Есть правда один вариант, который олигарх может попробовать провернуть. Это прийти к Навальному и заранее сдаться. Сказать, что готов служить новому хозяину, что сделает пожертвования итд. Но в этом случае он может услышать "зачем мне твои широкие жесты, если я через месяц и так все отниму?" Причем даже если Навального это и устроит, не факт, что он сдержит слово. Навальный будет вторым зеленским, и будет выполнять все что ему скажет запад.
В общем я думаю, что олигархам подобное на пол не упало, и они грудью встанут на защиту режима.
Не понятна ваша логика. Вы же вполне справедливо замечаете, что Навальный будет вторым Зеленским, и тут же пишете, что олигархи пойдут к Навальному на поклон. Ахметов или Фирташ будут договариваться с Зеленским? Да кто он такой для них!? Он клоун Бени Коломойского. Таки они будут беседовать с Беней и вертать ему в зад всё, что у него же и отжали. Точно такой же расклад будет и здесь. Ротенберг, Тимченко будут обсуждать отступное с Ходорковским, а не с Навальным. МБХ вовсе не дурак и понимает, что загонять в угол людей с такими деньгами будет хлопотно и кроваво. По сему они договорятся полюбовно, а о чем именно вам в пламенной речи расскажет Навальный. Вот только мы с вами останемся при своем в самом лучшем случае, т.к. если паны зацепятся, то у нас чубы так затрещат, что головы поотрываются. В итоге для нас не поменяется ни хрена. Только теперь будут выворачивать карманы на яхту Чичваркину(потому, что у него нету до сих пор, а жизнь то проходит), а не Сечину.
В данном случае, - по теме Навального, и по теме смещения власти, - мне видится, что власть настолько глубоко въелась в свои стулья и кресла, что речи о переходе власти быть не может. То есть, это уже будет навсегда. Будут только меняться шахматные фигуры. Вместо А придёт Б, потом В, - и все они будут под одну гребёнку, потому что все - одного поля ягоды.
Так же глубоко, как ангела меркель в свое кресло? Нет, мне просто для понимания, так же или не так же.
Затем - новые оппозиционеры, новые узурпаторы, новые бунты, новые порядки новых властей. По кругу.
А народ - ради которого якобы учиняются бунты - во все времена, при любой власти - просто "пушечное мясо". К величайшему сожалению. Но это - факт. Из народа на какое-то время могут выиграть лишь те, кто пробился к кормушке вместе с новыми узурпаторами. Повторю: на какое-то время, весьма недолгое.
Вся история всех революций и пугачёвских бунтов - узурпация законной - на тот момент - власти. Придя к власти, узурпаторы как-то быстро о народе забывают.
Совершенно верно, полностью согласна! Таким образом, вопрос стоит так. Что лучше: продолжать жить в том беспределе, который теперь имеет место быть, или надеяться на некоторые улучшения по приходу новой власти?
Каждый народ выбирает конечно сам за себя. Но чаще всего, никто ничего вообще не выбирает, и в дело идут пулемёты, гранаты, и так далее.
А простой народ, как обычно, находится в туманном состоянии алкогольного опьянения, плюс зомбирование, плюс многолетние обещания райской жизни, плюс совершенная дезориентация в современном информационном поле (что такое хорошо, а что такое плохо). В итоге из народа сделали послушное стадо, которому уже всё равно, что там где творится, - лишь бы был хоть кусочек хлеба чёрствого.
Ну, и, раз такая ситуация всех устраивает, то, как говорится, больше никто вопросов не имеет.
С уважением...
Совершенно верно, полностью согласна! Таким образом, вопрос стоит так. Что лучше: продолжать жить в том беспределе, который теперь имеет место быть, или надеяться на некоторые улучшения по приходу новой власти?
Где, в Германии?
Кроме того, почему речь идет о том, что кто честнее, добрее и т. д, а главное о Вере во все это?
Есть конечно пользователи, которые считают, что демократия, это не срач разных групп, а когда светлые эльфы-альтруисты, несут нечто доброе во благо человечества, но это наверное хорошие, но очень наивные люди..
Речь вроде о том, что всегда и во всем мире, разные группы элит между собой выясняли отношения, обращая внимания на косяки друг друга электората, это и есть политическая борьба и демократия если есть баланс.. Ничего больше.
(Меня зовут Арлекино @ 01-02-2021 - 23:07)
Вся история всех революций и пугачёвских бунтов - узурпация законной - на тот момент - власти. Придя к власти, узурпаторы как-то быстро о народе забывают.
Совершенно верно, полностью согласна! Таким образом, вопрос стоит так. Что лучше: продолжать жить в том беспределе, который теперь имеет место быть, или надеяться на некоторые улучшения по приходу новой власти?
Вы не ответили на мой вопрос. Не увидели его наверное.
А вам самим не пора выйти на митинги? У вас там Меркель не засиделась? Вам там ее миграционная политика нравится? Спрашиваю вас как эмигранта.
Вы не ответили на мой вопрос. Не увидели его наверное.
А вам самим не пора выйти на митинги? У вас там Меркель не засиделась? Вам там ее миграционная политика нравится? Спрашиваю вас как эмигранта.
С вашего позволения, тут совсем другая тема, - а не Германия. Мы обсуждаем Россию, олигархов, власть и Навального. Причём же тут Германия? Зачем флудить?
С уважением...
Где, в Германии?
Нет, в России.
Вся история всех революций и пугачёвских бунтов - узурпация законной - на тот момент - власти. Придя к власти, узурпаторы как-то быстро о народе забывают. Или начинают народ "осчастливливать" такими способами, что - лучше бы не надо, как говорится.
Затем - новые оппозиционеры, новые узурпаторы, новые бунты, новые порядки новых властей. По кругу.
А народ - ради которого якобы учиняются бунты - во все времена, при любой власти - просто "пушечное мясо". К величайшему сожалению. Но это - факт. Из народа на какое-то время могут выиграть лишь те, кто пробился к кормушке вместе с новыми узурпаторами. Повторю: на какое-то время, весьма недолгое.
Неправда. История революций- история уничтожения сословий, препятствовавших нормальной жизни.
История бунтов- это история возвращения себе прав. Отсюда и отношение к Пугачеву, Разину, Болотникову и прочим бунтарям, как к мученикам, пострадавшим за обчество, хотя слава о них, до этого мученичества, была совсем нелестная, и от них, по возвращении прав и свобод, предпочитали сразу избавиться.
Того, же, Разина, два раза с почестями принимали в Гурьев-городке, и два раза изгоняли из него.
..хочется сэксо и орден)))
А тема то пуста- ни вопроса, ни подачи.
Ни перчика..
Тройка с минусом.
Ага)). Как "Прогнозы" некого алекса, только, на порядок занимательнее с точки зрения дедукции и "банальной эрудиции". Завидуй молча.
(Sorques @ 01-02-2021 - 19:06)
Кстати вам вопрос, а в чем отличие интересов бизнеса в 90-х и сейчас? Его структура, как то поменялась? Основные игроки те же, если речь о массе..
как думаете, сейчас найдется такой вот Ходорковский, который начнет делать все наперекор президенту?
это к вопросу о 90х.
Самое прикольное, что сменилось, уже, третье поколение олигархов, незаметно выросло гос.участие в их бизнесе, а никто и не заметил.
АНАЛитики, елкин дрын...
Джага джага, по форме стратпоста, разговор вряд ли будет серьезным..
Вы какой то Рижский рынок 1989 года описали, а не экономику..
Ну такую "рыночную экономику" нам внедряли и внедряют с 90х. Грабительская приватизация, массовое рейдерство и т.д.
С учетом того, что Навальный , как и его "старшие товарищи" вроде Сороса промышляли и рейдерством, гринмейлом, не сложно спрогнозировать чем они начнут заниматься- - грабительской приватизацией оставшихся госактивов и рейдерскими захватами более-менее привлекательной собственности.
В данном случае, - по теме Навального, и по теме смещения власти, - мне видится, что власть настолько глубоко въелась в свои стулья и кресла, что речи о переходе власти быть не может. То есть, это уже будет навсегда. Будут только меняться шахматные фигуры. Вместо А придёт Б, потом В, - и все они будут под одну гребёнку, потому что все - одного поля ягоды.
Вполне вероятно, что вам виднее, на счёт того, насколько хорошо или плохо себя зарекомендовал Навальный. Вы можете иметь больше реальных фактов о нём, больше информации, и как бы из первых рук. Всё это верно, и всё нормально.
Тем не менее Запад его поддерживает, и не зря, не даром. Почему? Потому что Навальный является тем персонажем, который может изменить ситуацию к лучшему. Ни Платошкин, ни Немцов, ни Макаревич, ни Жириновский, ни Зюганов, ни кто-либо ещё на данном этапе не обладают такой перспективой и таким влиянием на массы, как Навальный.
То есть, Навальный - это современный Ленин, только сто лет спустя. Вот как у Ленина получилось провернуть аферу века, сообразив на ровном месте совершенно дикое государство, вопреки здравому смыслу и логике, - так и у Навального может получиться повернуть ход истории в лучшую сторону (для всего мира).
И как раз этого власть боится. Если бы не поддержка Навального Западом, его бы уже давно отравили или замучили в ГУЛАГе (в современном аналоге такового).
И они (власть) ещё имеют наглость советовать Западу "не вмешиваться во внутренние дела"! А травить, гнобить, преследовать и бросать за решётку своих собственных граждан, - это они хотят делать так, чтобы никто их за это не ругал, и никто чтобы не наказывал, чтобы не вводили санкции, и так далее.
Не уверена, что Навального будут ассоциировать с дерьмом. Потому что за него люди выходят на митинги. За него людей сажают в ГУЛАГ, подвергают пыткам и мучениям. Не уверена, что хоть один человек вышел бы митинговать в поддержку такой власти. Это я к тому, что народ поддерживает Навального, и это отлично! Почему так мало его поддерживают? Потому что страшно попасть в застенки ГУЛАГа. Оттуда никто живым и здоровым не выходит.
Олигархи в этом вопросе вообще отдыхают. Они в любом случае останутся при своих, до тех пор, пока народные деньги и имущество будет безнаказанно делиться между власть имущими.
Поэтому нам только остаётся надеяться на то, что всё это закончится неким хорошим событием.
С уважением...
на чем основано это заявление? Можете дать ссылку на экономическую программу Навального, которая могла бы это обеспечить?
(джага-джага @ 01-02-2021 - 23:38)
Вы не ответили на мой вопрос. Не увидели его наверное.
А вам самим не пора выйти на митинги? У вас там Меркель не засиделась? Вам там ее миграционная политика нравится? Спрашиваю вас как эмигранта.
С вашего позволения, тут совсем другая тема, - а не Германия. Мы обсуждаем Россию, олигархов, власть и Навального. Причём же тут Германия? Зачем флудить?
С уважением...
Ну не заводить же мне отдельную тему, где я узнаю, не засиделась ли Меркель в своем кресле, тем более, что вы в эту тему не зайдете.
Мне вот, кажется, что засиделась, и вам пора на митинг. нам Россиянам вообще Меркель не нравится.
Давайте числа так 21го февраля соберитесь. Пройдите с плакатами что Меркель Вор. И давайте уже топить за сара вагенкнехт. Она нам очень симпатизирует.
Ну чего, выходите?
Ну такую "рыночную экономику" нам внедряли и внедряют с 90х. Грабительская приватизация, массовое рейдерство и т.д.
Переход от социализма к капитализму, не мог быть иным.. Стадия начального накопления капитала, это во всех странах что то из фильмов про Дикий Запад..
(srg2003 @ 02-02-2021 - 00:29)
Ну такую "рыночную экономику" нам внедряли и внедряют с 90х. Грабительская приватизация, массовое рейдерство и т.д.
Переход от социализма к капитализму, не мог быть иным.. Стадия начального накопления капитала, это во всех странах что то из фильмов про Дикий Запад..
А вам не кажется, что юные , (и не только) Навальнята, ввиду своей ограниченности считают, что что-то похожее будет и сейчас? Что придет к власти навальный и начнет раздавать всем плюшки и должности. Был охранник в пятерочке и вдруг раз, стал управляющим банка. Был таксистом, стал главой газпрома.
(Лариса224488 @ 01-02-2021 - 23:42)
(джага-джага @ 01-02-2021 - 23:38)
Вы не ответили на мой вопрос. Не увидели его наверное.
А вам самим не пора выйти на митинги? У вас там Меркель не засиделась? Вам там ее миграционная политика нравится? Спрашиваю вас как эмигранта.
С вашего позволения, тут совсем другая тема, - а не Германия. Мы обсуждаем Россию, олигархов, власть и Навального. Причём же тут Германия? Зачем флудить?
С уважением...
Ну не заводить же мне отдельную тему, где я узнаю, не засиделась ли Меркель в своем кресле, тем более, что вы в эту тему не зайдете.
Мне вот, кажется, что засиделась, и вам пора на митинг. нам Россиянам вообще Меркель не нравится.
Давайте числа так 21го февраля соберитесь. Пройдите с плакатами что Меркель Вор. И давайте уже топить за сара вагенкнехт. Она нам очень симпатизирует.
Ну чего, выходите?
Сара- душка. Так что, кто не выйдет, тот геронтофил или полицейский инспектор дорожного регулирования.
Ждем-с.
(srg2003 @ 02-02-2021 - 00:29)
Ну такую "рыночную экономику" нам внедряли и внедряют с 90х. Грабительская приватизация, массовое рейдерство и т.д.
Переход от социализма к капитализму, не мог быть иным.. Стадия начального накопления капитала, это во всех странах что то из фильмов про Дикий Запад..
Что то из фильмов про Дикий Запад- история гибели самых известных бандитов Дикого Запада. Капитализм, к тому времени, уже не был диким. Запад был диким.
А вам не кажется, что юные , (и не только) Навальнята, ввиду своей ограниченности считают, что что-то похожее будет и сейчас? Что придет к власти навальный и начнет раздавать всем плюшки и должности. Был охранник в пятерочке и вдруг раз, стал управляющим банка. Был таксистом, стал главой газпрома.
Я понятия не имею о том, что думают его последователи, если таковые имеются..
Вы как относитесь к тому, что существуют разные группы или башни, как их называют и к их конкуренции? Топик вроде вы об этом сделали.
Без поддержки Запада его любой олигарх размажет и будет в стране олигархия.
А с поддержкой Запада тоже ничего не сможет - наши олигархи и так под санкциями.
Разве что попытается создать еще несколько карманных олигархов, передав им оставшуюся у государства промышленность и прочие активы.
Кроме того, почему речь идет о том, что кто честнее, добрее и т. д, а главное о Вере во все это?
А вот об этом я ни слова не сказал. Ни о честности, ни о вере
Речь вроде о том, что всегда и во всем мире, разные группы элит между собой выясняли отношения, обращая внимания на косяки друг друга электората, это и есть политическая борьба и демократия если есть баланс.. Ничего больше.
Так и есть. И ничего больше.
Народ - разменная монета власти. И всё. И при демократии, и при фашизме, и при технократии, и при олигархии. И так далее.
Мне кажется, изначальная постановка вопроса неверна. Как показывает практика той же Украины, майданы делаются на деньги олигархов, под фактическим руководством олигархов и в интересах олигархов. Поэтому спрашивать, что будут делать олигархи в случае майдана, он немножко с ног на голову. Логичнее было бы спросить есть ли в России олигархи, способные организовать майдан.
Интересно, а ГКЧП и сопротивление ГКЧП, в Москве, на чьи деньги, под чьим контролем и в интересах кого организовали и устроили? А BLM-revolution в США?
Мне кажется, изначальная постановка вопроса неверна. Как показывает практика той же Украины, майданы делаются на деньги олигархов, под фактическим руководством олигархов и в интересах олигархов. Поэтому спрашивать, что будут делать олигархи в случае майдана, он немножко с ног на голову. Логичнее было бы спросить есть ли в России олигархи, способные организовать майдан.
Интересно, а ГКЧП и сопротивление ГКЧП, в Москве, на чьи деньги, под чьим контролем и в интересах кого организовали и устроили? А BLM-revolution в США?
Ну не заводить же мне отдельную тему, где я узнаю, не засиделась ли Меркель в своем кресле, тем более, что вы в эту тему не зайдете.
Во-первых, Меркель уходит. Это уже решенный факт.
Во-вторых, сколько раз надо повторять таким как ты, пока до них не дойдет, что президетская республика и парламентская республика, это две большие разницы! Нет скажи! Я повторю.
(джага-джага @ 02-02-2021 - 00:41)
Ну не заводить же мне отдельную тему, где я узнаю, не засиделась ли Меркель в своем кресле, тем более, что вы в эту тему не зайдете.
Во-первых, Меркель уходит. Это уже решенный факт.
Во-вторых, сколько раз надо повторять таким как ты, пока до них не дойдет, что президетская республика и парламентская республика, это две большие разницы! Нет скажи! Я повторю.
Разница только в названии.
Вы знаете почему считается, что нельзя сидеть более двух сроков?
(джага-джага @ 02-02-2021 - 00:41)
Ну не заводить же мне отдельную тему, где я узнаю, не засиделась ли Меркель в своем кресле, тем более, что вы в эту тему не зайдете.
Во-первых, Меркель уходит. Это уже решенный факт.
Не уходит, а прощается. Это две большие разницы.
(Aim77 @ 02-02-2021 - 11:04)
(джага-джага @ 02-02-2021 - 00:41)
Ну не заводить же мне отдельную тему, где я узнаю, не засиделась ли Меркель в своем кресле, тем более, что вы в эту тему не зайдете.
Во-первых, Меркель уходит. Это уже решенный факт.
Во-вторых, сколько раз надо повторять таким как ты, пока до них не дойдет, что президетская республика и парламентская республика, это две большие разницы! Нет скажи! Я повторю.
Разница только в названии.
Вы знаете почему считается, что нельзя сидеть более двух сроков?
Нет, разница очень большая, и не только в названии. При парламентской республике происходит более демократичное управление государством. Могу Вас успокоить, России не грозит стать парламентской республикой и тут разные причины. Многопартийность в России, это иллюзия, на самом деле все ведущие партии пропутинские и поют под одну дудочку. А самый главный аргумент, Путин сказал что парламентское управление для России, это очень плохо, а раз это плохо, то РФ будет управлять президент, т.е. вечный Путин
Что лучше: продолжать жить в том беспределе, который теперь имеет место быть, или надеяться на некоторые улучшения по приходу новой власти?
Каждый народ выбирает конечно сам за себя. Но чаще всего, никто ничего вообще не выбирает, и в дело идут пулемёты, гранаты, и так далее.
А простой народ, как обычно, находится в туманном состоянии алкогольного опьянения, плюс зомбирование, плюс многолетние обещания райской жизни, плюс совершенная дезориентация в современном информационном поле (что такое хорошо, а что такое плохо). В итоге из народа сделали послушное стадо, которому уже всё равно, что там где творится, - лишь бы был хоть кусочек хлеба чёрствого.
Ну, и, раз такая ситуация всех устраивает, то, как говорится, больше никто вопросов не имеет
Во-первых: где гарантия, что новая власть будет лучше? Главное - это устроить революцию ради революции? Поломать, потерять, сжечь, разворовать, а потом ждать у разбитого корыта лучшей доли? Очевидно, Вы не понимаете, что любая революция отбрасывает страну на несколько лет назад в развитии, как и война на своей территории. То есть. прежде, чем призывать к госперевороту, неважно, под какими лозунгами, нужно понимать, "ЗАЧЕМ?", "КТО?" и "ЧТО ПОТОМ?". Революция, "ЧТОБЫ ЧТО?", а, главное, "КАК?" и кто ЭТО (светлое будущее) станет/способен делать? Вот, Вы, можете на эти вопросы ответить?
А простой народ, как обычно, находится в туманном состоянии алкогольного опьянения, плюс зомбирование, плюс многолетние обещания райской жизни, плюс совершенная дезориентация в современном информационном поле (что такое хорошо, а что такое плохо). В итоге из народа сделали послушное стадо, которому уже всё равно, что там где творится, - лишь бы был хоть кусочек хлеба чёрствого.
Вы находитесь в туманном состоянии алкогольного опьянения, плюс зомбирование, плюс многолетние обещания райской жизни, плюс совершенная дезориентация в современном информационном поле (что такое хорошо, а что такое плохо)? В итоге, из Вас сделали послушную овцу из стада, которой уже всё равно, что там где творится, - лишь бы был хоть кусочек хлеба чёрствого? Да? Вы, наверное, причисляете себя к "непростому" народу? Любопытно, почему и на каком основании, Вы считаете себя вправе награждать целый "простой" народ подобными определениями? Создаётся такое впечатление, что это у Вас совершенная дезориентация, мягко говоря. Пулемёты какие-то...
Это сообщение отредактировал Pamela x - 02-02-2021 - 15:41