Пропаганда ненависти? Серьезно?! Между кем и кем??? То есть если , какие то чудовищные подонки, которые занимаются отвратительными вещами придут к власти и объявят себя Родиной, развяжут внешнюю войну, надо идти и умирать за их хотелки?
Вы все элиты объявляете враждебными народу, это именно рознь и экстремизм, ибо без элит не бывает государства и общества..
Насчет Гебельсовской пропаганды зачетно.... Когда сказать нечего и это клише сойдет... ЧСВ умерьте. Вы простой смертный и нет ничего зазорного в том в что признать свою ошибку. Что дальше будете делать? Бан
Бана пока не будет, а своих ошибок не заметил, ибо вы даже не попытались, что аргументировать.. Просто бла-бла..
Просьба, писать исключительно по теме, а не обо мне или пользователях, чтобы не было конфликтов.
(Ларкис @ 27-09-2021 - 00:48)
Пропаганда ненависти? Серьезно?! Между кем и кем??? То есть если , какие то чудовищные подонки, которые занимаются отвратительными вещами придут к власти и объявят себя Родиной, развяжут внешнюю войну, надо идти и умирать за их хотелки?
Вы все элиты объявляете враждебными народу, это именно рознь и экстремизм, ибо без элит не бывает государства и общества..
Насчет Гебельсовской пропаганды зачетно.... Когда сказать нечего и это клише сойдет... ЧСВ умерьте. Вы простой смертный и нет ничего зазорного в том в что признать свою ошибку. Что дальше будете делать? Бан
Бана пока не будет, а своих ошибок не заметил, ибо вы даже не попытались, что аргументировать.. Просто бла-бла..
Просьба, писать исключительно по теме, а не обо мне или пользователях, чтобы не было конфликтов.
Вы меня обвинили в разжигании эфемерной розни. На мои вопросы ответа не последовало. Все свели на бла- бла. Вам очень....очень не понравилось.... Так извините. Вас никто не тянул за язык. Пикироваться с вами прелюдно бесполезно, так как у вас тут власть, но кто вы и что вы я понял). Перепалку с вами я закрою.
Вы меня обвинили в разжигании эфемерной розни. На мои вопросы ответа не последовало. Все свели на бла- бла.
Я вам ответил.. Вы все элиты объявляете враждебными народу, это именно рознь и экстремизм, ибо без элит не бывает государства и общества
Пикироваться с вами прелюдно бесполезно, так как у вас тут власть, но кто вы и что вы я понял). Перепалку с вами я закрою.
По теме, сколько угодно, это только приветствуется, но переход на личность, троллинг карается.
(Pamela x @ 26-09-2021 - 22:04)
А Вы, ведь, так и поступаете с другими. Пишите, что у пользователя "что-то личное" обиды, там .. и всё такое ... если, даже, ссылку дать, Вы же, всё равно, не принимаете, как аргумент. А если ещё и ссылки нет, тогда совсем - ""хотелки". В телеграммах что? "Пропустить" и нет о деньгах или сговоре. А почему "пропустить"? Это мы можем, лишь, предполагать. Свою версию я писала. Версию, но не бездоказательное утверждение, как Вы.
Вы я смотрю всем здесь морали читать стали..
1. Секретная телеграмма МИДа Германии Государственному казначейству от 14 марта 1917 г. Речь идет о пяти миллионах марок «для политической пропаганды в России»
Секретно!
Ваше Величество. Имею честь просить Вас выделить Министерству иностранных дел на пропаганду в России сумму в пять миллионов марок за счёт главы 6 раздела II бюджета на черезвычайные расходы. Был бы благодарен, если бы по возможности дело было ускорено.
Ст.-секр.
Вам сколько таких документов залить? 10-20? здесь скрины документов с переводом.
Выводы делайте сами.
Вернее ВЕРСИИ..
Вы как я сможете везде подтвеждать свои ВЕРСИИ, какими то документами или только философией- раздумий?
ты видимо не в курсе , но все эти телеграммы , признаны не чем иным как обыкновенной подделкой !
ты видимо не в курсе , но все эти телеграммы , признаны не чем иным как обыкновенной подделкой !
Есть записки Людендорфа..
Кем признаны?
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:08)
ты видимо не в курсе , но все эти телеграммы , признаны не чем иным как обыкновенной подделкой !
Есть записки Людендорфа..
Кем признаны?
вот что вики пишет )
Документы Сиссона — комплекс из нескольких десятков документов, якобы доказывающих, что большевистское руководство состояло из прямых агентов Германии, управляемых директивами немецкого Генерального Штаба. Приобретены в конце 1917 года специальным посланником президента США в России Эдгаром Сиссоном за 25 тысяч долларов и опубликованы в Вашингтоне в 1918 году. В настоящее время большинство учёных считают документы Сиссона целиком подложными и сфабрикованными польским писателем и журналистом Фердинандом Оссендовским.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%BE%D0%BD%D0%B0
. В настоящее время большинство учёных считают документы Сиссона целиком подложными и сфабрикованными польским писателем и журналистом Фердинандом Оссендовским.
Это ни о чем, пока нет подробного разбора документов..
Есть фальсификации как слева, так и справа обо всем, но это не значит, что все абсолютно документы таковы..
Это документы от Элизабет Хереш, собранные в другое время..
Это сообщение отредактировал Sorques - 27-09-2021 - 02:56
Я тебе еще раз говорю . был -бы малейшей повод считать ленина немецким шпионом , в 90е его просто выкинули бы из мавзолея , и памятники снесли нафиг )
Нет, если ролик показать, то все равно коммунисты говорили бы, что это фейк..
Кроме того была такая версия, что да брал, а потом кинул и типа красавчик..
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:34)
. В настоящее время большинство учёных считают документы Сиссона целиком подложными и сфабрикованными польским писателем и журналистом Фердинандом Оссендовским.
Это ни о чем, пока нет подробного разбора документов..
Есть фальсификации как слева, так и справа обо всем, но это не значит, что все абсолютно документы таковы..
Это документы от Элизабет Хереш, собранные в другое время..
речь о том что будь они подлинные , конец , коммунистам в России , раз и на всегда .
Я же тебе говорю , Захарава ляпнула не подумав что большевиков спонсировала германия . ей сразу рот заткнули )
она же вообще умная . то Сталина с Гитлером сравнила , а потом удалила свой пост , когда ее объяснили что она не права )
а вот если коснемся как ты говоришь современной элиты , там столько всего не хорошего мягко говоря , что клейма негде ставить .
речь о том что будь они подлинные , конец , коммунистам в России , раз и на всегда .
Ещё раз.. В ответ я слышал, а что в этом такого главное результат, брал, а потом кинул.. Прибавляет только очки большевикам за крутость и беспринципность.. Много раз об этом говорили на тв, в других СМИ и литературе..либо как ты говорят, все это вранье и т. д.
Я тебя переубеждать не буду..
Я же тебе говорю , Захарава ляпнула не подумав что большевиков спонсировала германия . ей сразу рот заткнули )
Кто заткнул?
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:38)
Я тебе еще раз говорю . был -бы малейшей повод считать ленина немецким шпионом , в 90е его просто выкинули бы из мавзолея , и памятники снесли нафиг )
Нет, если ролик показать, то все равно коммунисты говорили бы, что это фейк..
Кроме того была такая версия, что да брал, а потом кинул и типа красавчик..
есть элементарная логика , да это не гарантия . но все-таки )
Я тебе уже рассказывал что Ленину пришлось отказаться от двух вагонов второго класса , потому что ему ничем было за них заплатить , ну если ленин сотрудничал с Германией , неужели немецкое правительство не могло себе позволить . прокатить Ильича за свой счет на родину ?)
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 03:05)
речь о том что будь они подлинные , конец , коммунистам в России , раз и на всегда .
Ещё раз.. В ответ я слышал, а что в этом такого главное результат, брал, а потом кинул.. Прибавляет только очки большевикам за крутость и беспринципность.. Много раз об этом говорили на тв, в других СМИ и литературе..либо как ты говорят, все это вранье и т. д.
Я тебя переубеждать не буду..
Я же тебе говорю , Захарава ляпнула не подумав что большевиков спонсировала германия . ей сразу рот заткнули )
Кто заткнул?
да смысл тебе говорить об этом , ты же не признаешь не одного левака)
Но давай остановимся на том что доказательств нет , а это уже не мало . или ты отменил презумпцию не виновности?
А так же можно кого угодно в чем угодно обвинить . согласен?
(Ларкис @ 27-09-2021 - 01:10)
Вы меня обвинили в разжигании эфемерной розни. На мои вопросы ответа не последовало. Все свели на бла- бла.
Я вам ответил.. Вы все элиты объявляете враждебными народу, это именно рознь и экстремизм, ибо без элит не бывает государства и общества
Пикироваться с вами прелюдно бесполезно, так как у вас тут власть, но кто вы и что вы я понял). Перепалку с вами я закрою.
По теме, сколько угодно, это только приветствуется, но переход на личность, троллинг карается.
Вы бездоказательно обвиняете меня, в разжигании какой то эфемерной розни.Процитируйте мое сообщение, в котором я разжигаю ненависть КО ВСЕМ ЭЛИТАМ. И да, я знаю, что есть разжигание религиозной, расовой, половой ненависти, а вот между элитой и народом - что что новенькое)). Так любого можно за уши притянуть к экстремизму в обсуждении исторических событий. Жду ссылку или прямую мою мою цитату с разжигание ненависти "ко всем элитам".
Вы бездоказательно обвиняете меня, в разжигании какой то эфемерной розни.Процитируйте мое сообщение, в котором я разжигаю ненависть КО ВСЕМ ЭЛИТАМ. И да, я знаю, что есть разжигание религиозной, расовой, половой ненависти, а вот между элитой и народом - что что новенькое)). Так любого можно за уши притянуть к экстремизму в обсуждении исторических событий. Жду ссылку или прямую мою мою цитату с разжигание ненависти "ко всем элитам".
Начнем с того, что я вас не обвинил исходя из правил форума, а из своих оценок написанного
ошибку ставя знак равенства между правящей элитой и простым народом. Это не одно и то же. То, что с точки зрения элиты это - предательство, для населения - это жизнь.
В данном случае, вы, как и многие левые делят граждан на различные морали в зависимости от социальной группы, в отношении к своему, Отечеству..
Могу добавить, что значительная часть марксистской революционной литературы, это призывы к неконституционным методам борьбы, а значит экстремизм..
Вы рассуждаете советскими лекалами, когда классовая и социальная рознь приветствовалась, я понимаю, так научили, но по факту это так..
Теперь понятно?
Но давай остановимся на том что доказательств нет , а это уже не мало . или ты отменил презумпцию не виновности?
А так же можно кого угодно в чем угодно обвинить . согласен?
Выше кинул ссылки на скрины, ты сам выдумал их источник и назвал фейком, хотя к "документам Сиссона " они отношения не имеют.. Кроме того, "большинство учёных", это кто? Что за " ученые"?
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 03:21)
Но давай остановимся на том что доказательств нет , а это уже не мало . или ты отменил презумпцию не виновности?
А так же можно кого угодно в чем угодно обвинить . согласен?
Выше кинул ссылки на скрины, ты сам выдумал их источник и назвал фейком, хотя к "документам Сиссона " они отношения не имеют.. Кроме того, "большинство учёных", это кто? Что за " ученые"?
Чем эти бумаги отличаются от документов Сиссона , тем что их кто-то другой предостаил .
Чем эти бумаги отличаются от документов Сиссона , тем что их кто-то другой предостаил .
Не понимаю вопроса..
Ещё раз, в чем их фейковость и какие то доказательства будут? Если нет, то разговор ни о чем..
Могу сказать, что есть подробные разборы фальсификации многих документов на разные темы, с анализом бумаги, печатей, подписей, шрифта их формы, стилистики и т. д
Готов такой материал озвучить или так и будешь просто вещать "Это фейк! "?
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 14:28)
Чем эти бумаги отличаются от документов Сиссона , тем что их кто-то другой предостаил .
Не понимаю вопроса..
Ещё раз, в чем их фейковость и какие то доказательства будут? Если нет, то разговор ни о чем..
Могу сказать, что есть подробные разборы фальсификации многих документов на разные темы, с анализом бумаги, печатей, подписей, шрифта их формы, стилистики и т. д
Готов такой материал озвучить или так и будешь просто вещать "Это фейк! "?
если ты так ставишь вопрос , тогда ты готов доказать их подлинность , с подробным разбором ?
если ты так ставишь вопрос , тогда ты готов доказать их подлинность , с подробным разбором ?
Так не бывает.. Доказательства, аргументы против, хотя бы какие то, предоставляет тот, кто с чем то несогласен..
Ты готов доказать, что ты не верблюд?
На будущее, это запомни..
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:00)
если ты так ставишь вопрос , тогда ты готов доказать их подлинность , с подробным разбором ?
Так не бывает.. Доказательства, аргументы против, хотя бы какие то, предоставляет тот, кто с чем то несогласен..
Ты готов доказать, что ты не верблюд?
На будущее, это запомни..
Ты сейчас вот это серьезно ?))
Яне ожидал такого о т тебя , это уже верх цинизма.
Тогда ты Влад Сепаратист , попробуй доказать что ты не верблюд ))
Попробуй доказать что ты не верблюд ?
На будущее, это запомни..©
Очевидно это и есть демократия и свобода в твоем понятие . тогда я точно за коммунистов )
Ты сейчас вот это серьезно ?))
Яне ожидал такого о т тебя , это уже верх цинизма.
Тогда ты Влад Сепаратист , попробуй доказать что ты не верблюд ))
Попробуй доказать что ты не верблюд ?
На будущее, это запомни..©
Очевидно это и есть демократия и свобода в твоем понятие . тогда я точно за коммунистов )
Абсолютно серьезно.. Во всех дискуссиях, а научной литературе, в сети, просто на кухне в реале, доказывает что кто то не прав тот, кто это утверждает.. Это общепринятая норма и по другому не бывает..
Я тебе дал скрины, назвал источник, то есть историка который их опубликовал из архива Бонна, ты пишешь, что это фейк.. Доказывать тебе обратное..
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:16)
Ты сейчас вот это серьезно ?))
Яне ожидал такого о т тебя , это уже верх цинизма.
Тогда ты Влад Сепаратист , попробуй доказать что ты не верблюд ))
Попробуй доказать что ты не верблюд ?
На будущее, это запомни..©
Очевидно это и есть демократия и свобода в твоем понятие . тогда я точно за коммунистов )
Абсолютно серьезно.. Во всех дискуссиях, а научной литературе, в сети, просто на кухне в реале, доказывает что кто то не прав тот, кто это утверждает.. Это общепринятая норма и по другому не бывает..
Я тебе дал скрины, назвал источник, то есть историка который их опубликовал из архива Бонна, ты пишешь, что это фейк.. Доказывать тебе обратное..
ага если я не докажу обратное значит это правда , так?))
С такими правилами , ты с Мишей общайся , тем более что он всегда тебя поддержит , а я умываю руки ))
И эти люди смеют называть себя Либералами))
(Sorques @ 26-09-2021 - 20:25)
(Pamela x @ 26-09-2021 - 08:37)
А как же постулаты Sorques(а) разделять страну, власть, народ и государство? Кому они желали поражения? Я бы забыла наш спор о государстве (что есть гос.), да, вовремя записала, чтобы припомнить.
Желать поражения своего правительства во время войны с внешним врагом, это предательство всегда, везде и во все времена..
Но для большевиков вы делаете исключение, ибо.. ибо.. И ещё 100001 ибо..
Проще напишите, я душей и сердцем за коммунистов и всегда буду их оправдывать, чтобы они не говорили или делали..
О как задело...А это что? [FONT=Impact]Желать поражения своего правительства во время войны с внешним врагом, это предательство всегда, везде и во все времена.. [FONT=Impact] Пропаганда ненависти? Серьезно?! Между кем и кем??? То есть если , какие то чудовищные подонки, которые занимаются отвратительными вещами придут к власти и объявят себя Родиной, развяжут внешнюю войну, надо идти и умирать за их хотелки? Насчет Гебельсовской пропаганды зачетно.... Когда сказать нечего и это клише сойдет... ЧСВ умерьте. Вы простой смертный и нет ничего зазорного в том в что признать свою ошибку. Что дальше будете делать? Бан ?)))
Ларкис и Сладкий, оглянитесь на результат деятельности большевиков за 70 лет. Россия потеряла четверть территории и половину населения. Вы ЭТО хотите оправдать?
ага если я не докажу обратное значит это правда , так?))
С такими правилами , ты с Мишей общайся , тем более что он всегда тебя поддержит , а я умываю руки ))
И эти люди смеют называть себя Либералами))
Если не можешь доказать что это фейк, то значит у тебя просто чуйка- эмоция, душа не принимает, это никому не интересно обсуждать..обычно в таких случаях молчат..
По другим правилам общайся в Обезьяннике, здесь все общаются именно по такой форме много лет и не только здесь, а и в реале и в среде учёных..
Не понял? Удачи.
Флуд закончили.
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:49)
ага если я не докажу обратное значит это правда , так?))
С такими правилами , ты с Мишей общайся , тем более что он всегда тебя поддержит , а я умываю руки ))
И эти люди смеют называть себя Либералами))
Если не можешь доказать что это фейк, то значит у тебя просто чуйка- эмоция, душа не принимает, это никому не интересно обсуждать..обычно в таких случаях молчат..
По другим правилам общайся в Обезьяннике, здесь все общаются именно по такой форме много лет и не только здесь, а и в реале и в среде учёных..
Не понял? Удачи.
Флуд закончили.
Ну видишь в чем дело , если бы тебя интересовала , правда истина , а не пустые обвинения , а так смысла продолжать нет .
Так можно любую дрянь из сети выдать как аргумент , это к слову о том как ты сам относишься к материалам
взятые у так называемых , леваков , но для тебя же нормально что если тебе не нравится источник , значит это брехня , а для себя самого у тебя особые правила , называется попробуй докажи что я не прав .
Думаешь никто не поймет , в чем дело ?
В обезьяннике такое не прокатит , там нужно отвечать за слова .
.
Так можно любую дрянь из сети выдать как аргумент , это к слову о том как ты сам относишься к материалам
взятые у так называемых , леваков , но для тебя же нормально что если тебе не нравится источник , значит это брехня , а для себя самого у тебя особые правила , называется попробуй докажи что я не прав .
Думаешь никто не поймет , в чем дело ?
В обезьяннике такое не прокатит , там нужно отвечать за слова .
Я тебе дал не рассуждения, а скрины документов.. Если леваки делают тоже самое, то это нормально и есть смысл говорить об их подлинности..
Тексты- рассуждения, сами по себе действительно никому не интересны, только с ссылками на документы и факты..
Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода.
Я устал от него.
Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода.
Я устал от него.
По моему это бесполезно. Я вообще то удивляюсь Вашему и Миши терпению
(Sorques @ 27-09-2021 - 16:42)
Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода.
Я устал от него.
По моему это бесполезно. Я вообще то удивляюсь Вашему и Миши терпению
А Мишу тут каким боком?
А Мишу тут каким боком?
Ну, примерно, как Псаки
(arisona @ 27-09-2021 - 22:54)
(Sorques @ 27-09-2021 - 16:42)
Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода.
Я устал от него.
По моему это бесполезно. Я вообще то удивляюсь Вашему и Миши терпению
А Мишу тут каким боком?
Так они основные оппоненты Сладкого
Так они основные оппоненты Сладкого
Это -да)) Если бы не Мишины аргументы, не отбился бы Сладкий.
Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода.
Я устал от него.
Я давно от него устал. У него всегда найдётся пустая риторика.
(Sorques @ 27-09-2021 - 16:42)
Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода.
Я устал от него.
Я давно от него устал. У него всегда найдётся пустая риторика.
В советские времена весьма похоже с трибун вещали
Фидаль Кастро , был из семьи крупного землевладельца , что сулило жизнь без нужды на долгие годы , но он не смог смириться с социальной не справедливостью , возможно вам даже не дано этого понять)