Топик по этому поводу открыл, поскольку мнения делятся и ответы могут быть различные, которые здесь и соберутся в некую палитру.
Не стал бы спрашивать, если бы не прочёл уже который раз, когда Sorques пишет, что у него такое мышление, да ещё мало того, недавно написал, что даже на 100%. Это для меня непонятно и требует объяснений.
Топик по этому поводу открыл, поскольку мнения делятся и ответы могут быть различные, которые здесь и соберутся в некую палитру.
Это не может быть правдой!!!
Не стал бы спрашивать, если бы не прочёл уже который раз, когда Sorques пишет, что у него такое мышление, да ещё мало того, недавно написал, что даже на 100%. Это для меня непонятно и требует объяснений.
Топик по этому поводу открыл, поскольку мнения делятся и ответы могут быть различные, которые здесь и соберутся в некую палитру.
я пока не задумывался, как объяснить, что такое совковое мышление.
но ... я родился в самом начале 60-х и глупо было бы говорить, что у меня не совковое мышление. в основном.
я хоть и бунтарь был в совке, меня постоянно не устраивало окружающее устройство, но всякие дрючки совковые меня пропитали с рождения. от этого сложно избавиться, но можно, если задаться целью.
а многие вообще на это хрен положили и не занимаются самокопанием. главное они знают, что они самые великие, что могут влезать в дела другой семьи, указывать, кому какие фильмы смотреть, решать за других, нужно им порно или нет ...
в общем, всё в таком духе.
если Вы родились в те же, примерно, года, то и у Вас совковое мышление.
У меня в СССР совкового мышления не было.
оно у Вас лезет изо всех щелей ...
Не стал бы спрашивать, если бы не прочёл уже который раз, когда Sorques пишет, что у него такое мышление, да ещё мало того, недавно написал, что даже на 100%. Это для меня непонятно и требует объяснений.
У разных людей будет разное мнение. Советское/совковое мышление ассоциируется с чем-то прежним. а доля хорошего и плохого у его носителей может быть разной...)
(yellowfox @ 10-11-2020 - 18:08)
У меня в СССР совкового мышления не было.
оно у Вас лезет изо всех щелей ...
Это вам так кажется...
(lozdok @ 10-11-2020 - 17:13)
(yellowfox @ 10-11-2020 - 18:08)
У меня в СССР совкового мышления не было.
оно у Вас лезет изо всех щелей ...
Это вам так кажется...
ну, значит я ошибся ...
Не стал бы спрашивать, если бы не прочёл уже который раз, когда Sorques пишет, что у него такое мышление, да ещё мало того, недавно написал, что даже на 100%. Это для меня непонятно и требует объяснений.
Топик по этому поводу открыл, поскольку мнения делятся и ответы могут быть различные, которые здесь и соберутся в некую палитру.
Так называемое «совковое мышление» (менталитет совка) означает, что люди мыслят так же, как мыслило большинство людей в эпоху СССР (то есть, при совке). Что это значит, если конкретнее? Это значит, что в общении, поведении и мировоззрении такой личности (с совковым мышлением) сквозят типичные для жизни в СССР настроения, эмоции, взгляды, желания, тенденции, и так далее. Причём, это всё подразумевается в строго негативном смысле. То есть, нет такого, чтобы «совковое мышление» воспринималось с оттенком хорошего, доброго, оптимистичного, радостного, довольного. Нет. Совковое мышление фокусируется на негативных свойствах и качествах личности. Например: зависть, недружелюбие, озлобленность, обида, ненависть, раздражительность (не-толерантность), эгоизм, и так далее. Все эти негативные качества, вместе взятые, в совокупности и образуют так называемое совковое мышление.
Но этими качествами (только что перечисленными) дело не оканчивается. Совковое мышление также характеризуется строгой шаблонностью (как все, так и я тоже); неискренностью (лучше схитрю, - спокойнее спать буду); априори отрицательным отношением ко всему иностранному, импортному, заграничному (загнивающий Запад скоро сгниёт, а я с них смеяться буду!); слепой вере в то, что говорится с высоких трибун (хотя с высоких трибун очень часто звучал, и звучит, маразм); такой же слепой страстью, всеми силами и средствами защищать всё то, что относится к совку (теперь – к России), - даже без единой мысли о том, что «может быть, я не прав?» (например: ты – американец, значит, ты по умолчанию урод, враг, и бес!).
То есть, совковое мышление – это то, что на Западе воспринимается как дикость, варварство, необразованность, нецивилизованность, агрессивность, недружелюбие, и так далее. И, к огромному сожалению, несмотря на то, что СССР уже 30 лет как нет, – совковое мышление вновь и вновь даёт о себе знать. Оно даёт о себе знать то с политических трибун (например: Жириновский, Зюганов), то путём введения правительством очередных идиотских законов (относительно жизни граждан, авто-транспорта, пенсий, здравоохранения, сбережений, и так далее), то характерными изречениями некоторых форумчан (например: «Мы вас всех перережем!», «Ещё дождётесь кузькину мать!»).
Таким образом, резюмируя, совковое мышление – это пережиток прошлого, от которого лучше как можно скорее избавиться, потому что оно только мешает людям жить: как самой личности с совковым мышлением, так и окружающим эту личность людям. С уважением…
(de loin @ 10-11-2020 - 18:00)
Не стал бы спрашивать, если бы не прочёл уже который раз, когда Sorques пишет, что у него такое мышление, да ещё мало того, недавно написал, что даже на 100%. Это для меня непонятно и требует объяснений.
Топик по этому поводу открыл, поскольку мнения делятся и ответы могут быть различные, которые здесь и соберутся в некую палитру. Это не может быть правдой!!!
Вот нашёл, прочтите:https://www.sxnarod.com/vozrozhdenie-social...l#entry24128519
А от себя по теме скажу так: для меня «Совок», «совковое» и. советское это не одно и тоже.
Это сообщение отредактировал de loin - 10-11-2020 - 19:23
А от себя по теме скажу так: для меня «Совок», «совковое» и. советское это не одно и тоже.
Меня больше смешит термин "ватники". Стёганую ватную одежду придумали в средние века, надевать под латы. Икто знает чья это заслуга
(Pamela x @ 10-11-2020 - 18:05)
(de loin @ 10-11-2020 - 18:00)
Не стал бы спрашивать, если бы не прочёл уже который раз, когда Sorques пишет, что у него такое мышление, да ещё мало того, недавно написал, что даже на 100%. Это для меня непонятно и требует объяснений.
Топик по этому поводу открыл, поскольку мнения делятся и ответы могут быть различные, которые здесь и соберутся в некую палитру.
Это не может быть правдой!!!
Вот нашёл, прочтите:https://www.sxnarod.com/vozrozhdenie-social...l#entry24128519
А от себя по теме скажу так: для меня «Совок», «совковое» и. советское это не одно и тоже.
Не не)) Там с тройным дном "оговорочка"))
(de loin @ 10-11-2020 - 19:19)
А от себя по теме скажу так: для меня «Совок», «совковое» и. советское это не одно и тоже. Меня больше смешит термин "ватники". Стёганую ватную одежду придумали в средние века, надевать под латы. Икто знает чья это заслуга Это вообще майданно-украинский новодел, который в России тут же переняла (это вообще её какое-то органическое свойство – перенимать) радикал-неолиберальная тусовка.
Это сообщение отредактировал de loin - 10-11-2020 - 19:48
А от себя по теме скажу так: для меня «Совок», «совковое» и. советское это не одно и тоже.
Нет никакого "совкового" мышления. Есть разные личности разных моральных качеств и, соответственно, разные образы мышления. Слабые личности, наделавшие плохих вещей в жизни или неудовлетворённые своими достижениями придумали такую отговорку - я продукт "совкового мышления". Винить обстоятельства проще, чем взять на себя ответственность за собственные ошибки. Некоторые, очень недалёкие люди (из тех, что на любой вопрос отвечают - это не я виноват) подхватили словосочетание, чтобы на всякий оправдаться (в чём?). И понеслась... - они/вы "совки", а я нет, я умный....Дичь, кароч.
Некоторые люди называют себя "совком", чтобы подчеркнуть, что никакие "моды" не имеют для них значения, что они имеют собственное мнение и им нечего стыдиться в "советском" прошлом. Некоторые, просто, пиарятся, как Быков, потому, как Бог таланта не дал, а в газеты - хотца
(Pamela x @ 10-11-2020 - 18:05)
(de loin @ 10-11-2020 - 18:00)
Не стал бы спрашивать, если бы не прочёл уже который раз, когда Sorques пишет, что у него такое мышление, да ещё мало того, недавно написал, что даже на 100%. Это для меня непонятно и требует объяснений.
Топик по этому поводу открыл, поскольку мнения делятся и ответы могут быть различные, которые здесь и соберутся в некую палитру.
Это не может быть правдой!!! :smile
Вот нашёл, прочтите:https://www.sxnarod.com/vozrozhdenie-social...l#entry24128519
А от себя по теме скажу так: для меня «Совок», «совковое» и. советское это не одно и тоже.
Советское- это общинное, республиканское, демократическое, от слова Совет. Совковое- это мировоззрение адептов строительства "коммунизма", как бесплатной халявы, неважно: всемирного, для отдельно взятого государства, сообщества, семьи или себя,- во враждебном окружении, мешающем построению этого "коммунизма".
Награждают всех кто не понимает " великих демократических преобразований " в России .
Совковое мышление и советское или коммунистическое, две большие разницы..
Кстати тем кому 50+, кто может сказать про себя, что у него нет совкового или советского мышления?
Нет никакого "совкового" мышления.
Есть.. Я соотечественников со спины узнавал в 90-х и нулевых в любой, стране.. Как нас узнавали швейцары на входе в советское интуристовские гостиницы или рестораны.. Как бы не были одеты и как бы хорошо не говорили на иностранном языке..
С современными гражданами намного сложнее, у них вкусы, манеры, походка, взгляд нисколько не отличаются от всех остальных на планете..
Офигеть! Личное дело гражданина Сорквиса и где, на Серьезном!
А как же! Как положено при вызове на ковёр надо стоять во фрунт или понурив голову изучать узорчики на ковре, пока прорабатывают согласно совковым инструкциям для галочки... Ну мне действительно непонятно как человек, который вроде бы на дух не переносит «совок» во всех его проявлениях тем не менее сообщает, что он 100% именно такой, хотя должен вроде бы наоборот.
Поэтому и прошу Вас пояснить это:
Совковое мышление и советское или коммунистическое, две большие разницы..
Кстати тем кому 50+, кто может сказать про себя, что у него нет совкового или советского мышления?
что оно значит? Вы вот тоже разделяете совковое и советское. По каким критериям?
Например, пишете, что
. Я соотечественников со спины узнавал в 90-х и нулевых в любой, стране.. Как нас узнавали швейцары на входе в советское интуристовские гостиницы или рестораны.. Как бы не были одеты и как бы хорошо не говорили на иностранном языке.. но это узнавание именно людей с советским багажом или просто соотечественников? Скажем, случись Вам в дореволюционное время встретить за границей соотечественников, узнали бы их со спины?
Это сообщение отредактировал de loin - 10-11-2020 - 23:13
(Pamela x @ 10-11-2020 - 20:02)
Нет никакого "совкового" мышления.
Есть.. Я соотечественников со спины узнавал в 90-х и нулевых в любой, стране.. Как нас узнавали швейцары на входе в советское интуристовские гостиницы или рестораны.. Как бы не были одеты и как бы хорошо не говорили на иностранном языке..
Манера поведения не есть образ мышления. В каждой стране есть что-то своё специфическое. В Прибалтике, например, "извините", говорят чаще, чем в России, но это, всего лишь, такая "манера", которая, зачастую, ничего общего ни с вежливостью. ни с сожалением, ни с воспитанием не имеет. Для связки слов, так сказать. Греки, например, совсем не как венгры, если что, хоть и те и другие в ЕС.
Ну мне действительно непонятно как человек, который вроде бы на дух не переносит «совок» во всех его проявлениях тем не менее сообщает, что он 100% именно такой, хотя должен вроде бы наоборот.
Поэтому и прошу Вас пояснить это:
Так я пытаюсь убить в себе дракона, хотя бы тем, что признаю что он есть и кстати никогда не говорю, что я иной..
но это узнавание именно людей с советским багажом или просто соотечественников?
С советским багажом или подходом к решению каких то вопросов.. Могу сказать, что среди моих ровесников, все это работает, как и в начале 80-х..
Еще есть забавная тема, прицепом к этой, это про "высший свет".. Вот скажите мне, как выходцы из коммунальных квартир и торговли на рынке в 90-х, могут претендовать на подобное? Их внуки да, но груз советских и постсоветских реалий навсегда оставляет отпечаток в менталитете..
Вы вот тоже разделяете совковое и советское. По каким критериям?
Все просто.. Можно быть совком антисоветчиком и совком советофилом.. Совок, это как правило в разговоре обозначает человека впитавшего все заблуждения, пороки советского общества 60-80х .. Условный Павел Корчагин не совок..
Манера поведения не есть образ мышления.
Не об этом речь.. Например только один момент..нигде в мире, не интересуются так тем, что о них думают в других странах, да и вообще внешней политикой..У нас за годы советской власти был привит комплекс перед капиталистическим Западом.. "А что подумают Там, если мы озвучим Это", " Что Они говорят о нас? " В итоге У нас и патриотизм особый, мы не переживаем за недостатки, с тем чтобы их исправить, а пытаемся говорить только о чем то хорошем..
Офигеть! Личное дело гражданина Сорквиса и где, на Серьезном! :biggrin
Совковое мышление и советское или коммунистическое, две большие разницы..
Кстати тем кому 50+, кто может сказать про себя, что у него нет совкового или советского мышления?
Советское, сиречь, соборное мышление, как раз, характерно для тех, кому "+ до бесконечности". Идеологический прессинг с делением интересов на государственные, общественные, семейные и личные, где государственные, общественные и семейные интересы- чужие, а значит, чуждые, в отличии от личных, начиная с 1957 года, только, усилился.
Мышление совка обратно советскому(соборному) мышлению. Чтобы сплотить советских(соборных) людей, нужна общая любовь. Чтобы сплотить совков, нужна общая ненависть, а значит, общий враг.
(de loin @ 10-11-2020 - 23:10)
Ну мне действительно непонятно как человек, который вроде бы на дух не переносит «совок» во всех его проявлениях тем не менее сообщает, что он 100% именно такой, хотя должен вроде бы наоборот.
Поэтому и прошу Вас пояснить это: Так я пытаюсь убить в себе дракона, хотя бы тем, что признаю что он есть и кстати никогда не говорю, что я иной..
но это узнавание именно людей с советским багажом или просто соотечественников?С советским багажом или подходом к решению каких то вопросов.. Могу сказать, что среди моих ровесников, все это работает, как и в начале 80-х..
Еще есть забавная тема, прицепом к этой, это про "высший свет".. Вот скажите мне, как выходцы из коммунальных квартир и торговли на рынке в 90-х, могут претендовать на подобное? Их внуки да, но груз советских и постсоветских реалий навсегда оставляет отпечаток в менталитете..
Вы вот тоже разделяете совковое и советское. По каким критериям?Все просто.. Можно быть совком антисоветчиком и совком советофилом.. Совок, это как правило в разговоре обозначает человека впитавшего все заблуждения, пороки советского общества 60-80х .. Условный Павел Корчагин не совок.. Да... В чём-то прояснилось, а в чём-то наоборот...
Ну, т.е. коммунистические идеалисты (Павел Корчагин) не являются «совками» в Вашем понимании? А являются ими по-видимому советские приспособленцы, условно говоря те, которые «за колбасой» или «ради колбасы»?
Еще есть забавная тема, прицепом к этой, это про "высший свет".. Вот скажите мне, как выходцы из коммунальных квартир и торговли на рынке в 90-х, могут претендовать на подобное?
Ну-у-у! Это Вы куда загнули. В европах-то много ли таких найдётся? Собственно говоря, только сами аристократы. Все, кто ими не являются, в их круг не входят. Некоторые даже могут быть очень близко, но всё равно не внутри. Тут один критерий – по рождению. Ни Мик Джаггер, ни Пол Маккартни туда не войдут.
Хотя в СССР некоторые выходцы из дворян жили в коммуналках, впрочем в Европе не то что русских дворян, но и русскую аристократию не уважали.
Их внуки да швейцарцы, например, отвечали, что самих эмигрантов до конца жизни там не признают швейцарцами. Их детей – может быть, но скорее внуков. Естественно, если они ассимилируются и в них не останется видно и намёка на их происхождение.
Это сообщение отредактировал de loin - 11-11-2020 - 09:35
Но, что интересно, рок-музыкант Сергей Калугин, будучи ярым антисоветчиком по собственному признанию, когда летал в Бельгию (или во Францию?) по поводу издания альбома своей группы и провёл там некоторое время, мотаясь по разным конторам со своим бельгийским(?) продюсером, сказал в итоге, что там он вдруг понял, что «совок» понятие всемирное, а не сугубо наше отечественное.
Кстати, любимая многими Швейцария тоже напоминает «совок», конечно не в плане комфорта и эстетики, а по части бюрократии, заорганизованности, зарегламентированности. СССР всё же не достиг в этом таких высот как Швейцария. Да и Россия, думаю, не побьёт этот швейцарский рекорд. Русские всё же остаются партикуляристами, в отличие от универсалистов швейцарцев.
Советское в отличие от «совка» в моём понимании не насыщено так негативом. Хотя есть общая черта – это ограниченность, рамочность, обусловленная идеологией. Хотелось бы обратить внимание на одну характерную положительную черту, присущую советскому времени, которую сохранили некоторые выходцы оттуда. Это литературно обогащённая речь. Естественно это далеко не у всех (немало таких людей просто не дожили до нынешних дней). Её дала привычка к чтению, культивировавшаяся в советское время, выработанный литературный вкус. Что хорошо заметно при сравнении с речью поколения, сформировавшегося в XXI веке. У них речь обеднённая. Не сказать, что чёрно-белая, но всё же какая-то двумерная (привет от компьютерной бинарности
), плоская, нет разнообразия синонимов. Если и бывают такие попытки, то с помощью сленга, неологизмов. Это не значит, что эти ребята плохие. Они нередко ведут себя весьма достойно, иной раз служа примером для подражания некоторым представителям старших поколений, как это ни странно. А вот граждан с психологией «народного вахтёра СССР» (по Задорнову) можно отнести к «совкам»?
Это сообщение отредактировал de loin - 11-11-2020 - 11:42
(Pamela x @ 11-11-2020 - 00:39)
Манера поведения не есть образ мышления.
Не об этом речь.. Например только один момент..нигде в мире, не интересуются так тем, что о них думают в других странах, да и вообще внешней политикой..У нас за годы советской власти был привит комплекс перед капиталистическим Западом.. "А что подумают Там, если мы озвучим Это", " Что Они говорят о нас? " В итоге У нас и патриотизм особый, мы не переживаем за недостатки, с тем чтобы их исправить, а пытаемся говорить только о чем то хорошем..
А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем
. Совковое мышление фокусируется на негативных свойствах и качествах личности. Например: зависть, недружелюбие, озлобленность, обида, ненависть, раздражительность (не-толерантность), эгоизм, и так далее. Все эти негативные качества, вместе взятые, в совокупности и образуют так называемое совковое мышление.
То есть, совковое мышление – это то, что на Западе воспринимается как дикость, варварство, необразованность, нецивилизованность, агрессивность, недружелюбие, и так далее. Влад, а как тебе вот это?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-11-2020 - 15:49
(Лариса224488 @ 10-11-2020 - 19:19)
. Совковое мышление фокусируется на негативных свойствах и качествах личности. Например: зависть, недружелюбие, озлобленность, обида, ненависть, раздражительность (не-толерантность), эгоизм, и так далее. Все эти негативные качества, вместе взятые, в совокупности и образуют так называемое совковое мышление.
То есть, совковое мышление – это то, что на Западе воспринимается как дикость, варварство, необразованность, нецивилизованность, агрессивность, недружелюбие, и так далее.
Влад, а как тебе вот это?
Так бывает)) по статистике - 2%))
А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем
Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра.
В государственном плане вот эти оглядки на Запад при Брежневе плавно привели известно к чему.
Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра.
В государственном плане вот эти оглядки на Запад при Брежневе плавно привели известно к чему.
Хуже от этого могло быть только нам. Окружающим от этого хуже никак не станет.
Я помню как в СССР лебезили перед иностранцами. Чуть ли ни ковровые дорожки каждому стелили
(de loin @ 11-11-2020 - 21:54)
Это не всегда хорошо. Вернее не всегда приводит к хорошему. Одно дело когда это в личном плане и то не стоит перебарщивать доходя до комплекса актёра.
В государственном плане вот эти оглядки на Запад при Брежневе плавно привели известно к чему.
Хуже от этого могло быть только нам. Окружающим от этого хуже никак не станет.
Я помню как в СССР лебезили перед иностранцами. Чуть ли ни ковровые дорожки каждому стелили
Причём им всё это как с гуся вода.
Все эти телемосты, «чтобы лучше знать и понимать друг друга», «народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало.
А разве это плохо? Когда думаешь о том, что подумают о тебе окружающие и в соответствии с этим продумывать свое поведение? По моему это говорит только об уважении ко всем
Да очень плохо, ибо от этого развиваются комплексы..
Ты сам пишешь, что у нас как видели иностранца так менялись в отношении.. Речь не о гостеприимстве..
Насчет поста пользователя.. Ты сам мне доказывал, как герой старой советской кинокомедии, что в сервисе можно быть угрюмым и дружелюбие проявлять не обязательно..в итоге нас приучили в советские времена с каменными общаться..
До 1917 улыбка и показное дружелюбие, считалось нормой поведения с незнакомыми людьми, а в советские времена, это стало типа проявление слабости и потери собственного достоинства.. Нарочитая важность и псевдо серьезность стала хорошим тоном..
«народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало.
А что такое народная дипломатия? Это когда под руководством парторга выезжает группа проверенных товарищей общаться с рабочими Парагвая, рассказывая о прелестях своей жизни при социализме, а потом после мероприятия бежали на сэйлы покупать изделия гниющего капитализма?
(de loin @ 11-11-2020 - 22:29)
«народная дипломатия» – всё это там напрочь забыто, стёрто из памяти как будто отродясь не бывало. А что такое народная дипломатия? Это когда под руководством парторга выезжает группа проверенных товарищей общаться с рабочими Парагвая, рассказывая о прелестях своей жизни при социализме, а потом после мероприятия бежали на сэйлы покупать изделия гниющего капитализма? Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу
А что такое народная дипломатия? это лажа
Это сообщение отредактировал de loin - 12-11-2020 - 00:43
Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу
Так дружбЫ, стоем и с песней, не строят.. Только самостоятельно..поехал Вася в Арканзас и баре под вторую бутылку вискаря, рассказывает о России.. Так быстрее поймут, ибо это искренне..