3. С патронами и пистолетами уже разобрались.
были они у НКВД. Тем более что патроны как раз той серии-1922-1931 гг что практически не использовались в Германии, но широко- в СССР.
Немцы вообще, кстати,из пистолетов практически не расстреливали.
Как правило- из карабинов "Маузер".
6. Я в том подвале не был. Пустят обследовать- все расскажу. А вообще вытяжку в подвале сделать- ни разу не сложно.
Я в подвальном тире (бомбоубежище) много стрелял. Пять человек по 50 выстрелов за 40 минут. 5.6 мм- вообще воздух чистый.
3. Ага, так и не привели данные, где на вооружении якобы стояло импортное оружие.
6. мда, грустно, вот что значит отсутствие практики, сравнивать 5.6 мелкашку со средним калибром, с 9х19 люгер это мощно. Вы не в курсе, что разница в навеске пороха у этих патронов различается раз так в 5. Соответственно и уровень ощущений разный, и после нескольких сотен выстрелов средним калибром даже не в подвале , а в 25 метровом тире, что по площади минимум метров 300 квадратных уже, с вытяжкой, и гарью воняет и дышать тяжелее и привкус свинца во рту и пардон за физиологические подробности черные сопли высмаркиваются.
(alexalex83 @ 02-12-2020 - 14:33)
3. С патронами и пистолетами уже разобрались.
были они у НКВД. Тем более что патроны как раз той серии-1922-1931 гг что практически не использовались в Германии, но широко- в СССР.
Немцы вообще, кстати,из пистолетов практически не расстреливали.
Как правило- из карабинов "Маузер".
6. Я в том подвале не был. Пустят обследовать- все расскажу. А вообще вытяжку в подвале сделать- ни разу не сложно.
Я в подвальном тире (бомбоубежище) много стрелял. Пять человек по 50 выстрелов за 40 минут. 5.6 мм- вообще воздух чистый.
3. Ага, так и не привели данные, где на вооружении якобы стояло импортное оружие.
6. мда, грустно, вот что значит отсутствие практики, сравнивать 5.6 мелкашку со средним калибром, с 9х19 люгер это мощно. Вы не в курсе, что разница в навеске пороха у этих патронов различается раз так в 5. Соответственно и уровень ощущений разный, и после нескольких сотен выстрелов средним калибром даже не в подвале , а в 25 метровом тире, что по площади минимум метров 300 квадратных уже, с вытяжкой, и гарью воняет и дышать тяжелее и привкус свинца во рту и пардон за физиологические подробности черные сопли высмаркиваются.
Повизгивания поротых так забавны...и так глупы.
Вы документы то по ссылочке прочли?
Вот вам самый простой источник- статья о ТТ-там черным по белому написано о том, что Маузер был на вооружении РККА.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТТ
И патроны с 1922 ода по 1931 закупались в массовом порядке.
Ну а по остальному -перечтите пост "Торжественная порка".
Кстати, как подзаживет- повторим?
Теперь по тому пункту, который вы декларировали громко, но потом упорно не замечали- о том, что пром.производство достигло уровня 90-95% от уровня 90 года.
Повизгивания поротых так забавны...и так глупы.
Вы документы то по ссылочке прочли?
Т.е. порете себя сами и тут же забавляетесь? Тогда немного ошиблись с постами и темой, на форуме есть более подходящие разделы))
Вот вам самый простой источник- статья о ТТ-там черным по белому написано о том, что Маузер был на вооружении РККА.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТТ
И патроны с 1922 ода по 1931 закупались в массовом порядке.
в статье речь шла о 20х гг, когда еще та, сборная солянка стояла на вооружении, даже в Геббельсовской версии, которую Вы отстаиваете расстрел произошел в 1940м году, а по данным комиссии Бурденко в 1941 году, перевооружение на ТТ состоялось в начале 1930х гг.
Кстати, как подзаживет- повторим?
Теперь по тому пункту, который вы декларировали громко, но потом упорно не замечали- о том, что пром.производство достигло уровня 90-95% от уровня 90 год
сами себя пороть хотите продолжить? продолжайте, Ваше дело.
alexalex83
Повизгивания поротых так забавны...и так глупы.
Вы документы то по ссылочке прочли?
Т.е. порете себя сами и тут же забавляетесь? Тогда немного ошиблись с постами и темой, на форуме есть более подходящие разделы))
Вот вам самый простой источник- статья о ТТ-там черным по белому написано о том, что Маузер был на вооружении РККА.https://ru.wikipedia.org/wiki/ТТ
И патроны с 1922 ода по 1931 закупались в массовом порядке.
в статье речь шла о 20х гг, когда еще та, сборная солянка стояла на вооружении, даже в Геббельсовской версии, которую Вы отстаиваете расстрел произошел в 1940м году, а по данным комиссии Бурденко в 1941 году, перевооружение на ТТ состоялось в начале 1930х гг.
Кстати, как подзаживет- повторим?
Теперь по тому пункту, который вы декларировали громко, но потом упорно не замечали- о том, что пром.производство достигло уровня 90-95% от уровня 90 год
сами себя пороть хотите продолжить? продолжайте, Ваше дело.
Вой обиженных перерастает в скулеж..
Итак, все что вам не по шерстке и что вы не можете опровергнуть фактами, как бы ни изворачивались, сразу превращается в "геббельсовскую версию")))
Даже не смешно.
А там где и эту версию не вставить-просто истерики.
Повторюсь- я понимаю почему росс. высшая школа по сути развалена, если там преподают подобные вам..
Интересно, долго ли студенты ржут над вами, когда вы им втираете о 95% )))?
Т.е. кроме хамства никаких аргументов нет и доказать ничего не можете? Ч.т.д.
Вот -вы и признались!
Реально, кроме хамства , тупости и вранья у ревизионистов ничего нет.
Чуть выше вам все разжевали.
Вы пытаетесь сыграть "на колу висит мочало, начинаем все сначала"
Ну а когда вас тыкают в ваше вранье типа 95% восстановления пром. производства при ВВП от уровня 90-го года вы еще и истерику добавляете.
(srg2003 @ 04-12-2020 - 16:39)
Т.е. кроме хамства никаких аргументов нет и доказать ничего не можете? Ч.т.д.
Вот -вы и признались!
Реально, кроме хамства , тупости и вранья у ревизионистов ничего нет.
"Ревизионистов" чего? Сказок и мифов троцкистов конца пятидесятых и конца восьмидесятых годов о том, какие "истинные коминтернационалисты" были красные и пушистые невинноубиенные?
Все ваши доводы валятся, как карточный домик, при ближайшем рассмотрении.
Сначала свои сказки выдумали. А потом, чужую историю уничтожили.
Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы.
Сначала свои сказки выдумали. А потом, чужую историю уничтожили.
И не надейтесь, дорогие вы наши "иудеохристиане". Историю уничтожить невозможно. Невозможно уничтожить ни прошлое, ни будущее, ни, тем более, настоящее. Разумность, Логичность и Закономерность, правящая бытием, этого не позволит, уничтожая ложь вместе с её носителем.
(alexalex83 @ 04-12-2020 - 17:47)
(srg2003 @ 04-12-2020 - 16:39)
Т.е. кроме хамства никаких аргументов нет и доказать ничего не можете? Ч.т.д.
Вот -вы и признались!
Реально, кроме хамства , тупости и вранья у ревизионистов ничего нет.
"Ревизионистов" чего? Сказок и мифов троцкистов конца пятидесятых и конца восьмидесятых годов о том, какие "истинные коминтернационалисты" были красные и пушистые невинноубиенные?
Все ваши доводы валятся, как карточный домик, при ближайшем рассмотрении.
Если бы одни комми постреляли других- их проблема была.
Вопрос то в том, что они уничтожили громадное количество совершенно невинных людей.
По все стране- расстрельные полигоны и захоронения...
Или скажете эти полигоны, скажем Бутово- выдумка?
(АндрЮч @ 07-12-2020 - 21:36)
Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы.
Сначала свои сказки выдумали. А потом, чужую историю уничтожили.
И не надейтесь, дорогие вы наши "иудеохристиане". Историю уничтожить невозможно. Невозможно уничтожить ни прошлое, ни будущее, ни, тем более, настоящее. Разумность, Логичность и Закономерность, правящая бытием, этого не позволит, уничтожая ложь вместе с её носителем.
Сколько пафосных слов... Московское царство и его наследники весьма неплохо уничтожали и подделывали нашу историю, к примеру. Вы знаете что во времена крымского ханства, на територии крыма существовала христианская церковь, и весьма мирно уживались христиане и мусульмане, без никаких сикир-башка, где упоминания об этом в "официальной" истории?
(dedO'K @ 08-12-2020 - 01:29)
(АндрЮч @ 07-12-2020 - 21:36)
Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы.
Сначала свои сказки выдумали. А потом, чужую историю уничтожили.
И не надейтесь, дорогие вы наши "иудеохристиане". Историю уничтожить невозможно. Невозможно уничтожить ни прошлое, ни будущее, ни, тем более, настоящее. Разумность, Логичность и Закономерность, правящая бытием, этого не позволит, уничтожая ложь вместе с её носителем.
Сколько пафосных слов... Московское царство и его наследники весьма неплохо уничтожали и подделывали нашу историю, к примеру. Вы знаете что во времена крымского ханства, на територии крыма существовала христианская церковь, и весьма мирно уживались христиане и мусульмане, без никаких сикир-башка, где упоминания об этом в "официальной" истории?
А вы знаете, почему украинцы любят свиное сало? Вы не находите здесь никакой связи с Крымским ханством?
А вы знаете, почему украинцы любят свиное сало? Вы не находите здесь никакой связи с Крымским ханством? Я бы не стал, так превозносить сало. К украинцам привязалась асоциация из салом, так как у нас во времена совка выращивали много данных животных, и естествено внутрений рынок был полон свинной продукцией, в тайге то кормов в обрез и погода не очень способствует. Татары кримские потомки половцев, так что нам они куда роднее чем "братский народ". Поведайте мне что вы хотели сказать связью с крымским ханством, наличие в обоих кухнях блюд со свинины? В немцев тоже вроде есть блюда со свинины, и точно еще у других народов
Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 11-12-2020 - 22:57
(dedO'K @ 07-12-2020 - 12:26)
(alexalex83 @ 04-12-2020 - 17:47)
Вот -вы и признались!
Реально, кроме хамства , тупости и вранья у ревизионистов ничего нет.
"Ревизионистов" чего? Сказок и мифов троцкистов конца пятидесятых и конца восьмидесятых годов о том, какие "истинные коминтернационалисты" были красные и пушистые невинноубиенные?
Все ваши доводы валятся, как карточный домик, при ближайшем рассмотрении.
Если бы одни комми постреляли других- их проблема была.
Вопрос то в том, что они уничтожили громадное количество совершенно невинных людей.
По все стране- расстрельные полигоны и захоронения...
Или скажете эти полигоны, скажем Бутово- выдумка?
Массовое захоронение неучтенных и бесхозных трупов в Бутово я видел. Расстрельный полигон- нет.
А ещё я не видел приговоров, типа: в соответствии со статьёй такой то УК республики, за отсутствием состава преступления, приговорить оправданного к исключительной мере наказания, расстрелу.
А вы где видели подобные приговоры, да ещё и в "громадном количестве"?
(dedO'K @ 08-12-2020 - 01:29)
(АндрЮч @ 07-12-2020 - 21:36)
Самые главные фальсификаторы в истории это иудеи-христиане-крестоносцы.
Сначала свои сказки выдумали. А потом, чужую историю уничтожили.
И не надейтесь, дорогие вы наши "иудеохристиане". Историю уничтожить невозможно. Невозможно уничтожить ни прошлое, ни будущее, ни, тем более, настоящее. Разумность, Логичность и Закономерность, правящая бытием, этого не позволит, уничтожая ложь вместе с её носителем.
Сколько пафосных слов... Московское царство и его наследники весьма неплохо уничтожали и подделывали нашу историю, к примеру. Вы знаете что во времена крымского ханства, на територии крыма существовала христианская церковь, и весьма мирно уживались христиане и мусульмане, без никаких сикир-башка, где упоминания об этом в "официальной" истории?
В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан)
В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан)
Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени. Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их.
(dedO'K @ 11-12-2020 - 23:00)
В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан)
Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени. Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их.
Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину
Украинские народные сказки.
(sxn3536891240 @ 11-12-2020 - 22:38)
(dedO'K @ 11-12-2020 - 23:00)
В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан)
Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени.Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их.
Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину
Украинские народные сказки.
Тогда еще и украинцев не было.
(yellowfox @ 12-12-2020 - 13:12)
(sxn3536891240 @ 11-12-2020 - 22:38)
Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени.Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их.
Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину
Украинские народные сказки.
Тогда еще и украинцев не было.
Та шо вы гаварите, когда появились первые монеты с двухглавым петухом?
Та шо вы гаварите, когда появились первые монеты с двухглавым петухом?
Двуглавый орёл под тремя коронами со скипетром и державой в лапах изображён на серебряных монетах 1699-1729 , медных монетах 1700-1755 гг.. Интересный момент, с 1710 г. геральдическая императорская корона появляется на произведениях прикладного и изобразительного искусства, например на полковых знамёнах с 1712 г., хотя до принятия Петром I императорского титула ещё остаётся более 10 лет.(с)
Украинцев тогда в самом деле не было...
(sxn3536891240 @ 12-12-2020 - 17:19)
Та шо вы гаварите, когда появились первые монеты с двухглавым петухом?
Двуглавый орёл под тремя коронами со скипетром и державой в лапах изображён на серебряных монетах 1699-1729 , медных монетах 1700-1755 гг.. Интересный момент, с 1710 г. геральдическая императорская корона появляется на произведениях прикладного и изобразительного искусства, например на полковых знамёнах с 1712 г., хотя до принятия Петром I императорского титула ещё остаётся более 10 лет.
(с)
Украинцев тогда в самом деле не было...
Так вот столько вашей московской стране и лет. А наши гривны уже ходили когда вас и в планах небыло
Так вот столько вашей московской стране и лет. А наши гривны уже ходили когда вас и в планах небыло
Где ходили ваши гривны? Если в Киеве, во времена Владимира или Святослава, то вы к этому никакого отношения не имеете.
(yellowfox @ 12-12-2020 - 18:49)
(sxn3536891240 @ 12-12-2020 - 17:19)
Та шо вы гаварите, когда появились первые монеты с двухглавым петухом?
Двуглавый орёл под тремя коронами со скипетром и державой в лапах изображён на серебряных монетах 1699-1729 , медных монетах 1700-1755 гг.. Интересный момент, с 1710 г. геральдическая императорская корона появляется на произведениях прикладного и изобразительного искусства, например на полковых знамёнах с 1712 г., хотя до принятия Петром I императорского титула ещё остаётся более 10 лет.
(с)
Украинцев тогда в самом деле не было...
Так вот столько вашей московской стране и лет. А наши гривны уже ходили когда вас и в планах небыло
Где можно купить монеты Украины выпуска до 1917 года?
Где можно купить монеты Украины выпуска до 1917 года?
Так они монеты Киевской Руси украинскими обзовут.
(avp @ 13-12-2020 - 16:52)
Где можно купить монеты Украины выпуска до 1917 года?
Так они монеты Киевской Руси украинскими обзовут.
Экий, Вы - сатрап! Жалко, Вам? ))
(dedO'K @ 11-12-2020 - 23:00)
В Предании Церкви. А так же, в самом факте существования татар-кряшенов(татар-христиан)
Я говорю не о татарах, а о украинцах, которых татары брали в плен, и они жили на полуострове. Данные сохранились только в документах крымских татар, и также воспоминаниях путешествиников того времени. Есть интересный момент, когда Иван Сирко отвоевав пленных украинцев из крыма, забрал их в украину, но по пути те захотели вернуться, говоря что у них там остались семьи. Он их отпустил, но послал за ними группу козаков, с приказом уничтожить их.
О гражданах республики Украина, чтоли? Ибо оукрайной были, в то время и ляхи с литвой, католики, и русь православная, и мусульмане-тюрки и персияне, а в Тавриде, вообще, было полно елинов.
Если, же, вы про оккупантов-налётчиков, козаков-лыцарей, так они не жили на оукрайне, они по ней "гуляли" в походы. Кто за червонцами, кто за кафтанами, кто за пленницами- наложницами, но, в основном, за лихой смертью.
Короче, стригла братва мирную ботву, пока не напарывалась на серьёзный отлуп или не нанималась в служивые боевые холопы к королям, царям и магнатам, заниматься тем, же, самым, но за зарплату и по приказу.
(yellowfox @ 13-12-2020 - 17:58)
(avp @ 13-12-2020 - 16:52)
Где можно купить монеты Украины выпуска до 1917 года?
Так они монеты Киевской Руси украинскими обзовут.
Экий, Вы - сатрап! Жалко, Вам? ))
Сатрап-правитель провинции в Персии. Я там не живу.
(yellowfox @ 12-12-2020 - 18:49)
(sxn3536891240 @ 12-12-2020 - 17:19)
Та шо вы гаварите, когда появились первые монеты с двухглавым петухом?
Двуглавый орёл под тремя коронами со скипетром и державой в лапах изображён на серебряных монетах 1699-1729 , медных монетах 1700-1755 гг.. Интересный момент, с 1710 г. геральдическая императорская корона появляется на произведениях прикладного и изобразительного искусства, например на полковых знамёнах с 1712 г., хотя до принятия Петром I императорского титула ещё остаётся более 10 лет.
(с)
Украинцев тогда в самом деле не было...
Так вот столько вашей московской стране и лет. А наши гривны уже ходили когда вас и в планах небыло
Какие это Ваши? Марионеточное государство - УНР возникло в 1918 году под протекторатом Германии.
Первое упоминание о Древнерусском государстве- это русское посольство в Константинополь , а затем ко двору императора франков, 839 год Бертинские анналы
Смотри сколько набежало)))) Еще раз, к киевской руси, московия не имеет никакого отношения!
Такого государство не существовало, этот термин появился позже для описания периода , когда великокняжеский престол находился в Киеве, начиная с периода, когда новгородский князь Олег завоевал Киев и перенес туда свою столицу.
(sxn3536891240 @ 14-12-2020 - 01:53)
Смотри сколько набежало)))) Еще раз, к киевской руси, московия не имеет никакого отношения!
Такого государство не существовало, этот термин появился позже для описания периода , когда великокняжеский престол находился в Киеве, начиная с периода, когда новгородский князь Олег завоевал Киев и перенес туда свою столицу.
Ну что ты с ним споришь он же истории настоящей и незнает и поет то что ему наказали или напели разные Турчиновы,Яценюки которые и не украинцы даже и Порошенковы....Они для него написали историю...
(sxn3536891240 @ 12-12-2020 - 23:45)
(yellowfox @ 12-12-2020 - 18:49)
(с)
Украинцев тогда в самом деле не было...
Так вот столько вашей московской стране и лет. А наши гривны уже ходили когда вас и в планах небыло
Какие это Ваши? Марионеточное государство - УНР возникло в 1918 году под протекторатом Германии.
Первое упоминание о Древнерусском государстве- это русское посольство в Константинополь , а затем ко двору императора франков, 839 год Бертинские анналы
Ну, положим, это было посольство князей-россов и их побратимов, членов княжеских дружин и администрации. Там тот, ещё, "интернационал" был.
А первое упоминание о древнерусском государстве- это крещение поднепровских, залесских и словенских(новагородскох) племён и признание их Русью, равной князьям-рюриковичам и их дружинам перед Богом.
Вот вам самый простой источник- статья о ТТ-там черным по белому написано о том, что Маузер был на вооружении РККА.https://ru.wikipedia.org/wiki/ТТ
И патроны с 1922 ода по 1931 закупались в массовом порядке.
Что-то я не нашёл в вашей ссылке слов о том, что Маузер был на вооружении РККА. В 20-е годы Германия поставила пару десятков тысяч укороченных Маузеров в Советскую Россию, которые получили неофициальное название Боло-Маузер, от слова "большевик", с длиной ствола около 98мм, поскольку Версальским договором Германии было запрещено производить пистолеты с длиной ствола от 100мм и калибром более 8мм.
Патроны от Маузера , несколько модернизированные, действительно выпускались в СССР, но были несколько мощнее маузеровских.
Официально пистолет Маузер К-96 нигде на вооружении не состоял. Во время Первой мировой Германия из-за нехватки пистолетов Люгер П-08, выпустила для нужд своей армии Маузеры приспособленные для стрельбы 9мм патронами Парабеллум, на рукоятке у них была вырезана цифра 9, покрытая красной краской. Эта модель так и называлась - Красная девятка.
А вот здесь чёрным по-белому написано:
"На самом же деле это было весьма редкое и престижное оружие, скорее использовавшееся в качестве наградного."
https://topwar.ru/130811-kto-rasstrelyal-v-...h-oficerov.html
Что касается событий в Катыни, то эта тёмная история может трактоваться двояко, да и пули калибра 7,63Маузер в телах убиенных могли быть выпущены как немцами, так и сотрудниками НКВД.
Использование оружия страны, на которую нужно бросить тень - обычная практика соперничающих государств.
Например!
Группа эсэсовцев, переодетых в польскую форму, захватила гляйвицкую радиостанцию, создав casus belli — повод для атаки на Польшу в 1939 году. Как думаете - каким оружием они пользовались?
И ещё! Первое расследование проводили оккупационные власти гитлеровцев и этим всё сказано! Горбачёв признал вину СССР в этой трагедии, но он и признал, что СССР - страна сплошного террора и убийств, и что СССР спал и видел на кого бы напасть! Ему бы ещё деньжат подкинули, он бы признался что он гомосек! )))
А тут ещё и подоспел распад СССР, выход Польши из Варшавского договора и вхождении её в НАТО... Ну не будет же Польша тяфкать на своего союзника по НАТО - Германию? Вот и решили всё скопом свалить на СССР, осудить его, заклеймить, тем более заступников за СССР тогда никто и не слушал!
А документы... Ну вот, к примеру, найду я в Сети документы, подтверждающие причастность немцев к расстрелу в Катыни - кто им поверит? Скажут что это фейк путинских подручных, или бывших комми СССР-овцев. Так ведь сейчас все страны Европы освобождённые от фашистского геноцида Советским Союзом хором твердят, что они САМИ освободились, и что СССР их просто оккупировал вместо немцев.
(srg2003 @ 14-12-2020 - 15:35)
(sxn3536891240 @ 14-12-2020 - 01:53)
Смотри сколько набежало)))) Еще раз, к киевской руси, московия не имеет никакого отношения!
Такого государство не существовало, этот термин появился позже для описания периода , когда великокняжеский престол находился в Киеве, начиная с периода, когда новгородский князь Олег завоевал Киев и перенес туда свою столицу.
Ну что ты с ним споришь он же истории настоящей и незнает и поет то что ему наказали или напели разные Турчиновы,Яценюки которые и не украинцы даже и Порошенковы....Они для него написали историю...
Я развлекаюсь )))
Что касается событий в Катыни, то эта тёмная история может трактоваться двояко, да и пули калибра 7,63Маузер в телах убиенных могли быть выпущены как немцами, так и сотрудниками НКВД.
Использование оружия страны, на которую нужно бросить тень - обычная практика соперничающих государств.
Например!
Группа эсэсовцев, переодетых в польскую форму, захватила гляйвицкую радиостанцию, создав casus belli — повод для атаки на Польшу в 1939 году. Как думаете - каким оружием они пользовались?
если с Гляйвицем мотив был понятен, вторжение началось после провокации, то мотив расстреливать немецким оружием у СССР был какой? войну провоцировать не хотели, наоборот стремились отодвинуть ее начало как можно дальше, да и сдавать свою территорию немцам явно тогда не планировали.
А основным оружием польской армии были клоны карабина маузер 98к под тот же патрон