(alexalex83 @ 25-11-2020 - 14:51)
1. Можете скалить зубы сколько угодно, но этот факт не заболтать- уроды типа Блохина и магго- были.
И было их много.
Не несет смысловой нагрузки
2. Надолго немцы взяли территорию лагеря?
И что- они там поляков расстреляли?
Они лагерь взяли, он располагался за речкой, а не в самом Медном.
3. Документы , как понял по реконструкции событий полякам выдавали чтобы успокоить их- мол не на расстрел везут, а на волю. НКВД-ники даже безоружны людей боялись.
Вероятно у кого были карманы понадежнее- те могли брать и документы товарищей.
Ха Ха (3 раза)
4. Приведите факты. Конкретные письма.
Пока истории они неизвестны.
Комиссия Бурденко
д) на части документов (даже без специальных исследований) при осмотре их констатированы даты, относящиеся к периоду от 12 ноября 1940 г. до 20 июня 1941 г.;
1.То есть смысла в факте существования твари типа Блохина и прочих вы не видите смысла?
2.Надолго они лагерь то взяли?
И кто в нем поляков расстрелял?
3. Ха=ха как аргумент?
4. Конкретные факты писем есть?
Увы, но комиссии Бурденко не поверил на слово никто.Трудно верить коллекционеру черепов, который был крайне ангажирован.
поэтому хотелось бы увидеть конкретные письма, газеты и тд.
4. Конкретные факты писем есть?
Труп 101 почитай что при нем было
https://yadi.sk/i/eaWG7L93VAMgqA
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-11-2020 - 15:48
Увы, но комиссии Бурденко не поверил на слово никто.Трудно верить коллекционеру черепов, который был крайне ангажирован. Я тебя понимаю. Самый не ангажированный был Геббельс, по этому ты веришь ему.
А вот в комиссию Бурденко входила дочь американского посла Кэтлин Гарриман. И она подтвердила подписью результат комиссии Бурденко
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-11-2020 - 16:00
(Sorques @ 22-11-2020 - 16:49)
Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история..
Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш
обычная ситуация для Феодализма. Княжеская междуусобица, рэкетирование территории, грызня между бандами князьков- рэкетиров.
По мере экономического развития сначала возникает Абсолютная монархия с минимальным числом гнилых привилегированных уродов, а потом Капитализм вообще без привилегий для Власти.
Кстати вы можете сразу понять почему распался СССР- он был феодальным, и бандитские группировки в мирное время уже не имели общих интересов для защиты от врагов (монголов и фашистов), ну и всё попилили.
Заодно можете понять что 7 ноября 1917г это был КОНТР-революционный переворот, это было уничтожение буржуазной революции силами империалистов- бандитов.
Ибо уровень развития не дошел до капитализма тогда, ну и даже сейчас тоже еще не дошел. РФ это такое же феодальное лже-государство как РИ и СССР.
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54)
(Sorques @ 22-11-2020 - 16:49)
Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история..
Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш
обычная ситуация для Феодализма. Княжеская междуусобица, рэкетирование территории, грызня между бандами князьков- рэкетиров.
По мере экономического развития сначала возникает Абсолютная монархия с минимальным числом гнилых привилегированных уродов, а потом Капитализм вообще без привилегий для Власти.
Кстати вы можете сразу понять почему распался СССР- он был феодальным, и бандитские группировки в мирное время уже не имели общих интересов для защиты от врагов (монголов и фашистов), ну и всё попилили.
Заодно можете понять что 7 ноября 1917г это был КОНТР-революционный переворот, это было уничтожение буржуазной революции силами империалистов- бандитов.
Ибо уровень развития не дошел до капитализма тогда, ну и даже сейчас тоже еще не дошел. РФ это такое же феодальное лже-государство как РИ и СССР.
Что то незаметно, чтоб всё попилили между равнозначными, по влиянию, группировками.
(Безумный Иван @ 22-11-2020 - 16:54)
(Sorques @ 22-11-2020 - 16:49)
Это не значит что такие фильмы не нужны, но это не история..
Ну я и не претендую на историка. Просто напечатанный текс я быстро забываю. А услышанное помню долго. Вот например я был сильно удивлен когда узнал что во время Куликовской битвы единства между нашими князьями тоже не было. Князь Нижегородский вообще проигнорировал эту битву, а князь Рязанский воевал на стороне Мамая. В орде тоже шли междоусобицы и отступающего Мамая разбил Тактамыш
обычная ситуация для Феодализма. Княжеская междуусобица, рэкетирование территории, грызня между бандами князьков- рэкетиров.
По мере экономического развития сначала возникает Абсолютная монархия с минимальным числом гнилых привилегированных уродов, а потом Капитализм вообще без привилегий для Власти.
Кстати вы можете сразу понять почему распался СССР- он был феодальным, и бандитские группировки в мирное время уже не имели общих интересов для защиты от врагов (монголов и фашистов), ну и всё попилили.
Заодно можете понять что 7 ноября 1917г это был КОНТР-революционный переворот, это было уничтожение буржуазной революции силами империалистов- бандитов.
Ибо уровень развития не дошел до капитализма тогда, ну и даже сейчас тоже еще не дошел. РФ это такое же феодальное лже-государство как РИ и СССР.
Что то незаметно, чтоб всё попилили между равнозначными, по влиянию, группировками.
(alexalex83 @ 25-11-2020 - 15:41)
4. Конкретные факты писем есть?
Труп 101 почитай что при нем былоhttps://yadi.sk/i/eaWG7L93VAMgqA
Ваня, чтобы поверить в это- нужен массив предметов после мая 40-го года.
В данном случае может быть и опечатка,и подлог.
Можно фото самой квитанции?
Сам не находишь странным- масса материалов до мая 40-го и потом- пустота по сути?
(alexalex83 @ 25-11-2020 - 15:41)
Увы, но комиссии Бурденко не поверил на слово никто.Трудно верить коллекционеру черепов, который был крайне ангажирован.
Я тебя понимаю. Самый не ангажированный был Геббельс, по этому ты веришь ему.
А вот в комиссию Бурденко входила дочь американского посла Кэтлин Гарриман. И она подтвердила подписью результат комиссии Бурденко
Что именно она подтвердила?
Скорее всего -просто свое присутствие, не более того.
Американцы то не поверили этой комиссии.
Ваня, чтобы поверить в это- нужен массив предметов после мая 40-го года.
В данном случае может быть и опечатка,и подлог.
Можно фото самой квитанции?
Сам не находишь странным- масса материалов до мая 40-го и потом- пустота по сути?
Саму квитанцию тебе. Нет, Алехандро, если тебе найду саму квитанцию, ты экспертизу потребуешь. Печати, чернил. Потом книгу учетную в которой есть запись о выдачи этой квитанции.
А целой комиссии в которую входила дочь американского посла ты не веришь. И только доктору Геббельсу веришь безоговорочно.
https://yadi.sk/i/UkP96_5FIyxfNg
Еще парочка
https://yadi.sk/i/RAGa4gcu9qnHGA
https://yadi.sk/i/TN8mfsVUyKqy3w
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-11-2020 - 21:21
Не высшие чины, а спецы.
Некоторые, особо жестокие выходили в генералы.
Но использовать обычных солдатиков не рвались- меньше утечка инфы.
По поводу "только тех"- а что в Медном их не расстреливали? И Медное коротко было в зоне боев, но не более.
С документами пленных не все так просто- они все таки не простые заключенные.
Могли быть.Ну а по поводу писем 41-го года- полная ложь.
Не было их. От слова "совсем"
И эти спецы лично расстреляли "15 000" человек Вы сами в эту сову на глобусе верите?
И как обойтись без обычных конвойников- этапировать, связать, исполнить, закопать. Это сколько спецы сами должны были работать? 10 лет круглосуточно, без выходных и отпусков?
логику включите
а почему импортное оружие- еще проще.
Советское очень быстро изнашивалось..
Несколько тысяч выстрелов выдерживало только немецкое, да и гораздо надежнее было "сырых" ТТ было.
Откуда такую чушь взяли? Примерно одинаково прогорали стволы, т.к. примерно из тех же марок стали, та же технология. Что касается нескольких тысяч выстрелов, стрелял я из советского и немецкого оружия периода 2 МВ. Если не брать уж откровенных уродцев, выпускавшихся в конце войны для фольксштурма, надежность сопоставима.
И если уж говорим о надежности, то одним из самых надежных единиц были не пистолеты, советские или немецкие, а револьверы, такие как стоявший на вооружении в СССР наган.
Повторю вопрос, зачем покупать для расстрелов дорогое импортное оружие и патроны и за ВАЛЮТУ, а не дешевое советское и за рубли?
(alexalex83 @ 25-11-2020 - 13:20)
Не высшие чины, а спецы.
Некоторые, особо жестокие выходили в генералы.
Но использовать обычных солдатиков не рвались- меньше утечка инфы.
По поводу "только тех"- а что в Медном их не расстреливали? И Медное коротко было в зоне боев, но не более.
С документами пленных не все так просто- они все таки не простые заключенные.
Могли быть.Ну а по поводу писем 41-го года- полная ложь.
Не было их. От слова "совсем"
И эти спецы лично расстреляли "15 000" человек Вы сами в эту сову на глобусе верите?
И как обойтись без обычных конвойников- этапировать, связать, исполнить, закопать. Это сколько спецы сами должны были работать? 10 лет круглосуточно, без выходных и отпусков?
логику включите
Поэтому и расстреливали малыми партиями несколько месяцев.
Смотрите материалы "Медного" -очень схоже.
ЗЫ.Еще один диванный эксперт, который "сам стрелял"- "рука-лицо"...
но увы вам- и оружие советское хуже было...заметно.
И закупки импортного были.
Еще. Труп №71 и труп №92
https://yadi.sk/i/UkP96_5FIyxfNg
Еще парочкаhttps://yadi.sk/i/RAGa4gcu9qnHGAhttps://yadi.sk/i/TN8mfsVUyKqy3w
Ваня, пока не будет самих документов- все это похоже на крайне слабую попытку советской стороны изобразить, что поляки были еще живы в 41-ом году.
но- неуд.
Не поверил никто. Ни сами поляки, ни немцы, ни даже америкосы.
Вопрос- почему сралин врал польской делегации о судьбе этих офицеров?
Вопрос- почему сралин врал польской делегации о судьбе этих офицеров?
О каком диалоге с польской делегацией ты говоришь? Дата какая?
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 10:58)
Вопрос- почему сралин врал польской делегации о судьбе этих офицеров?
О каком диалоге с польской делегацией ты говоришь? Дата какая?
3 декабря 1941 года.
(Безумный Иван @ 26-11-2020 - 11:21)
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 10:58)
Вопрос- почему сралин врал польской делегации о судьбе этих офицеров?
О каком диалоге с польской делегацией ты говоришь? Дата какая?
3 декабря 1941 года.
И что там Сталин соврал? К тому времени поляков освободили по амнистии и из них формировали армию Андерса
У тебя есть другие сведения?
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:06)
(Безумный Иван @ 26-11-2020 - 11:21)
О каком диалоге с польской делегацией ты говоришь? Дата какая?
3 декабря 1941 года.
И что там Сталин соврал? К тому времени поляков освободили по амнистии и из них формировали армию Андерса
У тебя есть другие сведения?
У поляков совсем другие сведения.
сралина спросили не о судьбе поляков вообще,а о "катынских"- их искали везде, но не находили.
сралин сказал - "убежали", Куда?- "в Маньчжурию"
Зачем ему врать то было, если НКВД их не расстрелял?
У поляков совсем другие сведения.
сралина спросили не о судьбе поляков вообще,а о "катынских"- их искали везде, но не находили.
сралин сказал - "убежали", Куда?- "в Маньчжурию"
Зачем ему врать то было, если НКВД их не расстрелял? Давай быть точным. О судьбе поляков которые оказались под немцами Сталин знать не мог. Оставшиеся поляки на территории куда немцы не дошли, поляки были живы и здоровы. Этот казус ты объяснить так и не смог.
И из них сформировали армию Андерса.
Что конкретно сказал Сталин Сикорскому дословно написано в Документах внешней политики СССР.
Запись беседы председателя Совета Народных комиссаров СССР И.В.Сталина с Председателем Совета министров Польши В.Сикорским (3 декабря 1941г. Сов.Секретно)
............................все поляки бывшие в заключении, освобождены по амнистии, может быть некоторые из них еще до освобождения куда-то сбежали, например в Манчжурию.
http://dvp.sssr.su/XXIV.pdf
И где тут вранье?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-11-2020 - 12:30
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:18)
У поляков совсем другие сведения.
сралина спросили не о судьбе поляков вообще,а о "катынских"- их искали везде, но не находили.
сралин сказал - "убежали", Куда?- "в Маньчжурию"
Зачем ему врать то было, если НКВД их не расстрелял?
Давай быть точным. О судьбе поляков которые оказались под немцами Сталин знать не мог. Оставшиеся поляки на территории куда немцы не дошли, поляки были живы и здоровы. Этот казус ты объяснить так и не смог.
И из них сформировали армию Андерса.
Что конкретно сказал Сталин Сикорскому дословно написано в Документах внешней политики СССР.
Запись беседы председателя Совета Народных комиссаров СССР И.В.Сталина с Председателем Совета министров Польши В.Сикорским (3 декабря 1941г. Сов.Секретно)
............................все поляки бывшие в заключении, освобождены по амнистии, может быть некоторые из них еще до освобождения куда-то сбежали, например в Манчжурию. http://dvp.sssr.su/XXIV.pdf
И где тут вранье?
Ваня, я думал ты несколько умнее.
Какой казус?
в том что не стали разрывать могилы и вывозить трупы, а вывезли только живых?
И с началом войны поняли что поляки еще очень пригодятся?
Вранье там четкое- в том, что речь шла не о поляках вообще, а о катынских.
Не подскажите по какой амнистии они были освобождены?
Ваня, я думал ты несколько умнее.
Какой казус?
в том что не стали разрывать могилы и вывозить трупы, а вывезли только живых?
И с началом войны поняли что поляки еще очень пригодятся?
Вранье там четкое- в том, что речь шла не о поляках вообще, а о катынских.
Не подскажите по какой амнистии они были освобождены?
Я привел документ. Процитировал со страницы 466
Покажи в этом документе, что речь шла именно о катынских поляках, а не о поляках вообще?
Откуда Сталин мог знать о судьбе поляков на территориях захваченных фашистами?
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:34)
Ваня, я думал ты несколько умнее.
Какой казус?
в том что не стали разрывать могилы и вывозить трупы, а вывезли только живых?
И с началом войны поняли что поляки еще очень пригодятся?
Вранье там четкое- в том, что речь шла не о поляках вообще, а о катынских.
Не подскажите по какой амнистии они были освобождены?
Я привел документ. Процитировал со страницы 466
Покажи в этом документе, что речь шла именно о катынских поляках, а не о поляках вообще?
Откуда Сталин мог знать о судьбе поляков на территориях захваченных фашистами?
Там речь шла о 4 тысячах.
О тех, о ком еще не знали.
Методом исключения- именно катынские.
И если сралин ничего не знал,то врал то зачем?
Мог бы сказать- "под немцами"..но не сказал,потому что поляки выяснили. что у немцев их нет и не было..
Вот поэтому и "убежали в Маньчжурию"
Поэтому и расстреливали малыми партиями несколько месяцев.
Смотрите материалы "Медного" -очень схоже.
ЗЫ.Еще один диванный эксперт, который "сам стрелял"- "рука-лицо"...
но увы вам- и оружие советское хуже было...заметно.
И закупки импортного были.
Если следовать вашей версии, то расстреливать должны были несколько лет непрерывно.
"О вкусе устриц имеет смысл говорить с теми кто их ел" если Вы ни сами оружие в руках не держали и нес стреляли из него и не можете хоть как-то обосновать чем именно хуже и с чего Вы это взяли, а только тупо повторяете мантру, что "было хуже", то убедительность Ваших аргументов нулевая.
Закупки импортного для кого были? Как оно распределялась? с высоким начальством понятно, с учебными центрами тоже понятно, с "иностранными отделами" тоже понятно, тут расход валюты понятен и логичен, а зачем оно конвойным подразделениям?
Там речь шла о 4 тысячах.
О тех, о ком еще не знали.
Методом исключения- именно катынские.
Там речь шла вообще о поляках. Не надо ничего додумывать, все написано
И если сралин ничего не знал,то врал то зачем?
Мог бы сказать- "под немцами"..но не сказал,потому что поляки выяснили. что у немцев их нет и не было..
Вот поэтому и "убежали в Маньчжурию"Речь не шла о тех поляках которые под немцами. Ежу понятно что об этом надо говорить не со Сталиным, а с Гитлером. Речь шла о поляках на территории подконтрольной Сталину. Ведь освобожденные поляки не очень-то хотели воевать и собрать их для отправки на войну Андерсу было проблематично.
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 10:55)
Поэтому и расстреливали малыми партиями несколько месяцев.
Смотрите материалы "Медного" -очень схоже.
ЗЫ.Еще один диванный эксперт, который "сам стрелял"- "рука-лицо"...
но увы вам- и оружие советское хуже было...заметно.
И закупки импортного были.
Если следовать вашей версии, то расстреливать должны были несколько лет непрерывно.
"О вкусе устриц имеет смысл говорить с теми кто их ел" если Вы ни сами оружие в руках не держали и нес стреляли из него и не можете хоть как-то обосновать чем именно хуже и с чего Вы это взяли, а только тупо повторяете мантру, что "было хуже", то убедительность Ваших аргументов нулевая.
Закупки импортного для кого были? Как оно распределялась? с высоким начальством понятно, с учебными центрами тоже понятно, с "иностранными отделами" тоже понятно, тут расход валюты понятен и логичен, а зачем оно конвойным подразделениям?
О,старый прием- все в кучу и еще обгадить оппонента.
Но сильно вас разочарую.
Стрелять мне доводилось.
В основном из российского- Марголин, Макаров, сКС, МЦ 12, Би-6
Оружие знаю. Знаю много"черных копателей")))
Теперь к полякам. Не нужно несколько лет. Достаточно 1.5-2 месяцев.
За глаза. Попробуйте подсчитать сами.
Закупали и использовали. Для НКВД никто денег не жалел.
предпочитатал Блохин -"Вальтер"- купят ему несколько штук. И патроны. Не тот уровень расходов чтобы экономить на редком товаре- опытных палачах.
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:57)
Там речь шла о 4 тысячах.
О тех, о ком еще не знали.
Методом исключения- именно катынские.
Там речь шла вообще о поляках. Не надо ничего додумывать, все написано
И если сралин ничего не знал,то врал то зачем?
Мог бы сказать- "под немцами"..но не сказал,потому что поляки выяснили. что у немцев их нет и не было..
Вот поэтому и "убежали в Маньчжурию"
Речь не шла о тех поляках которые под немцами. Ежу понятно что об этом надо говорить не со Сталиным, а с Гитлером. Речь шла о поляках на территории подконтрольной Сталину. Ведь освобожденные поляки не очень-то хотели воевать и собрать их для отправки на войну Андерсу было проблематично.
Я не додумываю.
Я по фактам.
поляки четко подсчитали кто и где.
вот и спросили- где, товарисч сралин, 4 тысячи?
Под немцами их нет. Говорите -куда спрятали?
А он- сбежали...
Я не додумываю.
Я по фактам.
поляки четко подсчитали кто и где.
вот и спросили- где, товарисч сралин, 4 тысячи?
Под немцами их нет. Говорите -куда спрятали?
А он- сбежали...
Там не так написано. Цитируй документ дословно
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 13:13)
Я не додумываю.
Я по фактам.
поляки четко подсчитали кто и где.
вот и спросили- где, товарисч сралин, 4 тысячи?
Под немцами их нет. Говорите -куда спрятали?
А он- сбежали...
Там не так написано. Цитируй документ дословно
Ваня, ты сам в состоянии его прочитать?
прочитай..
Я тебя не узнаю..в этой теме ты отчаянно чудишь- начиная с "бандеры", которую как польский флаг назвала твоя союзница и при моем посте об этом удивельном факте ты не ее, а меня пытался высмеять..
Ты хоть свою тему то читай и завязывай чудить.
Ты все прекрасно понимаешь. Как понимаешь что поляков расстреляло НКВД..зачем тебе надо быть адвокатом дьявола?
вряд ли ты работаешь на фабрике троллей...
По сообщениям СМИ, главной темой конференции было Катынское преступление, в том числе вопрос вины и советской / российской ответственности. Некоторые из участников выразили убежденность в необходимости пересмотра нынешней официальной позиции Российского государства по Катынскому преступлению, выраженной, в частности, в документе Государственной думы от 26 ноября 2010 г. (в котором не только осудили Катынское преступление, но и указали, что оно было совершено по приказу И. Сталина и других советских руководителей).
Был отмечен политический характер этого документа, а присутствовавший на конференции депутат Государственной Думы А. Чепа заверил, что готов выступить с инициативой отменить упомянутый документ. На конференции также был затронут вопрос двух памятных досок, которые висят в Нило-Столобенском монастыре и посвящены лагерю для военнопленных польских офицеров и лагерю для военнопленных, действовавшему здесь позже. Была поставлена под сомнение правомерность размещения досок в указанном месте. Было отмечено, что для этого нет юридических и исторических предпосылок».
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3124069.html
О,старый прием- все в кучу и еще обгадить оппонента.
Но сильно вас разочарую.
Стрелять мне доводилось.
В основном из российского- Марголин, Макаров, сКС, МЦ 12, Би-6
Оружие знаю. Знаю много"черных копателей")))
Теперь к полякам. Не нужно несколько лет. Достаточно 1.5-2 месяцев.
За глаза. Попробуйте подсчитать сами.
Закупали и использовали. Для НКВД никто денег не жалел.
предпочитатал Блохин -"Вальтер"- купят ему несколько штук. И патроны. Не тот уровень расходов чтобы экономить на редком товаре- опытных палачах.
Рука-лицо. Вы хоть нити беседы придерживайтесь, какой Марголин и Макаров, если речь идет об оружии 2МВ. Сейчас уже не проблема пострелять из переделанных в гражданские и ППШ и ППС, а в сопредельных странах и из немецких образцов, было бы желание.
В третий раз какой смысл покупать дорогой импорт за дефицитную валюту для банальной ликвидации? Им что Троцкого надо было исполнять?
16−18 ноября с.г. в Тверской области Российское военно-историческое общество (РВИО) организовало историческую конференцию, посвященную российско-польским отношениям, включая сложные исторические вопросы, касающиеся, между прочими, судьбы польских военнопленных в советских лагерях в 1939—1941 гг. Конференция проходила в городе Светлица (Осташковский район Тверской области; в непосредственной близости от Нило-Столобенского монастыря, известного в польской историографии как лагерь для польских военнопленных в Осташкове) и в Тверском медицинском университете. В первый день конференции участники также посетили мемориальный комплекс «Медное».
По сообщениям СМИ, главной темой конференции было Катынское преступление, в том числе вопрос вины и советской / российской ответственности. Некоторые из участников выразили убежденность в необходимости пересмотра нынешней официальной позиции Российского государства по Катынскому преступлению, выраженной, в частности, в документе Государственной думы от 26 ноября 2010 г. (в котором не только осудили Катынское преступление, но и указали, что оно было совершено по приказу И. Сталина и других советских руководителей).
Был отмечен политический характер этого документа, а присутствовавший на конференции депутат Государственной Думы А. Чепа заверил, что готов выступить с инициативой отменить упомянутый документ. На конференции также был затронут вопрос двух памятных досок, которые висят в Нило-Столобенском монастыре и посвящены лагерю для военнопленных польских офицеров и лагерю для военнопленных, действовавшему здесь позже. Была поставлена под сомнение правомерность размещения досок в указанном месте. Было отмечено, что для этого нет юридических и исторических предпосылок».
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3124069.html
Давно пора, надоело смотреть на идиотов у власти, готов брать на себя чужую вину, платить и каяться
(avp @ 26-11-2020 - 15:15)
16−18 ноября с.г. в Тверской области Российское военно-историческое общество (РВИО) организовало историческую конференцию, посвященную российско-польским отношениям, включая сложные исторические вопросы, касающиеся, между прочими, судьбы польских военнопленных в советских лагерях в 1939—1941 гг. Конференция проходила в городе Светлица (Осташковский район Тверской области; в непосредственной близости от Нило-Столобенского монастыря, известного в польской историографии как лагерь для польских военнопленных в Осташкове) и в Тверском медицинском университете. В первый день конференции участники также посетили мемориальный комплекс «Медное».
По сообщениям СМИ, главной темой конференции было Катынское преступление, в том числе вопрос вины и советской / российской ответственности. Некоторые из участников выразили убежденность в необходимости пересмотра нынешней официальной позиции Российского государства по Катынскому преступлению, выраженной, в частности, в документе Государственной думы от 26 ноября 2010 г. (в котором не только осудили Катынское преступление, но и указали, что оно было совершено по приказу И. Сталина и других советских руководителей).
Был отмечен политический характер этого документа, а присутствовавший на конференции депутат Государственной Думы А. Чепа заверил, что готов выступить с инициативой отменить упомянутый документ. На конференции также был затронут вопрос двух памятных досок, которые висят в Нило-Столобенском монастыре и посвящены лагерю для военнопленных польских офицеров и лагерю для военнопленных, действовавшему здесь позже. Была поставлена под сомнение правомерность размещения досок в указанном месте. Было отмечено, что для этого нет юридических и исторических предпосылок».
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3124069.html Давно пора, надоело смотреть на идиотов у власти, готов брать на себя чужую вину, платить и каяться
Я вообще удивляюсь, что кто-то, позиционируя себя под российским флагом, хочет доказать "истинную правду", которая выгодна не России, а только враждебному нашей стране государству. Пусть вопрос очень спорный. Но почему с такой яростью нужно стремиться доказывать мнение именно польской стороны?
Это сообщение отредактировал ferrara - 26-11-2020 - 23:18
(alexalex83 @ 26-11-2020 - 13:10)
О,старый прием- все в кучу и еще обгадить оппонента.
Но сильно вас разочарую.
Стрелять мне доводилось.
В основном из российского- Марголин, Макаров, сКС, МЦ 12, Би-6
Оружие знаю. Знаю много"черных копателей")))
Теперь к полякам. Не нужно несколько лет. Достаточно 1.5-2 месяцев.
За глаза. Попробуйте подсчитать сами.
Закупали и использовали. Для НКВД никто денег не жалел.
предпочитатал Блохин -"Вальтер"- купят ему несколько штук. И патроны. Не тот уровень расходов чтобы экономить на редком товаре- опытных палачах.
Рука-лицо. Вы хоть нити беседы придерживайтесь, какой Марголин и Макаров, если речь идет об оружии 2МВ. Сейчас уже не проблема пострелять из переделанных в гражданские и ППШ и ППС, а в сопредельных странах и из немецких образцов, было бы желание.
В третий раз какой смысл покупать дорогой импорт за дефицитную валюту для банальной ликвидации? Им что Троцкого надо было исполнять?
1.Вы читать то умеете?
Вы напсиали, что я оружия в руках не держал. Получили ответ- держал и умею пользоваться.
стрелять из оружия 2 МВ, тем более копанного, сейчас будет только идиот.
Не в том оно состоянии.
Меньше кино смотрите. Про "эхо войны".
2.Оружие для НКВД-ных исполнителей- это копейки.в масштабах страны- вообще незаметные.
Да и своего реально не хватало- вот и закупали.
Палачей у нас любили и баловали(((
Кстати, про Медное слышали? Так там тоже гильзы от Вальтера.
а с Медным никогда не было сомнений- расстреливали НКВД-шники.
Я вообще удивляюсь, что кто-то, позиционируя себя под российским флагом, хочет доказать "истинную правду", которая выгодна не России, а только враждебному нашей стране государству. Пусть вопрос очень спорный. Но почему с такой яростью нужно стремиться доказывать мнение именно польской стороны?
Тоже не понимаю, была бы выгода какая-то, как у Солженицина и прочих вралей. Но поддерживать и поддакивать любой русофобии, подпевать Геббельсу во вред себе же.
(srg2003 @ 26-11-2020 - 22:34)
(avp @ 26-11-2020 - 15:15)
16−18 ноября с.г. в Тверской области Российское военно-историческое общество (РВИО) организовало историческую конференцию, посвященную российско-польским отношениям, включая сложные исторические вопросы, касающиеся, между прочими, судьбы польских военнопленных в советских лагерях в 1939—1941 гг. Конференция проходила в городе Светлица (Осташковский район Тверской области; в непосредственной близости от Нило-Столобенского монастыря, известного в польской историографии как лагерь для польских военнопленных в Осташкове) и в Тверском медицинском университете. В первый день конференции участники также посетили мемориальный комплекс «Медное».
По сообщениям СМИ, главной темой конференции было Катынское преступление, в том числе вопрос вины и советской / российской ответственности. Некоторые из участников выразили убежденность в необходимости пересмотра нынешней официальной позиции Российского государства по Катынскому преступлению, выраженной, в частности, в документе Государственной думы от 26 ноября 2010 г. (в котором не только осудили Катынское преступление, но и указали, что оно было совершено по приказу И. Сталина и других советских руководителей).
Был отмечен политический характер этого документа, а присутствовавший на конференции депутат Государственной Думы А. Чепа заверил, что готов выступить с инициативой отменить упомянутый документ. На конференции также был затронут вопрос двух памятных досок, которые висят в Нило-Столобенском монастыре и посвящены лагерю для военнопленных польских офицеров и лагерю для военнопленных, действовавшему здесь позже. Была поставлена под сомнение правомерность размещения досок в указанном месте. Было отмечено, что для этого нет юридических и исторических предпосылок».
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3124069.html
Давно пора, надоело смотреть на идиотов у власти, готов брать на себя чужую вину, платить и каяться
Я вообще удивляюсь, что кто-то, позиционируя себя под российским флагом, хочет доказать "истинную правду", которая выгодна не России, а только враждебному нашей стране государству. Пусть вопрос очень спорный. Но почему с такой яростью нужно стремиться доказывать мнение именно польской стороны?
Мадам, почему правда невыгодна росс. государству?
Потому что оно позиционирует себя как наследник палачей?
Тогда , по вашей логике, надо забыть и миллионы жертв репрессий- граждан страны?
ведь это невыгодно(((