Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Те, кто хорошо устроился, уехав из России или её не вспоминают совсем, или изредка и вполне нормально.
И чем хуже живет эмигрант на новом месте, тем сильнее он обсирает Россию и даже её прошлое...
Посмотрите на эмигрантов на форуме и сразу все станет ясным. На тех кто уехал в Канаду, Германию, по их постам сразу видно, что дела у них идут хорошо. И на тех, кто уехал в США.
Они там тоже неплохо устроились, но коренные американские евреи живут богаче их. И поэтому такая ненависть к России.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-06-2021 - 21:54
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
но это же только Ваши наблюдения, кто же сможет Вам ответить: "почему".
я скажу больше, многие могут с Вами просто не согласиться.
возможно у Вас субъективное мнение, а Вы сразу возводите в ранг закона (закономерности).
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
но это же только Ваши наблюдения, кто же сможет Вам ответить: "почему".
я скажу больше, многие могут с Вами просто не согласиться.
возможно у Вас субъективное мнение, а Вы сразу возводите в ранг закона (закономерности).
Это не мои наблюдения. Закон никогда не ошибается.
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны..
yellowfox, для таких глубоких выводов, нужно проводить исследования, а не делать выводы из дома..
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны.. Для таких глубоких выводов достаточно для начала форум почитать...
А это их разновидности: здесь
Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-06-2021 - 23:10
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Точно.
Но это звучит немного иначе и не про эмигрантов. Про лохов (я читал где-то в сети - очень угарно написано)
Каждый лох свято уверен, что именно он не лох, и что именно он стал уникальным обладателем гарантированного выигрыша в супер лотерею...
И там же: Ни один лох никогда не признается что он - лох.
Вот собственно, как то так.
Для таких глубоких выводов достаточно для начала форум почитать...
Я тоже читаю и что? Как вы догадываетесь, я знаю о многих кто и откуда, причем не все это афишируют.. Пишут разное..
Раз вы создали темы, до давайте начнем с Герцена, Плеханова, Ульянова.. Они кто? А белоэмиграция?
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
...
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Наверное всё наоборот:
у кого характер срачливый, тот ни в России ни за границей нормально не могут устроятся именно в силу срачливости характера..
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Это когнитивное искажение - "оправдание плохого выбора".
В когнитивных науках под когнити́вными искаже́ниями понимаются систематические ошибки в мышлении или шаблонные отклонения, которые возникают на основе дисфункциональных убеждений, внедрённых в когнитивные схемы,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D0%B9
Искажение в восприятии сделанного выбора — излишнее упорство, привязанность к своему выбору, восприятие его как более правильного, чем он есть на самом деле, с дальнейшим его оправданием.
.... искажение в восприятии сделанного выбора — тенденция задним числом приписывать положительные качества предмету или действию, которые человек выбрал. Это когнитивное искажение. Что запоминается о решении, может быть столь же важным, как и сами решения, особенно в определении того, сколько сожаления или удовлетворения испытывает человек от принятого решения.
Тенденция помнить свои решения лучше, чем они на самом деле были, когда люди, как правило, имеют тенденцию приписывать больше положительных черт тем возможностям, которые они выбрали, и отрицательных черт другим вариантам
Исследования в настоящее время показывают, что, когда люди стареют, их процесс поиска в памяти изменяется. Хотя проблемы вообще памяти являются общими для всех, потому что память не является идеально точной, пожилые люди чаще, чем молодые взрослые показывают искажение в восприятии сделанного выбора.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%BE%D1%80%D0%B0
То есть, если коротко, то ТОТ, кому не очень хорошо на новом месте, постоянно "уговаривает" сам себя, что на старом месте было ещё хуже, и, с течением времени, воспоминания об обстоятельствах, побудивших сделать (плохой) выбор заменяются в памяти (в мозге) на воспоминание о самом решении (на эмоции, сопровождавшие ТО решение). Он тогда подумал, что уеду, потому что (он решил), что ТУТ всё хреново, по сравнению с ТАМ (хотя, КАК ТАМ, ещё не почувствовал). А теперь сам верит, что на старом месте (по-любому) ХУЖЕ, как бы плохо не было на новом.
Бесполезно ТАКИМ что-то объяснять, у них в мозге блок против этого. Это "защита" от того, чтобы не посыпАть голову пеплом, признав, что "лоханулся", тем более, если человек о себе слишком высокого мнения. Он (такой умный) не мог ошибиться по-определению. (его собственному)
Вы правы в том, что если бы человек не раскаивался в сделанном выборе, то он бы на нём не зацикливался, и его психика не сыграла бы с ним "злую шутку".
Это сообщение отредактировал Pamela x - 01-07-2021 - 02:06
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
...
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Наверное всё наоборот:
у кого характер срачливый, тот ни в России ни за границей нормально не могут устроятся именно в силу срачливости характера..
Я даже рассмеялся как вы удачно выразились....
Наверное всё наоборот:
у кого характер срачливый, тот ни в России ни за границей нормально не могут устроятся именно в силу срачливости характера..
А ничего, что Россия занимает второе место по оттоку из страны богачей, уступая только Китаю. И это 15 тысяч миллионеров (долларовых, естественно). Думаешь, они не смогли устроиться в России и не смогут за границей?
Пожалуй, наиболее "малоудачный" эмигрант, это Ходорковский, состояние которого после всего составляет 600 млн.$! Бедненький! 
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Те, кто хорошо устроился, уехав из России или её не вспоминают совсем, или изредка и вполне нормально.
И чем хуже живет эмигрант на новом месте, тем сильнее он обсирает Россию и даже её прошлое...
Посмотрите на эмигрантов на форуме и сразу все станет ясным. На тех кто уехал в Канаду, Германию, по их постам сразу видно, что дела у них идут хорошо. И на тех, кто уехал в США.
Они там тоже неплохо устроились, но коренные американские евреи живут богаче их. И поэтому такая ненависть к России.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
ну вот ответье нам на своем примере! Почему вы пожив немного в Украине и перебравшись жить в Россию так нонстопом обсираете Украину вместо того чтобы нахваливать Россию в которой вы теперь живете?
уверен ваш пример многое всем объяснит и вам самому в том числе.
Я даже рассмеялся как вы удачно выразились....
Паранд, вы давно на форуме и знаете, что симпатии/антипатии к пользователям или их мыслям, в такой форме разрешено проявлять только в репутации, иначе это флуд.
Просто представьте что будет с топиками, если все в них будут писать подобные посты.
yellowfox, для таких глубоких выводов, нужно проводить исследования, а не делать выводы из дома..
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны..
А мне кажется yellowfox верно подметил,
Возможно не прямая корреляция но опосредованная это уж точно!
Прямо пропорционально внутренней говнистости
и обратно душевному спокойствию, ну т. е. с
коэффициентами).
В Германию кто переехал тоже Россию любят.
То есть, если коротко, то ТОТ, кому не очень хорошо на новом месте, постоянно "уговаривает" сам себя, что на старом месте было ещё хуже, и, с течением времени, воспоминания об обстоятельствах, побудивших сделать (плохой) выбор заменяются в памяти (в мозге) на воспоминание о самом решении (на эмоции, сопровождавшие ТО решение).
Надо полагать, что Ульянову не хватало денег, которые высылала ему мама из пенсии за мужа гражданского генерала..возможно так..но как быть с теми, чье материальное положение улучшилось? Например Ростропович в эмиграции материально и творчески не стал жить хуже, а на порядки лучше, но был критиком советской власти..
А мне кажется yellowfox верно подметил,
Возможно не прямая корреляция но опосредованная это уж точно!
Прямо пропорционально внутренней говнистости
и обратно душевному спокойствию, ну т. е. с
коэффициентами).
В Германию кто переехал тоже Россию любят.
Тогда эта тема не о системе, а о частных случаях.. Большевики в эмиграции или затем белые, критиковали из за говнистости или убеждений?
(Буччч @ 01-07-2021 - 14:52)
А мне кажется yellowfox верно подметил,
Возможно не прямая корреляция но опосредованная это уж точно!
Прямо пропорционально внутренней говнистости
и обратно душевному спокойствию, ну т. е. с
коэффициентами).
В Германию кто переехал тоже Россию любят. Тогда эта тема не о системе, а о частных случаях.. Большевики в эмиграции или затем белые, критиковали из за говнистости или убеждений?
Ну знаете ли, закон Бернулли работает только для идеальных жидкостей, т. е. вообще а не в частности. Я поэтому и сказал о коэффициентах
И я так понял речь не про критику а именно ненависти (зачастую) не обоснованную к бывшей Родине. Пусть yellowfox, если я не прав, поправит меня.
И наверное многие из белой эмиграции критиковали, но были готовы отдать за Россию жизнь. Разве нет?
И я так понял речь не про критику а именно ненависти (зачастую) не обоснованную к бывшей Родине.
Как определить в критику, как ненависть именно к Родине? Это не более чем субъективно.. Ленин, критик или ненавистник? Можно найти кучу аргументов за любую версию..
И наверное многие из белой эмиграции критиковали, но были готовы отдать за Россию жизнь. Разве нет?
Именно так, но тогда нужно смотреть кто и что критикует..
Обычно негатив к Родине, а не к системе, власти, это тотальное отрицательное отношение к культуре, традициям..
(yellowfox @ 30-06-2021 - 23:02)
Для таких глубоких выводов достаточно для начала форум почитать...
Я тоже читаю и что? Как вы догадываетесь, я знаю о многих кто и откуда, причем не все это афишируют.. Пишут разное..
Раз вы создали темы, до давайте начнем с Герцена, Плеханова, Ульянова.. Они кто? А белоэмиграция?
Они не за колбасой эмигрировали.
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке.
Я позволю себе ответить на это утверждение смайликом
(Pamela x @ 01-07-2021 - 01:52)
То есть, если коротко, то ТОТ, кому не очень хорошо на новом месте, постоянно "уговаривает" сам себя, что на старом месте было ещё хуже, и, с течением времени, воспоминания об обстоятельствах, побудивших сделать (плохой) выбор заменяются в памяти (в мозге) на воспоминание о самом решении (на эмоции, сопровождавшие ТО решение).
Надо полагать, что Ульянову не хватало денег, которые высылала ему мама из пенсии за мужа гражданского генерала..возможно так..но как быть с теми, чье материальное положение улучшилось? Например Ростропович в эмиграции материально и творчески не стал жить хуже, а на порядки лучше, но был критиком советской власти..
Кто про что... Ульянов был в эмиграции по политическим мотивам (скрывался от царской охранки), а не искал, "где кормят, там и Родина". Прав он был или нет, в своей деятельности и убеждениях, это - другой вопрос. Сравнили ... Вы не согласны с тем, что маниакальное оправдание собственного выбора, это - когнитивное искажение?
Кто про что... Ульянов был в эмиграции по политическим мотивам
Русская эмиграция до 91, так или иначе была политическая..люди не хотели жить в определенной системе..
Вы не согласны с тем, что маниакальное оправдание собственного выбора, это - когнитивное искажение?
Смотря в чем и где..На форуме? Мы здесь все этим занимаемся.. А вообще умный человек всегда сомневается..
(Pamela x @ 01-07-2021 - 18:37)
Кто про что... Ульянов был в эмиграции по политическим мотивам
Русская эмиграция до 91, так или иначе была политическая..люди не хотели жить в определенной системе..
Ой, да ладно! Об определенной системе думали подавляющее меньшинство, остальные валили, привлеченные пропагандистскими миражами западного образа жизни.
Ой, да ладно! Об определенной системе думали подавляющее меньшинство, остальные валили, привлеченные пропагандистскими миражами западного образа жизни.
Капитализм и социализм, это не просто разные экономики, но идеологии.. Это все взаимосвязанно и даже то уезжал за условной колбасой, получается был антисоветчиком..
Кстати более непонятны те, кто уехал и ноет, что там все не так, как ожидал..
ну вот ответье нам на своем примере! Почему вы пожив немного в Украине и перебравшись жить в Россию так нонстопом обсираете Украину вместо того чтобы нахваливать Россию в которой вы теперь живете?
уверен ваш пример многое всем объяснит и вам самому в том числе.
SKIF, ну нельзя же быть таким идиотом. Я у же 10 раз писал, что на Украину попал случайно.
Я мог бы жить с тем же успехом в Германии или Монголии.
А вы зачем обсираете Россию, в которой вы не жили и вообще к ней никаким боком?
Эмигрантом я никогда не был, и ваш пример явно неудачный, как и все остальное в вашей стране.
Кстати более непонятны те, кто уехал и ноет, что там все не так, как ожидал..
А это как раз и понятно. Там жизнь медом не оказалась, а обратно ехать уже денег нет, да и в России ничего не осталось.
Все бы хорошо у него-но зарабатывает он на Русскоговорящих-на ютубе.
Кто его будет слушать не Русский?
Придется работать в Турции-а кем ?
Это сообщение отредактировал Т-90 - 02-07-2021 - 13:06
А это как раз и понятно. Там жизнь медом не оказалась, а обратно ехать уже денег нет,
Дело даже не в материальной стороне, иммигрантов из любых стран часто раздражают местные традиции, нормы поведения и т. д. Хотя по логике, они должны их полностью принять..
(yellowfox @ 02-07-2021 - 11:51)
А это как раз и понятно. Там жизнь медом не оказалась, а обратно ехать уже денег нет,
Дело даже не в материальной стороне, иммигрантов из любых стран часто раздражают местные традиции, нормы поведения и т. д. Хотя по логике, они должны их полностью принять..
Некоторые вещи принять трудно, особенно если о них не подозревали. Я, например, раньше не знал, что во Франции и в Швейцарии в квартирах нет стиральных машин.
Некоторые вещи принять трудно, особенно если о них не подозревали. Я, например, раньше не знал, что во Франции и в Швейцарии в квартирах нет стиральных машин.
Вы забыли одну вещь дописать ..В НЕКОТОРЫХ квартирах.. Но скажите, если стиральных машин нет, то зачем их тогда продают и кто их покупает?
Но подобные вещи не то, о чем мы говорим, а менталитет, который часто далек от приезжающих и который их раздражает..
(yellowfox @ 02-07-2021 - 17:46)
Некоторые вещи принять трудно, особенно если о них не подозревали. Я, например, раньше не знал, что во Франции и в Швейцарии в квартирах нет стиральных машин. Вы забыли одну вещь дописать ..В НЕКОТОРЫХ квартирах.. Но скажите, если стиральных машин нет, то зачем их тогда продают и кто их покупает?
Но подобные вещи не то, о чем мы говорим, а менталитет, который часто далек от приезжающих и который их раздражает.. Я ничего не забыл. Стиральные машины в квартирах иметь запрещено. Стирают или в городских прачечных или в домовых, в подвале дома. Но я не хотел бы стирать в общей прачечной.
Кстати, стиральную машину во Франции я иметь не могу. Мне приходится пользоваться муниципальной прачечной. Это, мягко говоря, не совсем удобно.
отсюда
Это сообщение отредактировал yellowfox - 02-07-2021 - 18:09
отсюда
Просто чушь..
на расчеты по дебетовым картам каждый французский банк устанавливает индивидуальный лимит. К примеру, если Вы со своей дебетовой карты оплачиваете покупку размером свыше 1000 евро, то банк запросто может данную операцию заблокировать. В этом случае готовьтесь объяснить банку как Вы заработали свои 1000 евро
Такое даже комментировать не имеет смысла, человек который это писал, наверное никогда не слышал о том, что карты бывают разные, в зависимости от вида, количество единовременного списания средств, может быть разное.. У меня есть карта, для покупок в сети, с которой в день нельзя потратить более 10 тыс руб, при усиленных попытках потрать больше, её могут заблокировать..
Остальные карты, без таких ограничений..
Интересно, сам автор бложки был во Франции или это компиляции и фантазии? Потратил 2К €, на ноутбук, приехала полиция и уложила лицом в парижскую улицу..)))
В России практически любой бытовой вопрос можно решить в течение часа. Например, если Вы купили новую стиральную или посудомоечную машину, то можете через мобильное приложение вызвать мастера, который приедет в удобное Вам время, качественно выполнит свою работу и получит за это 1500 - 2000 руб.
Автор наверное и не из России или никогда не сталкивался с бытовыми проблемами..
В России практически любой бытовой вопрос можно решить в течение часа. Например, если Вы купили новую стиральную или посудомоечную машину, то можете через мобильное приложение вызвать мастера, который приедет в удобное Вам время, качественно выполнит свою работу и получит за это 1500 - 2000 руб.
В хостеле? Чувак жжёт!!! Производители стиральных машин во Франции, рыдают!
yellowfox, вы вроде взрослый человек, сами не понимаете, что читаете и верите какой то ахинеи?
Я ничего не забыл. Стиральные машины в квартирах иметь запрещено. Стирают или в городских прачечных или в домовых, в подвале дома. Но я не хотел бы стирать в общей прачечной.
Кстати, стиральную машину во Франции я иметь не могу. Мне приходится пользоваться муниципальной прачечной. Это, мягко говоря, не совсем удобно.
отсюда
Да нет никакого специального запрещения ни во Франции, ни в Швейцарии. Просто в ДЕШЕВЫХ съемных квартирах, как правило, их нет, поскольку нет места. И установка дорогая. В некоторых домах в США иногда существует запрет из-за шума. А так, если хочешь, квартира своя и позволяет, не говоря уж о котеджах, то на здоровье!
Да нет никакого специального запрещения ни во Франции, ни в Швейцарии. Просто в ДЕШЕВЫХ съемных квартирах, как правило, их нет, поскольку нет места. И установка дорогая. В некоторых домах в США иногда существует запрет из-за шума. А так, если хочешь, квартира своя и позволяет, не говоря уж о котеджах, то на здоровье!
Ну в бложке написали, значит есть.. Граждане черпают инфу не из законов или простой логики, что если стиральные машины продают, то значит их кто то покупает, а "один мужиГ рассказывал".. Пусть автор бложки захочет поставить посудомоечную машину, в съемной квартире определенного уровня в Москве..когда его попросят покинуть помещение, будет писать, что в Москве запрещены посудомоечные машины?
При мне один москвич, иностранцу рассказывал, что в России не делают кровяную колбасу.. Я не выдержал попытался возразить, он долго спорил, я на следующий день заказал её в интернете от отечественного производителя, ему в офис привезли через два часа после моего заказа..)
Наверное итальянец ( тот самый иностранец) будет рассказывать, что а России не знают что такое кровяная колбаса, ибо а Москве слышал от русских..
Такая схема используется в 99% бесед о чем то..
yellowfox, вы были во Франции или Швейцарии? А если были, то посещали квартиры граждан?
(Aim77 @ 02-07-2021 - 18:36)
Да нет никакого специального запрещения ни во Франции, ни в Швейцарии. Просто в ДЕШЕВЫХ съемных квартирах, как правило, их нет, поскольку нет места. И установка дорогая. В некоторых домах в США иногда существует запрет из-за шума. А так, если хочешь, квартира своя и позволяет, не говоря уж о котеджах, то на здоровье!
Ну в бложке написали, значит есть.. Граждане черпают инфу не из законов или простой логики, что если стиральные машины продают, то значит их кто то покупает, а "один мужиГ рассказывал".. Пусть автор бложки захочет поставить посудомоечную машину, в съемной квартире определенного уровня в Москве..когда его попросят покинуть помещение, будет писать, что в Москве запрещены посудомоечные машины?
При мне один москвич, иностранцу рассказывал, что в России не делают кровяную колбасу.. Я не выдержал попытался возразить, он долго спорил, я на следующий день заказал её в интернете от отечественного производителя, ему в офис привезли через два часа после моего заказа..)
Наверное итальянец ( тот самый иностранец) будет рассказывать, что а России не знают что такое кровяная колбаса, ибо а Москве слышал от русских..
Такая схема используется в 99% бесед о чем то..
yellowfox, вы были во Франции или Швейцарии? А если были, то посещали квартиры граждан?
yellowfox, вы были во Франции или Швейцарии? А если были, то посещали квартиры граждан?
Я не был. А если человек был, то почему ему не верить?
Наверное итальянец ( тот самый иностранец) будет рассказывать, что а России не знают что такое кровяная колбаса, ибо а Москве слышал от русских..
У нас на рынке в Старом Петергофе её постоянно продают. Это пища, способная напугать любого иностранца.Кровяная колбаса с гречей.