[/QUOTE]
Если Меркель народ выбирает, она может быть у власти хоть до смерти. Вы скажете, мол какая разница: Меркель у власти до смерти, Путин у власти до смерти.. Разница в том что Меркель народ выбирает, а Путин сам себя выбирает.Не сравнивайте выборы в Германии с тем что в России. Диктаторам плевать на мнение народа, но конечно же на словах они самые демократичные в мире персоны
Похоже что люди в так называемом "СВОБОДНОМ МИРЕ" совершенно разучились думать головой а разговаривают исключительно внушёнными им фразами причём все как под копирку , вы хоть для правдоподобности хоть что то от себя приписывайте , а то от ваших дешёвых и однообразных лозунгов уже тошнит.
То есть мы вернулись туда откуда начали. Разницы никакой, а меркель топчется уже 5й срок. Кстати, Путина, как раз выбирает народ. У вас нет доказательств обратного, а значит сейчас вы лжете.
Народ выбирает Путина так же как и в СССР выбирали депутатов. Я в детстве никак не мог понять, почему это мероприятие называется ВЫБОРЫ? Детский ум подсказывал, что выборы, это от слова выбирать, но вот выбирать там и не получалось. пришёл, получил листок с одной фамилией( других листков не было), опустил в урну, всё. А где выборы? Зачем какие то кабинки ещё там стоят?
А у вас даже переплюнули СССР, когда Путин ставил марионетку Медведева на пост президента, так он он это всё сделал заранее, ещё до выборов, я тогда так удивился. Типа Медведев будет президентом, а Путин премьером, а на мнение народа наплевать. Да и когда Медведев был якобы президентом, было видно, что власти у него нет, а во главе страны стоит не он, а Путин.
А вы, как говорил Сахаров, агрессивно-подавляющее большинство, проголосуете за того, за кого вам вождь укажет, а если кто и взбрыкнёт, то для этого службы, которые всё откорректируют.
Так и я не о Москве, а о регионах и китайцах гастарбайтерах в них.. Ещё в конце нулевых, 300$ в Китае, причем в городах, считалась хорошей зарплатой.
Кроме того, не нужно забывать, что на бюджете Китая не висело такое понятие как пенсии, в отличие от российского бюджета.. А мы кредиты в 90-х тратили на выплаты пенсий..
так и у нас в России в нулевых 300 долларов тоже уже было хорошей зарплатой. Да и сейчас для многих городов неплохая.
И с пенсиями государство кинуло,платят не из госбюджета, а из обязательных отчислений работающих
(джага-джага @ 02-02-2021 - 19:05)
Прикольно. То есть демократичность парламентского правления в сменяемости власти, но в Германии Меркель пашет уже 5й срок. Ахренеть какая демократичность. Мне становится все интересней.
Если Меркель народ выбирает, она может быть у власти хоть до смерти. Вы скажете, мол какая разница: Меркель у власти до смерти, Путин у власти до смерти.. Разница в том что Меркель народ выбирает, а Путин сам себя выбирает.Не сравнивайте выборы в Германии с тем что в России. Диктаторам плевать на мнение народа, но конечно же на словах они самые демократичные в мире персоны
Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, не предусмотрено такой процедуры законом. Насколько я знаю и в Эстонии президента народ не выбирает, тоже от слова совсем. А вот в России именно народ вбирает президента, неожиданно?
Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак,
Может, если все же не лукавить, то сказать, что выбирают членов парламента, которые в парламентской республике выбирают премьера-канцлера? Выбирают группу лиц во власть, а кто там из них и кто не суть важно..
Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, не предусмотрено такой процедуры законом. Насколько я знаю и в Эстонии президента народ не выбирает, тоже от слова совсем. А вот в России именно народ вбирает президента, неожиданно?
Вообще то не хотел Вам отвечать, да ладно.
Конкретно канцлера в Германии народ не выбирает, но народ выбирает конкретно партию, из рядов которой и будет канцлер.
Эстонского президента народ не выбирает и я скажу по секрету, мне глубоко до лампочки, кто у нас будет президентом. Власти у него нет, чисто представительская фигура. А вот кто будет премьером, мне очень важно и для этого я и иду на выборы.
Если в России народ выбирает президента, то как могли до выборов определить что Медведев будет президентом, а Путин премьером? В Эстонии до выборов ни один политолог не решится сделать прогноз, да и после выборов ещё будет несколько вариантов дележа власти...
Есть такое забытое слово: общество: группа людей, связаная общими интересами, общими целями и методами, средствами и возможностями их достижения. Надо, просто, определить интересы обществ, продвигающих тех или иных кандидатов и голосующих за них.
Всё.
И всё станет ясно.
так и у нас в России в нулевых 300 долларов тоже уже было хорошей зарплатой. Да и сейчас для многих городов неплохая.
И с пенсиями государство кинуло,платят не из госбюджета, а из обязательных отчислений работающих
Безумный Иван, писал что в нулевых получал 800$ и едва сводил концы с концами..в нулевых в Москве, 300$ был низшим окладом в офисе или окладом продавца в магазине..другое дело, что нулевые, вернее период с 2004 по 2008 , был сладкий сон, за счёт нефтяной конъюнктуры, но это другая тема..
С Китаем все сложно, ибо гораздо большее расслоение по доходам, чем в России, есть сельское, население и жители Шанхаев, Гуанчжоу..
Сергей, люто оффтопим про Китай..
Разница только в названии.
Нет! У канцлера все другое, от порядка избрания до полномочий. Кстати, у них президент тоже есть. Так у него со сроками все как у нашего. Поверишь на слово, или ссылку дать?
Вы знаете почему считается, что нельзя сидеть более двух сроков?
Ну откуда мне... Просвети.
(srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42)
Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак,
Может, если все же не лукавить, то сказать, что выбирают членов парламента, которые в парламентской республике выбирают премьера-канцлера? Выбирают группу лиц во власть, а кто там из них и кто не суть важно..
Согласитесь, что это менее демократично, чем у нас. Подкупить большинство в парламенте дешевле и проще, чем подкупить большинство населения.
(srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42)
Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, не предусмотрено такой процедуры законом. Насколько я знаю и в Эстонии президента народ не выбирает, тоже от слова совсем. А вот в России именно народ вбирает президента, неожиданно? Вообще то не хотел Вам отвечать, да ладно.
Конкретно канцлера в Германии народ не выбирает, но народ выбирает конкретно партию, из рядов которой и будет канцлер.
То есть партию можно выбирать 5 раз подряд, и партия будет 5 раз подряд ставить одного и того же человека канцлером...
Вам не кажется, что пора бы уже забыть эту мантру про демократичность таких выборов?
Если в России народ выбирает президента, то как могли до выборов определить что Медведев будет президентом, а Путин премьером? В Эстонии до выборов ни один политолог не решится сделать прогноз, да и после выборов ещё будет несколько вариантов дележа власти...
По результатам опросов и определили. По уровню поддержки определили. Много факторов существует глядя на которые можно с уверенностью сказать, что победит тот или иной кандидат.
Это сообщение отредактировал джага-джага - 03-02-2021 - 10:47
То есть партию можно выбирать 5 раз подряд, и партия будет 5 раз подряд ставить одного и того же человека канцлером...
Вам не кажется, что пора бы уже забыть эту мантру про демократичность таких выборов?
Да хоть 100 раз подряд, это же не автоматом происходит. Каждый раз проходят выборы и по их результатам определяют победителей. И что здесь не демократичного?
По результатам опросов и определили. По уровню поддержки определили. Много факторов существует глядя на которые можно с уверенностью сказать, что победит тот или иной кандидат.
Вот Вы реально верите что Путин становится президентом исключительно благодаря воле народа?
Ну подпевал у вас конечно хватает, но их же не большинство. Помню, когда обсуждали вашу Конституцию, одна женщина так и предложила, типа вписать в Конституцию, что Путин президент и никаких выборов не надо.На что Путин довольно ухмыльнулся...
(джага-джага @ 03-02-2021 - 10:46)
То есть партию можно выбирать 5 раз подряд, и партия будет 5 раз подряд ставить одного и того же человека канцлером...
Вам не кажется, что пора бы уже забыть эту мантру про демократичность таких выборов?
Да хоть 100 раз подряд, это же не автоматом происходит. Каждый раз проходят выборы и по их результатам определяют победителей. И что здесь не демократичного?
А то, что у нас цепь народ-президент, а в Германии народ-партия-канцлер. На одно звено больше, а значит и возможностей для махинаций больше. А значит и демокоратичности меньше. как так, я отдаю свой голос за партию, а канцлера мне потом навязывают? В нашем случае партии отдельно, а президент выбирается отдельно.
По результатам опросов и определили. По уровню поддержки определили. Много факторов существует глядя на которые можно с уверенностью сказать, что победит тот или иной кандидат.
Вот Вы реально верите что Путин становится президентом исключительно благодаря воле народа?
Ну подпевал у вас конечно хватает, но их же не большинство. Помню, когда обсуждали вашу Конституцию, одна женщина так и предложила, типа вписать в Конституцию, что Путин президент и никаких выборов не надо.На что Путин довольно ухмыльнулся...
Да, и об этом говорят все наблюдатели из всех стран.
А у вас есть подтвержденные данные, что это не так?
А то, что у нас цепь народ-президент, а в Германии народ-партия-канцлер. На одно звено больше, а значит и возможностей для махинаций больше. А значит и демокоратичности меньше. как так, я отдаю свой голос за партию, а канцлера мне потом навязывают? В нашем случае партии отдельно, а президент выбирается отдельно.
Ну, демократия, это же не идеальный строй и я в этом согласен с Черчилем, но человечество пока лучшего не придумало. Теоретически махинации могут быть везде, а вот на практике весьма не просто подтасовать голоса избирателей, когда есть реальная конкуренция между партиями. Представители партий, самые лучшие контролёры организации выборов, они кровно заинтересованы в каждом голосе избирателя и зорко следят, чтобы конкурент не получил т.н. левые голоса.
А у вас есть подтвержденные данные, что это не так?
А данных и не будет, спецслужбы на то они и спецслужбы, чтобы делать своё дело, не оставляя следов. Наблюдатели могут сказать только об общей организации выборов, а кто и за кого голосовал, это же тайна и она доступна только тем, кто подсчитывает голоса. А кто контролирует этих счётчиков? Как говорится, не важно как проголосовали, важно как посчитали...
(джага-джага @ 03-02-2021 - 11:38)
А то, что у нас цепь народ-президент, а в Германии народ-партия-канцлер. На одно звено больше, а значит и возможностей для махинаций больше. А значит и демокоратичности меньше. как так, я отдаю свой голос за партию, а канцлера мне потом навязывают? В нашем случае партии отдельно, а президент выбирается отдельно. Ну, демократия, это же не идеальный строй и я в этом согласен с Черчилем, но человечество пока лучшего не придумало. Теоретически махинации могут быть везде, а вот на практике весьма не просто подтасовать голоса избирателей, когда есть реальная конкуренция между партиями. Представители партий, самые лучшие контролёры организации выборов, они кровно заинтересованы в каждом голосе избирателя и зорко следят, чтобы конкурент не получил т.н. левые голоса. Подождитеподождитеподождите, вас кудато уносит не туда. Вы же сказали, что парламентская форма правления более демократичная и мы сейчас обсуждаем это. И там и там парламент выбирает народ. каким боком к этому относится реальная конкуренция партий? Она абсолютно одинаковая и там и там. И у нас партии следят за подсчетом голосов и на парламентских и на президентских выборах. В германии же, еще раз напоминаю, канцлера не выбирают, его назначают.
А у вас есть подтвержденные данные, что это не так?
А данных и не будет, спецслужбы на то они и спецслужбы, чтобы делать своё дело, не оставляя следов. Наблюдатели могут сказать только об общей организации выборов, а кто и за кого голосовал, это же тайна и она доступна только тем, кто подсчитывает голоса. А кто контролирует этих счётчиков? Как говорится, не важно как проголосовали, важно как посчитали...
А откуда вы тогда знаете, что выборы сфальсифицированы?
Это сообщение отредактировал джага-джага - 03-02-2021 - 12:43
А откуда вы тогда знаете, что выборы сфальсифицированы?
Хотелка такая, а про выборы в России ничего не знает.
А откуда вы тогда знаете, что выборы сфальсифицированы?
Это доказано профессиональными математиками
В группе 2 (28 регионов, 33,9 млн зарегистрированных избирателей) распределение голосов за кандидатов напоминает распределение по всей стране на президентских выборах 2008 года (см. [2]). Наличествует мощная «пила Чурова» — пики на всех кратных 5 процентах явки, начиная с 70%. При этом начальная часть распределения находится примерно на том же месте, что и в группе 1 — т. е. понятно, что, по всей видимости, регионы группы 2 — это такие же регионы, как в группе 1, но подвергшиеся значительным манипуляциям при подсчете голосов.
Наконец, в группе 3 (9 регионов, 6,45 млн зарегистрированных избирателей) результаты выборов, по-видимому, сфальсифицированы тотально (или почти тотально). Если присмотреться, на диаграмме рассеяния можно рассмотреть бледную тень на том месте, где на общероссийской диаграмме находится основной кластер (явка около 62%, результат Путина около 72%). Также примечательно наличие некоторого количества участков с очень низкой — от 23% — явкой. О таких явках в республиках Северного Кавказа действительно сообщали как наблюдатели на местах, так и волонтеры, занимающиеся просмотром видеозаписей.
https://trv-science.ru/2018/04/vybory-2018-...i-pila-churova/
И там и там парламент выбирает народ. каким боком к этому относится реальная конкуренция партий? Она абсолютно одинаковая и там и там.
Нет не одинаковая. Скажите. в чём конкуренция Единой России и Справедливой России, при том что обе они пропутинские?
В германии же, еще раз напоминаю, канцлера не выбирают, его назначают.
Канцлером, а у нас премьером, обычно становится лидер победившей на выборах партии, министров тоже не выбирают, а назначают. Но опять таки, не с улицы их берут, а из членов победивших на выборах партий
(джага-джага @ 03-02-2021 - 12:39)
И там и там парламент выбирает народ. каким боком к этому относится реальная конкуренция партий? Она абсолютно одинаковая и там и там.
Нет не одинаковая. Скажите. в чём конкуренция Единой России и Справедливой России, при том что обе они пропутинские?
В германии же, еще раз напоминаю, канцлера не выбирают, его назначают.
Канцлером, а у нас премьером, обычно становится лидер победившей на выборах партии, министров тоже не выбирают, а назначают. Но опять таки, не с улицы их берут, а из членов победивших на выборах партий
Тоесть, кандидатов выдвигает и назначает не гражданское общество, а тоталитарные идеологические секты(партии), на тесном междусобойчике, куда само гражданское общество не допускается.
Мощно. Демократично. Либерально. Хайльно.
(srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42)
Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак,
Может, если все же не лукавить, то сказать, что выбирают членов парламента, которые в парламентской республике выбирают премьера-канцлера? Выбирают группу лиц во власть, а кто там из них и кто не суть важно..
Это не является непосредственным волеизьявлением народа и чем будут руководствоваться данные посредники при выборах- указанием руководства партии, межпартийным сговором, внутрипартийным сговором, личным сговором от избирателя уже не зависит.
(srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42)
Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, не предусмотрено такой процедуры законом. Насколько я знаю и в Эстонии президента народ не выбирает, тоже от слова совсем. А вот в России именно народ вбирает президента, неожиданно?
Вообще то не хотел Вам отвечать, да ладно.
Конкретно канцлера в Германии народ не выбирает, но народ выбирает конкретно партию, из рядов которой и будет канцлер.
Эстонского президента народ не выбирает и я скажу по секрету, мне глубоко до лампочки, кто у нас будет президентом. Власти у него нет, чисто представительская фигура. А вот кто будет премьером, мне очень важно и для этого я и иду на выборы.
Если в России народ выбирает президента, то как могли до выборов определить что Медведев будет президентом, а Путин премьером? В Эстонии до выборов ни один политолог не решится сделать прогноз, да и после выборов ещё будет несколько вариантов дележа власти...
Воот следовательно уровень демократии в Германии и Эстонии значительно ниже, т.к. избрание происходит по менее демократичным процедурам. т.к. канцлера.. президента и т.д. граждане непосредственно выбирать не могут, за них это делают посредники уже по своему усмотрению.
По поводу выборов в прламент- скажите, у вас выбирают конкретных людей по мажоритарным округам или голосуют за партию, а партия сама решает кто займет депутатские места, не спрашивая избирателей?
Это элементарно, в России внутренние властные группировки и они известны, ВВП и ДАМ принадлежат к одной и той же самой влиятельной из них, поэтому электоральная поддержка ВВП автоматически перешла ДАМ, пусть и с определенными потерями. В Эстонии же национальных властных элит нет, кого Вам назначат, за того и будете голосовать.
Воот следовательно уровень демократии в Германии и Эстонии значительно ниже, т.к. избрание происходит по менее демократичным процедурам. т.к. канцлера.. президента и т.д. граждане непосредственно выбирать не могут, за них это делают посредники уже по своему усмотрению.
По поводу выборов в парламент- скажите, у вас выбирают конкретных людей по мажоритарным округам или голосуют за партию, а партия сама решает кто займет депутатские места, не спрашивая избирателей?
Это элементарно, в России внутренние властные группировки и они известны, ВВП и ДАМ принадлежат к одной и той же самой влиятельной из них, поэтому электоральная поддержка ВВП автоматически перешла ДАМ, пусть и с определенными потерями. В Эстонии же национальных властных элит нет, кого Вам назначат, за того и будете голосовать.
А в США вообще 550 выборщиков.
(arisona @ 03-02-2021 - 02:56)
(srg2003 @ 03-02-2021 - 02:42)
Если смотреть на факты а не на пропагандистские клише, то народ Германии канцлера не выбирает, совсем, никак, не предусмотрено такой процедуры законом. Насколько я знаю и в Эстонии президента народ не выбирает, тоже от слова совсем. А вот в России именно народ вбирает президента, неожиданно?
Вообще то не хотел Вам отвечать, да ладно.
Конкретно канцлера в Германии народ не выбирает, но народ выбирает конкретно партию, из рядов которой и будет канцлер.
Эстонского президента народ не выбирает и я скажу по секрету, мне глубоко до лампочки, кто у нас будет президентом. Власти у него нет, чисто представительская фигура. А вот кто будет премьером, мне очень важно и для этого я и иду на выборы.
Если в России народ выбирает президента, то как могли до выборов определить что Медведев будет президентом, а Путин премьером? В Эстонии до выборов ни один политолог не решится сделать прогноз, да и после выборов ещё будет несколько вариантов дележа власти...
Воот следовательно уровень демократии в Германии и Эстонии значительно ниже, т.к. избрание происходит по менее демократичным процедурам. т.к. канцлера.. президента и т.д. граждане непосредственно выбирать не могут, за них это делают посредники уже по своему усмотрению.
По поводу выборов в прламент- скажите, у вас выбирают конкретных людей по мажоритарным округам или голосуют за партию, а партия сама решает кто займет депутатские места, не спрашивая избирателей?
Это элементарно, в России внутренние властные группировки и они известны, ВВП и ДАМ принадлежат к одной и той же самой влиятельной из них, поэтому электоральная поддержка ВВП автоматически перешла ДАМ, пусть и с определенными потерями. В Эстонии же национальных властных элит нет, кого Вам назначат, за того и будете голосовать.
У нас вообще выборов нет
У нас вообще выборов нет У вас нет, у нас есть.
Люди вышли на улицы, недовольные правлением Путина, а сторонники Навального стали у них во главе, формально. На самом деле они сидели по домам и смотрели акции протеста по телевизору.
Это как в начале 90-х, на 9 мая ветераны войны собрались на шествие к памятнику Победы. Несколько КПРФников со знаменами встали во главе колонны. Их спросили, а вы что тут забыли?
Ответ был оригинальным У нас теперь демократия, где хотим, там и стоим.
Это как надо очки для своей партии зарабатывать.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-02-2021 - 14:04
(джага-джага @ 03-02-2021 - 12:39)
И там и там парламент выбирает народ. каким боком к этому относится реальная конкуренция партий? Она абсолютно одинаковая и там и там.
Нет не одинаковая. Скажите. в чём конкуренция Единой России и Справедливой России, при том что обе они пропутинские?
Мы сейчас что с вами обсуждаем? сравниваем формы правления парламентскую и президентскую или конкуренцию партий?
просто изначально вы сказали про Меркель, что "Это другое". я и пытаюсь от вас услышать в чем разница между 5ю сроками Меркель и 4мя сроками Путина.
Если вы не знаете, то так и скажите и мы закроем это вопрос и не будем тратить на него время.
Это не является непосредственным волеизьявлением народа и чем будут руководствоваться данные посредники при выборах- указанием руководства партии, межпартийным сговором, внутрипартийным сговором, личным сговором от избирателя уже не зависит.
Выбирают партию-группу лиц, которая решает кому каким чиновником быть, то есть голосуют за идеи, а не за персоналий..
Так решили граждане парламентских республик, что лучше или хуже для них, вопрос их мироощущений и реалий..
(джага-джага @ 03-02-2021 - 11:38)
А то, что у нас цепь народ-президент, а в Германии народ-партия-канцлер. На одно звено больше, а значит и возможностей для махинаций больше. А значит и демокоратичности меньше. как так, я отдаю свой голос за партию, а канцлера мне потом навязывают? В нашем случае партии отдельно, а президент выбирается отдельно.
Ну, демократия, это же не идеальный строй и я в этом согласен с Черчилем, но человечество пока лучшего не придумало. Теоретически махинации могут быть везде, а вот на практике весьма не просто подтасовать голоса избирателей, когда есть реальная конкуренция между партиями. Представители партий, самые лучшие контролёры органиНаблюдатели могут сказать только об общей организации выборов, а кто и за кого голосовал, это же тайна и она доступна только тем, кто подсчитывает голоса. А кто контролирует этих счётчиков? Как говорится, не важно как проголосовали, важно как посчитали...
Вы уже совсем исписались. Почему Путин. почему Путин? Почему.. Выбирают его. Вы не допускаете мысли, что россияне, в большинстве своём (ибо, "нарисовать" 70% при наличии зарубежных и оппозиционных наблюдателей - это не 7% и не 17%), рассуждают иначе, чем Вы? Вам, очевидно, не важны ни профессионализм, ни личные качества, ни опыт. Для Вас главное, чтобы президенты менялись. В Эстонии, где должность президента - представительская функция (главное, чтобы костюмчик сидел и никакой ответственности), может, и хорошо любую НОВУЮ куклу поставить, чтоб плебс был доволен "сменяемостью" власти. В России президент (по Конституции) обладает не только большими полномочиями, но и личной ответственностью. Не нужно путать...... божий дар с яичницей. Зорко у вас следят... ага. Двоюродные братья за мужьями двоюродных кузин. Эстония, Латвия, Литва - страны шуринов. Это всем известно. В силу малочисленности народонаселения.
Люди вышли на улицы, недовольные правлением Путина, а сторонники Навального стали у них во главе, формально. На самом деле они сидели по домам и смотрели акции протеста по телевизору.
Это как в начале 90-х, на 9 мая ветераны войны собрались на шествие к памятнику Победы. Несколько КПРФников со знаменами встали во главе колонны. Их спросили, а вы что тут забыли?
Ответ был оригинальным У нас теперь демократия, где хотим, там и стоим.
Это как надо очки для своей партии зарабатывать.
На Болотной точно так же было. Люди пришли по своим резонам (каждый со своим), и тут появляются Навальный с К. Собчак)) Где захотели, там и появились)) Демократия.
(arisona @ 03-02-2021 - 13:06)
(джага-джага @ 03-02-2021 - 12:39)
И там и там парламент выбирает народ. каким боком к этому относится реальная конкуренция партий? Она абсолютно одинаковая и там и там.
Нет не одинаковая. Скажите. в чём конкуренция Единой России и Справедливой России, при том что обе они пропутинские?
Мы сейчас что с вами обсуждаем? сравниваем формы правления парламентскую и президентскую или конкуренцию партий?
просто изначально вы сказали про Меркель, что "Это другое". я и пытаюсь от вас услышать в чем разница между 5ю сроками Меркель и 4мя сроками Путина.
Если вы не знаете, то так и скажите и мы закроем это вопрос и не будем тратить на него время.
Вы не отвечаете на мой вопрос, разница между Меркель и Путиным начинается именно с него
Вы не отвечаете на мой вопрос, разница между Меркель и Путиным начинается именно с него
Давайте в порядке очередности, хорошо? Вы изначально подняли тему устройства государства и его строя.
(arisona @ 03-02-2021 - 17:52)
Вы не отвечаете на мой вопрос, разница между Меркель и Путиным начинается именно с него
Давайте в порядке очередности, хорошо? Вы изначально подняли тему устройства государства и его строя.
Т.е. сравниваем президентскую и парламентскую республики, как таковые? Без конкретных примеров?
(srg2003 @ 03-02-2021 - 13:49)
(arisona @ 03-02-2021 - 02:56)
Вообще то не хотел Вам отвечать, да ладно.
Конкретно канцлера в Германии народ не выбирает, но народ выбирает конкретно партию, из рядов которой и будет канцлер.
Эстонского президента народ не выбирает и я скажу по секрету, мне глубоко до лампочки, кто у нас будет президентом. Власти у него нет, чисто представительская фигура. А вот кто будет премьером, мне очень важно и для этого я и иду на выборы.
Если в России народ выбирает президента, то как могли до выборов определить что Медведев будет президентом, а Путин премьером? В Эстонии до выборов ни один политолог не решится сделать прогноз, да и после выборов ещё будет несколько вариантов дележа власти...
Воот следовательно уровень демократии в Германии и Эстонии значительно ниже, т.к. избрание происходит по менее демократичным процедурам. т.к. канцлера.. президента и т.д. граждане непосредственно выбирать не могут, за них это делают посредники уже по своему усмотрению.
По поводу выборов в прламент- скажите, у вас выбирают конкретных людей по мажоритарным округам или голосуют за партию, а партия сама решает кто займет депутатские места, не спрашивая избирателей?
Это элементарно, в России внутренние властные группировки и они известны, ВВП и ДАМ принадлежат к одной и той же самой влиятельной из них, поэтому электоральная поддержка ВВП автоматически перешла ДАМ, пусть и с определенными потерями. В Эстонии же национальных властных элит нет, кого Вам назначат, за того и будете голосовать.
У нас вообще выборов нет
Не ходите, вот и нет.
(джага-джага @ 03-02-2021 - 17:55)
(arisona @ 03-02-2021 - 17:52)
Вы не отвечаете на мой вопрос, разница между Меркель и Путиным начинается именно с него
Давайте в порядке очередности, хорошо? Вы изначально подняли тему устройства государства и его строя.
Т.е. сравниваем президентскую и парламентскую республики, как таковые? Без конкретных примеров?
Напомню суть разговора. Почему в президентской стране президент не может находится у власти более 2х сроков подряд, а в парламентской сколько угодно? Вы сказали, что в парламентской более демократичные выборы, хотя по мне так, наоборот.
Так же напоминаю, что на кону стоит майдан в германии, потому что если Путин засиделся, то Меркель и подавно. Ваша задача, найти такую причину, чтоб у меня сразу отпало желание выходить на митинг с целью свержения Меркель. Пока оно у меня только крепнет.
(джага-джага @ 03-02-2021 - 17:55)
(arisona @ 03-02-2021 - 17:52)
Вы не отвечаете на мой вопрос, разница между Меркель и Путиным начинается именно с него
Давайте в порядке очередности, хорошо? Вы изначально подняли тему устройства государства и его строя.
Т.е. сравниваем президентскую и парламентскую республики, как таковые? Без конкретных примеров?
А чего тут сравнивать? "
Парламентская республика"- это партийная диктатура, как в СССР.
(arisona @ 03-02-2021 - 18:17)
(джага-джага @ 03-02-2021 - 17:55)
Давайте в порядке очередности, хорошо? Вы изначально подняли тему устройства государства и его строя. Т.е. сравниваем президентскую и парламентскую республики, как таковые? Без конкретных примеров? Напомню суть разговора. Почему в президентской стране президент не может находится у власти более 2х сроков подряд, а в парламентской сколько угодно? Вы сказали, что в парламентской более демократичные выборы, хотя по мне так, наоборот.
Так же напоминаю, что на кону стоит майдан в германии, потому что если Путин засиделся, то Меркель и подавно. Ваша задача, найти такую причину, чтоб у меня сразу отпало желание выходить на митинг с целью свержения Меркель. Пока оно у меня только крепнет. Насчёт двух сроков президента, этот разговор был у Вас с Aim77
https://www.sxnarod.com/kogo-vyberut-oligarhi_35-t.html
Я сказал что управление государством при парламентской республике более демократичное.
Аргумент в том, что одно дело когда президент единолично принимает судьбоносное решение, либо это решение принимается коллективно.
Так же напоминаю, что на кону стоит майдан в германии, потому что если Путин засиделся, то Меркель и подавно. Ваша задача, найти такую причину, чтоб у меня сразу отпало желание выходить на митинг с целью свержения Меркель. Пока оно у меня только крепнет.
Своей задачи по поводу Вашего желания выходить-не выходить на майдан, я здесь не вижу. Всё зависит от Вашего желания. В Эстонии для устранения неугодного премьер-министра майдан не нужен, это делается демократическим путём, либо он сам подаст в отставку, либо его придётся отправить в отставку. Обычно уходили сами, но был пример упёртого, пришлось его т.с. уйти
dedO'K
А чего тут сравнивать? "
Парламентская республика"- это партийная диктатура, как в СССР.
В какой то степени Вы правы, только в СССР была однопартийная система(КПСС), а к примеру, в Эстонии, партий несколько
Это сообщение отредактировал arisona - 03-02-2021 - 19:29