворота большевики дезертировали с войны и сдали огромные территории. Для Вас это ""обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР"? Затем истребление десятков миллионов своих граждан - тоже "отдельные неудачи"? И Вы хотите, чтобы это забыли и судачили о справедливом социализме?
А можете подкрепить какими-то фактами свои слова , а ток же до чего угодно можно договориться .
Как доказать, я тебе объяснил.. Есть опровержение?
Сладкий подтвердили в теме скринами немецких телеграм.. Либо докажи, что это фейк, либо не тролль..
Как доказать, я тебе объяснил.. Есть опровержение?
Влад ты агент американских спец служб , или докажи что это фейк , либо не троль .
Если тебе нужны документы , не вопрос ,я завтра на принтере напечатаю , так что попробуй докажи что ты не верблюд )
там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости.
Полная ерунда, это так не работает в получении прибыли.. Схема годная для сельхоз виллы Древнего Рима, но даже уже не для мастерской.. Прибыль в большей степени складывается из стоимости сырья, внедренных технологий, логистики, удачной рекламы, рынка сбыта и случайностей..в последнюю очередь от прибавочной стоимости, только в совокупности всего процесса можно рассматривать, а Маркс сделал труд рабочих, главным фактором производства.. В 21 веке так экономика не работает..
(NorthStorm @ 30-09-2021 - 11:01)
Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить.
При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет.
Как вам хорошо, тем, кому здесь позволяется переходить на личности. Мы Сладкого здесь обсуждаем? Давайте, может, Вас обсудим? .. или Мишу.. или Сорквеса? Почему нет? С чего Вы взяли, что Сладкий неудачник? С чего Вы взяли, что ему живётся плохо? С чего Вы взяли, что он КОГО-то винит? Народ, вы, даже, при всей своей заявляемой "крутизне" не поняли, что Сладкий пытается с вами вести дискуссию на предмет сравнения двух общественно-политических формаций. Шторм, бывший Бриз, он же ...290, знаете ли Вы, чем добавленная стоимость отличается от прибавочной? Нет, не знаете, а между тем, никто Вас невеждой, пока что, не назвал. Неужели Вы и вправду думаете, что предел мечтаний для каждого - три кофемашины?
Там в моих постах про горшки и колечки - это была "игра")) На самом деле (с колечками, например) СТОИМОСТЬ (вложенного труда) у обоих одинакова (условно), но ЦЕНА разная. Стоимость и цена, это - разные вещи. Почитайте что-нибудь, чтобы не нужно было переходить на личность оппонента, когда сам не в теме. и, да, о социализме возможно говорить только в теории, ибо его ещё не было!!! Были попытки, был сталинизм, был маоизм, но самого социализма не было. Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма.
Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма.
Так причина одна, несостоятельность теории.