Вы решили приравнять фашистскую Германию и СССР?
И почему красных называете фашней?
а Вы с этим не согласны?
я надеюсь, что под Германией и СССР Вы подразумеваете руководства стран?
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:15)
Вы решили приравнять фашистскую Германию и СССР?
И почему красных называете фашней?
а Вы с этим не согласны?
я надеюсь, что под Германией и СССР Вы подразумеваете руководства стран?
Пусть будет руководство страны. А на каком основании я должен быть согласен?
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:14)
Во после таких истероидных и тотально лживых заявлений становится очевидно, что комми никогда не признают себя неправыми. И ничему не научились.
А где ты видишь истероидное и тотально лживое заявление?
Весь текст.
После которого еще яснее становится, почему вменяемые страны и люди как могут уходят от рф.
Сейчас и белорусы уйдут.
Они уже понимают, что от этого молоха надо держаться подальше.
ЗЫ, Ваня, вот тебе простой пример- приведи хоть одно историческое , да и любое другое доказательство, что польский флаг называется "бандерой".
А это самая мелкая ложь из приведенных сей мадам.
(зы. доказательство, что мол "бандера" это "знамя" на итальянском языке- не канает)
А Вы наверное всегда сразу все абсолютно точно знаете, да?
нет.
но я, на Вашем месте, в первую очередь назвал бы себя оленем, а уж потом Старикова. ведь это Вы здесь спорили.
а то, что признали неправоту одобряю.
Вы решили приравнять фашистскую Германию и СССР?
И почему красных называете фашней?
Sasha Sotnik
1 день назад
ПОЕЗД УЖАСОВ
Кремле-деды развоевались не на шутку и останавливаться не собираются. Вот такую бесконечную воевалочку запустил наш Дед https://sotnik-tv.com/ru/ ВСЕ цитаты из этой статьи
Пусть будет руководство страны. А на каком основании я должен быть согласен?
а Вы хотите сказать, что разница есть? и она в том, что немцы уничтожали чужих, а Сталин своих? ну, тут я согласен
Гитлер напал на нас, мы напали на финов.
у Гитлера концлагеря, у нас ГУЛАГ.
Гитлер прибрал к рукам одну половину Польши, мы другую. прибрали к рукам и Прибалтику.
и всё добровольно принудительно.
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:17)
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:14)
Во после таких истероидных и тотально лживых заявлений становится очевидно, что комми никогда не признают себя неправыми. И ничему не научились.
А где ты видишь истероидное и тотально лживое заявление?
Весь текст.
Какой весь текст? Нюрнбергского трибунала?
ЗЫ, Ваня, вот тебе простой пример- приведи хоть одно историческое , да и любое другое доказательство, что польский флаг называется "бандерой".
А это самая мелкая ложь из приведенных сей мадам.
(зы. доказательство, что мол "бандера" это "знамя" на итальянском языке- не канает)
Ты бредишь? С чего ты взял что польский флаг - бандера? Бандера, насколько я помню, человек был, который резал и поляков и русских, да и своих украинцев тоже
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:24)
Пусть будет руководство страны. А на каком основании я должен быть согласен?
а Вы хотите сказать, что разница есть? и она в том, что немцы уничтожали чужих, а Сталин своих? ну, тут я согласен
Гитлер напал на нас, мы напали на финов.
у Гитлера концлагеря, у нас ГУЛАГ.
Гитлер прибрал к рукам одну половину Польши, мы другую. прибрали к рукам и Прибалтику.
и всё добровольно принудительно.
Опять пошел тот же самый набор мифов.
[/QUOTE]
Какой весь текст? Нюрнбергского трибунала?
ЗЫ, Ваня, вот тебе простой пример- приведи хоть одно историческое , да и любое другое доказательство, что польский флаг называется "бандерой".
А это самая мелкая ложь из приведенных сей мадам.
(зы. доказательство, что мол "бандера" это "знамя" на итальянском языке- не канает)
Ты бредишь? С чего ты взял что польский флаг - бандера? Бандера, насколько я помню, человек был, который резал и поляков и русских, да и своих украинцев тоже
Ванятка, ты читать научись для начала.
Мои слова про бред относились к тексту Дарси.
Оттуда же и строка о польском флаге.
Так что не надо на меня валить)))
Про "бандеру" это слова твоей же союзницы.
Замечательно, что ты сам охарактеризовал их как бред.
ЗЫ. Пост Дарси- от 18-10.
Ванятка, ты читать научись для начала.
Мои слова про бред относились к тексту Дарси.
Оттуда же и строка о польском флаге.
Че то Безумный Иван сегодня не в *форме*.....или что то выбило его из колеи.....Не иначе как Стариков...))
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:40)
Ванятка, ты читать научись для начала.
Мои слова про бред относились к тексту Дарси.
Оттуда же и строка о польском флаге.
Че то Безумный Иван сегодня не в *форме*.....или что то выбило его из колеи.....Не иначе как Стариков...))
Да я все не могу понять к чему тут ваши цитаты Саши Сотника
(evgen170361 @ 21-11-2020 - 23:45)
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 23:40)
Ванятка, ты читать научись для начала.
Мои слова про бред относились к тексту Дарси.
Оттуда же и строка о польском флаге. Че то Безумный Иван сегодня не в *форме*.....или что то выбило его из колеи.....Не иначе как Стариков...)) Да я все не могу понять к чему тут ваши цитаты Саши Сотника
Ну я в принципе дал одну цитату ВВП на итоги Нюрнберга,а дальше это уже Вы попросили.
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 23:47)
(evgen170361 @ 21-11-2020 - 23:45)
Че то Безумный Иван сегодня не в *форме*.....или что то выбило его из колеи.....Не иначе как Стариков...))
Да я все не могу понять к чему тут ваши цитаты Саши Сотника
Ну я в принципе дал одну цитату ВВП на итоги Нюрнберга,а дальше это уже Вы попросили.
Я попросил пояснить какой итог я должен сделать из цитаты ВВП. А Вы Сотника начали цитировать. Он кто, пресс-секретарь Путина?
https://classes.ru/all-polish/dictionary-po...n-term-1313.htm
BANDERA
Перевод:
I(f) (rzecz.) вымпелII(f) (rzecz.) знамяIII(f) (rzecz.) флаг
для особо возмущенных ,лепящих минусы оппонентам
BANDERA
Перевод:
I(f) (rzecz.) вымпелII(f) (rzecz.) знамяIII(f) (rzecz.) флаг
Ну и что?
Есть один непонятный момент, это полное издание материалов Нюрнбергского процесса.. советский сборник материалов трибунала, изданый в 1952 году, состоял из двух томов. Наиболее полное на сегодняшний день издание на русском языке — восьмитомник, издававшийся с 1987 по 1999 год. ..англо, франко и немецкоязычные версии насчитывают 42 тома..
Ничего удивительного. Ведь в горбачевский период с 1987 года Нюрнбергский трибунал мог издать еще массу документов. Впрочем, как и ЦК ВКПб и НКВД и Сталин лично
Бандера, насколько я помню, человек был, который резал и поляков и русских, да и своих украинцев тоже
Откуда вы это помните? Зверский терорист видимо, раз помните. Обьясните, как смогла такая "терористическая организация", как упа, под проводом бандеры, просуществовать еще 10 лет после окончания второй мировой. Совок немало хлебнул, пока она не приняла решение перейти в полное подполье и сложить штыки.
PS. Тема в стиле отбелим наш доблесный совок. Архивы нужно открывать все, чтобы о таком говорить, а так, это не более чем манипуляция
Ничего удивительного. Ведь в горбачевский период с 1987 года Нюрнбергский трибунал мог издать еще массу документов. Впрочем, как и ЦК ВКПб и НКВД и Сталин лично
Речь о том, что полную версию всех материалов не издавали..
Это огромный процесс, а издано несколько томов.. Тебе не странно?
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 00:42)
Ничего удивительного. Ведь в горбачевский период с 1987 года Нюрнбергский трибунал мог издать еще массу документов. Впрочем, как и ЦК ВКПб и НКВД и Сталин лично
Речь о том, что полную версию всех материалов не издавали..
Это огромный процесс, а издано несколько томов.. Тебе не странно?
Странно. Все же нужно критически подходить ко всем документам, которые неожиданно возникли в перестроечное время. И все проверять
Странно. Все же нужно критически подходить ко всем документам, которые неожиданно возникли в перестроечное время. И все проверять
Речь 50-х..на на русском у нас вышло несколько томов, а там 42 тома..
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 01:32)
Странно. Все же нужно критически подходить ко всем документам, которые неожиданно возникли в перестроечное время. И все проверять
Речь 50-х..на на русском у нас вышло несколько томов, а там 42 тома..
Опубликовали то что сочли нужным. Материалы это ведь стенограммы всех допросов и обсуждений. Вероятно сочли что это информация интересна только историкам. А главное это выводы
Опубликовали то что сочли нужным. Материалы это ведь стенограммы всех допросов и обсуждений. Вероятно сочли что это информация интересна только историкам. А главное это выводы
Вот именно, что то, что сочли нужным, а не все.. Естественно, это интересно исключительно историкам, юристам, включая версию в 2 тома, поэтому и странно что не издали все..
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 01:46)
Опубликовали то что сочли нужным. Материалы это ведь стенограммы всех допросов и обсуждений. Вероятно сочли что это информация интересна только историкам. А главное это выводы Вот именно, что то, что сочли нужным, а не все.. Естественно, это интересно исключительно историкам, юристам, включая версию в 2 тома, поэтому и странно что не издали все.. Странности исчезнут когда кто-то причитает остальные тома и обнаружит там что-то сенсационное
Хоть кто-нибудь за эти 35 лет прочитал эти тома?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2020 - 02:14
Странности исчезнут когда кто-то причитает остальные тома и обнаружит там что-то сенсационное
Хоть кто-нибудь за эти 35 лет прочитал эти тома?
Вить, это не развлекательная литература или СМИ горячих новостей, сенсации не предполагаются ,а такие процессы интересны именно деталями и для историков, юристов.. Поэтому непонятно, почему не издали полностью все материалы процесса..
Поэтому непонятно, почему не издали полностью все материалы процесса..
Так как за время после опубликования всего процесса, так ничего интересного и не добавилось, я думаю что скрывать никто ничего и не планировал. А не издали по той же причине почему не публиковали материалы всех съездов КПСС ВКПб со стенографической точностью
Но есть такой писатель Николай Стариков. Да в общем-то и неважно кто он такой, хоть дворник. Главное что он умеет читать и сравнивать. Так вот он нашел в библиотеке книгу «Документы и материалы по вопросам борьбы с военными преступниками и поджигателями войны», издана Военно-юридической академией Вооруженных сил СССР в 1949 году.
И вот в подразделе «Убийства и жестокое обращение с военнопленными…» русским по белому написано: «В сентябре 1941 года в Катынском лесу близ Смоленска были произведены гитлеровцами массовые убийства польских пленных офицеров».
Кроме него ещё есть писатели, которы не находили какие-то книги, а сами книги написали на основе документов. Например, Никита Петров, книга «Награждены за расстрел. 1940», в которой перечислены установленные документально имена и биографии 133 исполнителей казней военнопленных, от руководителей и организаторов катынской операции НКВД до рядовых расстрельщиков и шоферов, вывозивших тела убитых.
А в целом, историк Александр Гурьянов пишет о нерешенной в России проблеме катынского преступления 1940 г. через 30 лет после его признания СССР. Подробнее: Катынь 80 лет спустя - https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2...824267-katin-80
1.Зачем понадобилось фальсифицировать материалы Нюрнбергского Трибунала?Чтобы скрыть эпизод, который негативно мог негативно отразится на имидже СССР.
2. Если уж решили пересмотреть материалы трибунала, то почему только этот эпизод? Может надо пересмотреть весь трибунал? В общем и целом пересмотр Нюрнбергского процесса не требуется, но отдельные дела, нужно доследовать и если будут выявлены нарушения, то пересмотреть. Аналогично, и в отношении новых данных, которые стали известны позже...
К сему: "Россия считает важным напоминать об итогах Нюрнбергского процесса, а пересмотр его решений воспринимает как кощунство. В сегодняшней Германии, для которой Вторая мировая — эпизод не менее трагичный, сомнение в исходе суда и вовсе равносильно уголовному преступлению. Как сказали «Известиям» в МИД ФРГ, в Нюрнберге родилось новое понимание: «никто не стоит выше закона — даже самые могущественные». К 75-летию с начала Нюрнбергского трибунала «Известия» разбирались, что происходило в Германии в 1945 году и почему этот процесс пытаются осмыслить до сих пор
Кстати, раз 5 перечитывал все дела по этому вопросу и приходил к выводу- поляки расстреляны НКВД.
Без малейшей возможности того, что это сделали немцы.
НКВД действовал в сотрудничестве с соответствующими гос.структурами Третьего Рейха. Поэтому, не исключены совместные акции.
К сему: Вот один пример - Еврейский транзит : "Подробности спецоперации, в которой поучаствовали гестапо, НКВД и японские спецслужбы.": https://www.kommersant.ru/doc/4171094
для особо возмущенных ,лепящих минусы оппонентам
BANDERA
Перевод:
I(f) (rzecz.) вымпелII(f) (rzecz.) знамяIII(f) (rzecz.) флаг
Вот. Сами же видите, что бандера- только заимствование из итальянского, один из множества синонимов слова "флаг"
Но как из этого следует что "Бандера" -имя собственное польского флага, например как белорусского- "погонь"?
А в целом, историк Александр Гурьянов пишет ........................ Александр Гурьянов. Лауреат премии Егора Гайдара.
С этим историком все ясно
http://award.gaidarfund.ru/articles/2443/
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2020 - 12:23
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 15:05)
Кстати, раз 5 перечитывал все дела по этому вопросу и приходил к выводу- поляки расстреляны НКВД.
Без малейшей возможности того, что это сделали немцы.
НКВД действовал в сотрудничестве с соответствующими гос.структурами Третьего Рейха. Поэтому, не исключены совместные акции.
К сему: Вот один пример - Еврейский транзит : "Подробности спецоперации, в которой поучаствовали гестапо, НКВД и японские спецслужбы.": https://www.kommersant.ru/doc/4171094
Автор паквиля еще один "историк" Леонид Олегович Макименков
Вот так и рождается фальсификация
https://litrossia.ru/item/8303-vot-tak-i-ro...falsifikatsiya/
Иван, для тебя будут все фальсификаторами, кроме тех, кого ты ЛИЧНО таковыми не считаешь. Последние конечно же все истинные патриоты Сталина, а ныне и Путина. А посему, извини, но косвенно к фальсификаторам можно и тебя причислить..
Давайте будем честны- самые большие фальсификаторы истории как раз сралинисты и путинисты.
[/QUOTE]
Вот. Сами же видите, что бандера- только заимствование из итальянского, один из множества синонимов слова "флаг"
Но как из этого следует что "Бандера" -имя собственное польского флага, например как белорусского- "погонь"?
Кто то вообще доказывал ,что Бандера-это ломом застолбленное имя собственное гордого государственного польского флага?
просто выражение часто используется в литературе некоторыми писателями, гордящимися своими польскими корнями, вот к слову и пришлось...
https://knigov.ru/detective-boeviki/boeviki...dlinnee-smerti/
..вот уже месяц, тральщик, изменивший имечко подобно профессиональному шпиону, звался «Блыскавица», что на польском наречии означало «молния». И на корме у него развевался не бело-синий флаг доблестного советского военно-морского флота, а бело-красная бандера с белым ореликом в красном щитке, возвещавшая всему миру, что судно, никаких сомнений, принадлежит польской «маринарке военней», быть может и не такой доблестной, но не в пример более гонористой, ясное дело...
и, кстати, раз уж мы разобрались ,что слово бандера все таки в польской речи используется регулярно в значении флаг и знамя, то какие еще претензии, кроме тонкостей польской лингвистики имеются к моему насквозь лживому тексту?
Все документы подтверждены ссылками из википедии , если что не так-так же выкладывайте опровержения..
не понравились выводы-так на то у нас тут и спор вроде как что то понимающих в теме людей, а не базарная свара...
а то напомнило что то одного знакомого, который резко высказался как то в разговоре ,что город Бендеры называется так, потому что в нем одни бандеры(то есть бандеровцы) живут, и сдвинуть его с этой точки зрения не удавалось даже географической картой, где сей населенный пункт вообще то в Молдавии(ныне в Приднестровье)расположен ,и лиц, относящихся к бандеровцам по национальности, в нем не больше чем в российском Белгороде...
Если будем упорно продолжать насквозь исторический диспут в ключе: дурак-сам дурак...
тогда уже указывайте в начале темы что у нас тут дружеский междусобойчик единомышленников для набивания количества постов на форуме и посторонних просьба не влезать...
и наконец к вашей фразе:
..еще яснее становится, почему вменяемые страны и люди как могут уходят от РФ.
Сейчас и белорусы уйдут...
Для пассионарной части того населения Беларуси, которые влияют на указанный отрыв от РФ, что расстрел поляков, что какой нибудь антимагнатский мятеж тамошних хлопов 17 века-это уже далекая историческая теория...гораздо сильнее отпугивает и отталкивает даже не гнобление, а просто нынешнее наплевательское отношение Власти к нуждам населения да и экономики в целом...
[QUOTE=alexalex83 , 22-11-2020 - 12:20][/QUOTE]
Вот. Сами же видите, что бандера- только заимствование из итальянского, один из множества синонимов слова "флаг"[/QUOTE]
Но как из этого следует что "Бандера" -имя собственное польского флага, например как белорусского- "погонь"?
Кто то вообще доказывал ,что Бандера-это ломом застолбленное имя собственное гордого государственного польского флага?
просто выражение часто используется в литературе некоторыми писателями, гордящимися своими польскими корнями, вот к слову и пришлось...https://knigov.ru/detective-boeviki/boeviki...dlinnee-smerti/
..вот уже месяц, тральщик, изменивший имечко подобно профессиональному шпиону, звался «Блыскавица», что на польском наречии означало «молния». И на корме у него развевался не бело-синий флаг доблестного советского военно-морского флота, а бело-красная бандера с белым ореликом в красном щитке, возвещавшая всему миру, что судно, никаких сомнений, принадлежит польской «маринарке военней», быть может и не такой доблестной, но не в пример более гонористой, ясное дело...
и, кстати, раз уж мы разобрались ,что слово бандера все таки в польской речи используется регулярно в значении флаг и знамя, то какие еще претензии, кроме тонкостей польской лингвистики имеются к моему насквозь лживому тексту?
Все документы подтверждены ссылками из википедии , если что не так-так же выкладывайте опровержения..
не понравились выводы-так на то у нас тут и спор вроде как что то понимающих в теме людей, а не базарная свара...
а то напомнило что то одного знакомого, который резко высказался как то в разговоре ,что город Бендеры называется так, потому что в нем одни бандеры(то есть бандеровцы) живут, и сдвинуть его с этой точки зрения не удавалось даже географической картой, где сей населенный пункт вообще то в Молдавии(ныне в Приднестровье)расположен ,и лиц, относящихся к бандеровцам по национальности, в нем не больше чем в российском Белгороде...
Если будем упорно продолжать насквозь исторический диспут в ключе: дурак-сам дурак...
тогда уже указывайте в начале темы что у нас тут дружеский междусобойчик единомышленников для набивания количества постов на форуме и посторонних просьба не влезать...
и наконец к вашей фразе:
..еще яснее становится, почему вменяемые страны и люди как могут уходят от РФ.
Сейчас и белорусы уйдут...
Для пассионарной части того населения Беларуси, которые влияют на указанный отрыв от РФ, что расстрел поляков, что какой нибудь антимагнатский мятеж тамошних хлопов 17 века-это уже далекая историческая теория...гораздо сильнее отпугивает и отталкивает даже не гнобление, а просто нынешнее наплевательское отношение Власти к нуждам населения да и экономики в целом...
Вы и доказывали.
Смотрите свой же первый пост в этой теме.
И далее.
Весь ваш бред даже смысла нет комментировать.
Суть у него одна- выдать ту иллюзию реальности, которая вам кажется "правильной" за саму реальность.