| Валя2 |
|
(de loin @ 10-11-2020 - 19:19) А от себя по теме скажу так: для меня «Совок», «совковое» и. советское это не одно и тоже. Это как пуговица и одежда, разное но составляющее одно целое. 1. Советское это форма гос управления- советская власть, империализм, диктатура, уравниловка и бесправие. 2. Совковое мышление- когда смиряешься с советской властью и перестаешь думать о самостоятельном построении жизни, соглашаешься с "правильностью" диктаторского дерьма, соглашаешься быть Паствой при Пастухе, и начинаешь надеяться что Пастух тебя покормит и конечно обстрижет по полной, но хотя бы возможно не пустит на корм своим овчаркам. 3. Совок- это страна получившаяся в результате п.1 и 2, ну и гражданин согласившийся жить согласно п.1. и 2.. Ну мне действительно непонятно как человек, который вроде бы на дух не переносит «совок» во всех его проявлениях тем не менее сообщает, что он 100% именно такой, хотя должен вроде бы наоборот. Я тоже совок, не помышлявший о борьбе с совком, смирившийся что диктатура будет вечной, что Номеклатура- Блат-Кумовщина-Дефицит будут вечны и для меня и для моих детей. Но при этом я отлично понимал каким дерьмом является такой способ гос управления, понимал что такое "выборы из одного кандидата", что такое "решения партии" и какое они имеют отношение к Закону, понимал что такое Афган, понимал насколько тупыми овцами является подавляющее число всех моих знакомых. Найденный мной способ- "общаться только с умными", очень помогал жить. Но оставлял меня совком среди совков живущих в совке. Умственная деятельность не носила тогда ни конкурентный характер ни массовый. По мере взросления оказалось возможным вытравить в себе это холопство, правда теперь приходится ограничить общение не просто с умными, но и с умными критически мыслящими, а таковых немного. Впрочем развитие НТП налицо, так что еще поборемся с Империалистами. коммунистические идеалисты (Павел Корчагин) не являются «совками» в Вашем понимании? А являются ими по-видимому советские приспособленцы, условно говоря те, которые «за колбасой» или «ради колбасы»? 1. не идеалисты а те кто к себе применяют свои же идейки. Сами идейки могут быть бредовыми, главное чтобы их старались оформить в виде Единого для всех закона, а не в виде привилегий для Правящей Партии. Кстати со школы ржал над тупицами которые не понимают что Правящая партия в условиях диктатуры, это и есть Правящий класс эксплуататоров )) Вот реально не понимаю насколько должен быть зашорен мозг чтобы не понимать такие азы )) 2. А приспособленцы это те кто видел отсутствие Единого закона, видел Привилегии, и старательно шустрил в надежде урвать блата- дефицита- метров квартирных- садовых участков и прочего "блага в результате милости Партии". Такие приспособленцы обычно соглашались работать и общаться с уродами а не с умными, и не просто терпели (как я и все мои друзья) а активно поддерживали сложившуюся Систему. 3. А идеалисты конечно тоже были )) Это самые тупые лояльные овцы. Обычно из регионов, потому что в Москве и в Питере уже проживали более менее здравые и квалифицированные кадры. Помню рассказы о том как бесились москвичи от работы прикомандированных специалистов с Урала и Сибири )) приезжает такой типичный совок и пытается на "головном предприятии" че-та там помогать, улучшать, шевелить )) А у москвичей уже все схвачено и рассчитано и лишний раз менять да и просто работать- НИКТО не хотел. Собственно увеличение числа умных в Москве, и привело к смерти СССР. А сейчас увеличение числа умных в РФ, приведет к окончательной смерти Империи. «Совок» в моём понимании – это негатив, имеющий советское происхождение. Чаще всего это проявления бесхозяйственности, тупости, неуклюжести, бюрократизма, казёнщины, какие-то нелепости, уродства, причиняющие бытовой, физический, моральный, эстетический ит.д. вред или дискомфорт людям. Ну да, просто то вы описываете это следствие. А суть это провластное лояльное покорное тупое мышление. Оно конечно же приводит ко всему что вы перечислили. Нет, я про перестройку, новое мЫ́шление, советско-американскую дружбу Так дружбЫ, стоем и с песней, не строят.. Только самостоятельно..поехал Вася в Арканзас и баре под вторую бутылку вискаря, рассказывает о России.. Так быстрее поймут, ибо это искренне.. Да! Здорово видать Вас оглушили советские марши со строями, так что их эхо нередко отзывается в постах... Какие уж там хождения строем (тем более за три моря) при Горбачёве?.. Ну, а я о том, что там память у людей оказалась коротенькой А при чем тут буржуинские народы? У ВСЕХ народов оказалась память коротенькая, советские граждане тоже вскоре после ВОВ стали считать запад врагами. Ибо таковая политика партии. Также и сейчас огромная часть россиян которая помнит всю эту советско-американскую дружбу, все равно считает Америку врагом. Все-таки у вас жуткая логическая дыра в любом самом простом рассуждении- вы не можете Критически Сравнивать. Не можете применить свои слова к себе. Не можете честно анализировать. Вам это больно и неприятно. Причем в Америке мало кто считает Россию и тем более русских "врагом", там просто плевать. Это у нас квасной лже-патриотизм обязательно сопровождается бреднями про "догоним и перегоним и будем соревноваться все равно, просто потому что мы лучше, а думать над тем как именно победим мы не будем" )) В Америке такого идиотизма гораздо меньше. Там просто знают что США это самая передовая экономика, да и все на этом. отсутствием привычки думать самостоятельно, отвечать за свою судьбу, по-Вашему никто из советских граждан не имел такой привычки? конечно. Рабство и крепостное право- это гарантированные рабочие места )) Никто даже не пытался за эти рамки выходить, даже самые отчаянные диссиденты. Частное предпринимательство было тотально запрещено, а наемный труд заведомо не может "отвечать за свою судьбу" в полном смысле. Подпольные цеховики наверное ближе всех подошли к понятию "своя судьба", но они тоже полностью зависели от крыши МВД и КГБ. Так что своя судьба- это уже уровень развитого капитализма, в феодализме практически невозможно даже для баронов- разбойников. Единственная отдушина для самостоятельного мышления- это была Наука, ну и в целом умственная проф деятельность. Поэтому многие ученые и инженеры не особо дергались от пониженной оплаты труда, по сравнению с тупыми лояльными работягами, и смирялись с понятием "гнилая интеллигенция". Зато хотя бы на работе можно было ЧЕСТНО мыслить )) Тупицам не понять что такое информационный голод в СССР, и почему так много покупали газет, и ходили в библиотеки, и книга была лучшим подарком, а новая песня и новый фильм обычно становились шедевром )) Скажите, а что должно государство гражданам и что должен гражданин государству? На мой взгляд, государство должно отдавать ровно столько, сколько получает от граждан в форме налогов.. Отдавать естественно в форме пенсий, социалки, образования, медицины и безопасности..граждане в свою очередь должны платить налоги и служить в армии.. Есть что то еще в этих взаимоотношениях? Иначе говоря уровень социалки определяется размером доходов? Конечно, уровень социалки для неуспешной части Общества, зависит от уровня Общественного благостояния в целом. Это реально сложно для вас? Правильно. Но получается, что тот, кто до пенсии едва сводил концы с концами и на пенсии тоже самое или даже хуже. А богатые и уважаемые люди до пенсии таковые и на пенсии аналогично. ну да получается, и че? Предлагаете все отнять и поделить? Предлагаете сделать Умных успешных граждан бесправными и ПРИНУДИТЬ их к труду на благо Тупых неудачников? Предлагаете остановить естественный отбор и конкуренцию? Почему вы НИКОГДА не пишите свои идеи целиком, в адекватном виде, с учетом двух сторон- даже когда прямо указываете сами на такие две стороны? Что страшного в ЧЕСТНОМ изложении позиции, в честном рассмотрении всех последствий ваших идеек? Но в советское время воспитывали у народа государственническое мышление. Скажем, до Октябрьской революции 1917 г. у подавляющего большинства населения (80% крестьян) оно отсутствовало. Это, кстати, стало одним из важных пазлов проигрыша в I M.B. Нет, не воспитывали государственное мышление. Ибо вы как обычно путаете понятия Отечество и Ваше Превосходительство, над чем Салтыков- Щедрин смеялся сотни лет назад. Вы путаете Общество и Государство, вы не выделяете отдельные понятия Гос Власть и особенно Властная ЛЖЕ-элитка, вы постоянно используете позорные подмены. Родина, страна, государственное мышление, ну и плюс нелепые термины типа "может" )) В прочем разоблачить вас и ваших "коллег" по идеологии- очень легко, надо просто перечислить точные понятия и не давать демагогам играться словами. Так что в РИ, в СССР и в РФ воспитывают лояльное мышление, воспитывают Овец готовых подчиняться Пастухам. А пастухи- вожди это не государство. Сталин и Путин это не Россия. Наоборот, лояльное мышление это АНТИ-государственное, направленное на деградацию и крах. Что и произошло с СССР именно благодаря такому мышлению подавляющего большинства рядовых граждан. |
| dedO'K |
|
(Sorques @ 25-11-2020 - 18:08) (dedO'K @ 25-11-2020 - 16:56) . Процент крепостных ко всему населению губерний, по данным 10-й ревизии (1857); расчет Тройницкого: Это не много и не мало, это ни о чём. Ведь речь мы ведём о тех "крепостных", которые служили не общинному делу, а барину, исполняя его прихоти взамен на еду, одежду, жильё и доброе его расположение, и тяжкую жизнь которых живописали в трагических красках представители критического и социалистического реализма. |
| Валя2 |
(dedO'K @ 26-11-2020 - 03:21)Ведь речь мы ведём о тех "крепостных", которые служили не общинному делу, а барину, исполняя его прихоти взамен на еду, одежду, жильё и доброе его расположение, и тяжкую жизнь которых живописали в трагических красках представители критического и социалистического реализма. никакого общинного дела не было. Земля принадлежала барину, а все крепостные крестьяне были обязаны исполнять его прихоти. |
| dedO'K |
|
(Victor665 @ 26-11-2020 - 17:05) (dedO'K @ 26-11-2020 - 03:21) Ведь речь мы ведём о тех "крепостных", которые служили не общинному делу, а барину, исполняя его прихоти взамен на еду, одежду, жильё и доброе его расположение, и тяжкую жизнь которых живописали в трагических красках представители критического и социалистического реализма. никакого общинного дела не было. Земля принадлежала барину, а все крепостные крестьяне были обязаны исполнять его прихоти. И потому монарх имел право лишить дворянина, не только имения, но и дворянского звания. Вы дворян, представителей императорского двора при общинных хозяйствах, не путайте с боярами, представителями общинных хозяйств при дворе. |
| sxn3536891240 |
(dedO'K @ 14-11-2020 - 11:31)Мировоззрение белых "ваххабитов", ищущих, в основном: что есть, что пить, во что одеться и как мощно повеселиться; поклонников метода экспроприации экспроприаторов, причём, в международном масштабе. Интернационалисты без семьи, без отечества и материнства, без Бога в душе и царя в голове: кто кормит- тот и отец, за что заплатят- то и сделаем. И кто же воспитал белых вахабитов? При совке было другое чтоли? Институт семьи окончательно! уничтожил совок. Воспитаные улицей так себя и ведут. На верху, так защищаемого вами режима, сидят "белые вахабиты". И кстати, арабы у себя дома куда культурней, имено потому что институт семьи у них живой, они чтят старших и родных, в отличии.. |
| dedO'K |
|
(sxn3536891240 @ 23-12-2020 - 05:17) (dedO'K @ 14-11-2020 - 11:31) Мировоззрение белых "ваххабитов", ищущих, в основном: что есть, что пить, во что одеться и как мощно повеселиться; поклонников метода экспроприации экспроприаторов, причём, в международном масштабе. Интернационалисты без семьи, без отечества и материнства, без Бога в душе и царя в голове: кто кормит- тот и отец, за что заплатят- то и сделаем. И кто же воспитал белых вахабитов? При совке было другое чтоли? Институт семьи окончательно! уничтожил совок. Воспитаные улицей так себя и ведут. На верху, так защищаемого вами режима, сидят "белые вахабиты". И кстати, арабы у себя дома куда культурней, имено потому что институт семьи у них живой, они чтят старших и родных, в отличии.. А я, разве, отрицаю влияние совковой идеологии? Там роль Отца взяло на себя Политбюро и "молодая гвардия рабочих и крестьян". Это троцкизм в чистом виде, повторившийся и удавшийся на полную катушку, затем, в Кампучии: Политбюро и юные бойцы, "красные кхмеры", от 20 до 14 лет. А старые пердуны? Что они понимают в жизни? За что их уважать, если они не в авторитете у молодых? Тут хочется славных дел и громкой известности, а они: сначала, де, в комнате приберись... Как так? Юный гений с могучим потенциалом и... комната? |
| yellowfox |
(dedO'K @ 23-12-2020 - 16:40)[ За что их уважать, если они не в авторитете у молодых? А молодые ни хрена не знают, не умеют, но зато гонора-через край... |
| sxn3536891240 |
(yellowfox @ 23-12-2020 - 17:43)А молодые ни хрена не знают, не умеют, но зато гонора-через край... Зачем что-то уметь? Сейчас в цене те кто умеют воровать, и проворачивать схемы по распилу бабла. Грамотный человек не нужен. И пока такое будет, порядка не будет. Население екссовка стремительно вымирает, так что скорее всего будет проглочено другим соседом |
| sxn3536891240 |
(dedO'K @ 23-12-2020 - 17:40)А я, разве, отрицаю влияние совковой идеологии? Там роль Отца взяло на себя Политбюро и "молодая гвардия рабочих и крестьян". Я вас иногда совсем не понимаю. У власти представители данного беспредела, в сети есть даже информация, к какой групировке они относятся. Это они управляют страной, так почему вы в одном посте хаете строй, а в другом защищаете правителей строя? Вы не связываете правителей и страну? |
| yellowfox |
| Я тоже не понимаю. Украина заваливается, а украинцев очень волнуют проблемы России. |
| dedO'K |
|
(yellowfox @ 23-12-2020 - 18:43) (dedO'K @ 23-12-2020 - 16:40) [ За что их уважать, если они не в авторитете у молодых?
Неправда! У них есть самое лучшее в мире среднее, а у кого то и высшее образование! Они знают всё, что им нужно знать, и не знают ничего из того, что им не нужно знать. |
| dedO'K |
|
(sxn3536891240 @ 24-12-2020 - 01:52) (dedO'K @ 23-12-2020 - 17:40) А я, разве, отрицаю влияние совковой идеологии? Там роль Отца взяло на себя Политбюро и "молодая гвардия рабочих и крестьян". Я вас иногда совсем не понимаю. У власти представители данного беспредела, в сети есть даже информация, к какой групировке они относятся. Это они управляют страной, так почему вы в одном посте хаете строй, а в другом защищаете правителей строя? Вы не связываете правителей и страну? Свяжу, если вы откроете секрет: кто является правителем, управляющим вами и тем, что в вашей власти, и к какой группировке они относятся? |
| sxn3536891240 |
(yellowfox @ 25-12-2020 - 08:48)Я тоже не понимаю. Украина заваливается, а украинцев очень волнуют проблемы России. Росия наш враг, который и пытается нас развалить, так что знать расположение у врага, просто жизненная необходимость) Украина куда монолитней чем вы думаете, при серьезном кризисе раша посыпется куда быстрее, к бабке не ходи(с). |
| sxn3536891240 |
|
(dedO'K @ 25-12-2020 - 15:38) (sxn3536891240 @ 24-12-2020 - 01:52) (dedO'K @ 23-12-2020 - 17:40) А я, разве, отрицаю влияние совковой идеологии? Там роль Отца взяло на себя Политбюро и "молодая гвардия рабочих и крестьян". Я вас иногда совсем не понимаю. У власти представители данного беспредела, в сети есть даже информация, к какой групировке они относятся. Это они управляют страной, так почему вы в одном посте хаете строй, а в другом защищаете правителей строя? Вы не связываете правителей и страну? Свяжу, если вы откроете секрет: кто является правителем, управляющим вами и тем, что в вашей власти, и к какой группировке они относятся? Не хотите отвечать? В принципе догадываюсь, что спустили сверху команду переобуватся) У власти, у нас, олигархи, самые банальные организованные групировки. Лично мной никто не управляет. |
| XY Virus |
|
(sxn3536891240 @ 30-12-2020 - 00:29) Росия наш враг, который и пытается нас развалить, так что знать расположение у врага, просто жизненная необходимость) Украина куда монолитней чем вы думаете, при серьезном кризисе раша посыпется куда быстрее, к бабке не ходи(с). мрия дело хорошее.. что РФ развалится... Я уважаю, как не странно вашего политика Олега Ляшко. У него года 2 назад в момент озарения родилось вот это.. Валят вашу страну обитатели этого чудного здания Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-12-2020 - 00:42 |
| sxn3536891240 |
|
(XY Virus @ 30-12-2020 - 00:40) (sxn3536891240 @ 30-12-2020 - 00:29) Росия наш враг, который и пытается нас развалить, так что знать расположение у врага, просто жизненная необходимость) Украина куда монолитней чем вы думаете, при серьезном кризисе раша посыпется куда быстрее, к бабке не ходи(с).
Я очень за вас рад, продолжайте уважать |
| yellowfox |
|
(sxn3536891240 @ 29-12-2020 - 23:29) (yellowfox @ 25-12-2020 - 08:48) Я тоже не понимаю. Украина заваливается, а украинцев очень волнуют проблемы России. Росия наш враг, который и пытается нас развалить, так что знать расположение у врага, просто жизненная необходимость) Украина куда монолитней чем вы думаете, при серьезном кризисе раша посыпется куда быстрее, к бабке не ходи(с). Если бы Россия была врагом, то Украины давно уже не было. |
| sxn3536891240 |
|
(yellowfox @ 31-12-2020 - 10:04) (sxn3536891240 @ 29-12-2020 - 23:29) (yellowfox @ 25-12-2020 - 08:48) Я тоже не понимаю. Украина заваливается, а украинцев очень волнуют проблемы России. Росия наш враг, который и пытается нас развалить, так что знать расположение у врага, просто жизненная необходимость) Украина куда монолитней чем вы думаете, при серьезном кризисе раша посыпется куда быстрее, к бабке не ходи(с). Если бы Россия была врагом, то Украины давно уже не было. Ага, знаем мы ваши сказки о радийактивный пепел |
| yellowfox |
(sxn3536891240 @ 31-12-2020 - 11:13)Ага, знаем мы ваши сказки о радийактивный пепел Можно и без радиации обойтись. |
| dedO'K |
|
(sxn3536891240 @ 30-12-2020 - 01:36) (dedO'K @ 25-12-2020 - 15:38) (sxn3536891240 @ 24-12-2020 - 01:52) Я вас иногда совсем не понимаю. У власти представители данного беспредела, в сети есть даже информация, к какой групировке они относятся. Это они управляют страной, так почему вы в одном посте хаете строй, а в другом защищаете правителей строя? Вы не связываете правителей и страну? Свяжу, если вы откроете секрет: кто является правителем, управляющим вами и тем, что в вашей власти, и к какой группировке они относятся? Не хотите отвечать? В принципе догадываюсь, что спустили сверху команду переобуватся) Ну, раз страна ваша и над вами нет правителей, значит, единоличный правитель над вашей страной и её населением- вы, лично. А кто там у вашей личной власти трётся- это дело вашего вкуса. |