| dedO'K |
|
(Мавзон @ 12-07-2020 - 17:28) (dedO'K @ 12-07-2020 - 16:05) Да, в Таллине, на улице Ахтри, в 2019 году. Они у себя на базе- куда хотят, туда и едут. Да и парады были, например, в Даугавпилсе. И что? Что Вы, как кремлебот, везде грязь ищите и факты передергиваете? В Таллине в 2019г. люди просто радовались своим надежным защитникам, а парад прошел по - прибалтийски - скромно и душевно :)) Вообще, то, я говорил о параде в Даугавпилсе, в 2016 году, а танки в 2019 году, по улице Ахтри, просто, по своим делам ехали, никакого парада: не хватало, ещё, туземцев веселить... Им, туземцам, сфоткаться с "защитниками", да от них, же, бухих, по хлебалу получить- уже, счастье. Б'ёт, значит, любит! А догадываюсь! В СССР бабло кончилось, а в ЕС началось. Ну, и, конечно, "любовь пришла, взорвалась страстью!"© Вы, похоже, очень молоды и не застали Советскую армию. Там служили и прибалты, и грузины, а "чубчик" без лычки, вообще, как борщ без сала. |
| evgen170361 |
(arisona @ 12-07-2020 - 02:29)А почему народ Крыма может самоопределиться только один раз и только в пользу России? А если этот народ передумал и захочет самоопределиться в отдельную республику? А почему народ Сету не имеет возможности самоопределиться и войти в состав Эстонии? Если провести референдум( только честный), то навряд ли он будет в пользу России... О чем Вы говорите? Здесь даже всенародно избранный и честно победивший на выборах губернатор не имеет гарантий,что завтра все переиграют......Не для сегодняшней РФ это.....Не мытьем,так катаньем. |
| Мавзон |
(dedO'K @ 12-07-2020 - 17:48)Вы, похоже, очень молоды и не застали Советскую армию. Там служили и прибалты, и грузины, а "чубчик" без лычки, вообще, как борщ без сала. В Советскую Армию призывали, как Вы знаете, насильно. Немного было желающих идти туда добровольно, несмотря на пропагандистский пресс. Но если немцы хотя бы поздно, но выплатили угнанным на работы с оккупированных территорий компенсацию, то за службу в СА люди получили хрен. Кстати, судя по глупостям в постах, Вы никогда не были в Прибалтике. Простые люди там живут все же значительно побогаче, чем в РФ. |
| Pamela x |
|
(Мавзон @ 12-07-2020 - 18:31) (dedO'K @ 12-07-2020 - 17:48) Вы, похоже, очень молоды и не застали Советскую армию. Там служили и прибалты, и грузины, а "чубчик" без лычки, вообще, как борщ без сала. В Советскую Армию призывали, как Вы знаете, насильно. Немного было желающих идти туда добровольно, несмотря на пропагандистский пресс. Но если немцы хотя бы поздно, но выплатили угнанным на работы с оккупированных территорий компенсацию, то за службу в СА люди получили хрен. Кстати, судя по глупостям в постах, Вы никогда не были в Прибалтике. Простые люди там живут все же значительно побогаче, чем в РФ. А Вы, оказывается, большой знаток Прибалтики. Вы там проживаете под российским флагом, или, так, разговор поддержать? Каких компенсаций за службу в СА Вы хотите? Была общая граница и общая обязанность ВСЕХ народов её (страну/границу) охранять. Получали мужчины знания и военную подготовку. Какая тут дискриминация по отношению к прибалтам, если все народы служили? Так за что компенсация? Заговариваетесь, по-ходу. Знаток Прибалтики, а шяуляйскую историю с участием натовских военных помните? Или Вам такое не фасон помнить? Почему не напишете, или не знаете? Ведь ДедОк один в один описал, даже подробности..... https://www.newkaliningrad.ru/news/incidents/74088-.html https://baltnews.lt/lithuania/20170220/1016809328.html https://lt.sputniknews.ru/incidents/2020021...narkotikov.html https://eadaily.com/ru/news/2017/07/19/chet...oy-v-niderlandy https://ru.delfi.lt/news/crime/draka-v-jona...o.d?id=74841288 https://lenta.ru/news/2018/04/27/nato/ https://vesti-kaliningrad.ru/pochemu-zhelez...avyat-devushek/ В феврале в литовском городе Клайпеда полиция задержала за пьяную драку пятерых военнослужащих НАТО (их пришлось успокаивать электрошокерами). Ранее солдаты США сорвали флаг со здания прокуратуры в Каунасе и надругались над ним. А мэр латвийского города Вентспилса Айвар Лембергс даже направил генеральному секретарю альянса гневное письмо: «Моряки НАТО в Вентспилсе ведут себя по-свински, игнорируя законы Латвии и обязательные правила Вентспилсского самоуправления. Они в пьяном виде мочились в общественных местах и на витрины, их тошнило, они употребляли алкоголь в общественных местах, что у нас не разрешено. Также они рвали цветы с клумб, чтобы подарить проституткам. Они вели себя как оккупанты, которые не признают суверенитета Латвии и ее законов». Ничего не поменялось. Полицейский патруль задержал военнослужащего армии США после того, как американец помочился на здание МВД Литвы в центре Вильнюса. Правонарушителю выписали штраф в 15 евро и отпустили, ведь кому-то же надо защищать Балтию от «российской агрессии». Если считать, что на здание МВД попали «брызги» масштабных международных маневров НАТО «Железный волк 2017», которые проходят в Литве 12—24 июля с участием 5300 военнослужащих из десяти стран альянса, то местные полицейские проявили, пожалуй, излишнюю суровость. Военнослужащие, привыкшие к собственной исключительности, полагают, что аборигены потенциального театра военных действий — люди третьего сорта, мнение и жизнь которых мало значат. Разумеется, местные правила приличий и дорожного движения на войска НАТО не распространяются: накануне внедорожник Hummer с американскими военнослужащими, на большой скорости ехавший по второстепенной дороге, протаранил автомобиль с четырьмя девушками в литовском городе Мариямполе, а несколько недель назад четверо пьяных военнослужащих НАТО устроили драку в Йонава. Это сообщение отредактировал Pamela x - 12-07-2020 - 23:07 |
| Книгочей |
(arisona @ 12-07-2020 - 02:29)А почему народ Сету не имеет возможности самоопределиться и войти в состав Эстонии? СПРАВКА: "Се́ту (также сетукезы, сето, псковская чудь, полуверцы) — это малочисленная финно-угорская этническая группа, проживающая в юго-восточной части Эстонии (уезды Вырумаа и Пылвамаа), Печорском районе Псковской области (с 1920 по 1940 гг. — в уезде Петсери Эстонской Республики) и прилегающих районах. Историческая область проживания народа сету носит название Сетумаа или Сетукезия[. В Эстонии насчитывается от 10 до 13 тыс. сету; в России по переписи 2010 года к сету себя отнесли 214 человек (в 2002 году — 250 человек)."(с) Википедия. К сему : 1. Финно-угры это НЕ славяне. 2. В Латвии есть нечто подобное - это латгалы - см. http://www.hrono.ru/etnosy/baltika/latgaly.php . 3. В Крыму жили крымские татары - это результат конгломерата времён Золотой Орды. Но, это тоже не славяне. Если провести референдум( только честный), то навряд ли он будет в пользу России... Результаты голосования не были, изначально, в пользу России, а точнее, РФ : "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" – вопрос референдума. - 76,4% проголосовавших ответили "да" на поставленный вопрос."(с) Подробнее на ТАСС: https://tass.ru/spec/ussr-referendum |
| Книгочей |
|
(Мавзон @ 12-07-2020 - 18:31) (dedO'K @ 12-07-2020 - 17:48) Вы, похоже, очень молоды и не застали Советскую армию. Там служили и прибалты, и грузины, а "чубчик" без лычки, вообще, как борщ без сала. В Советскую Армию призывали, как Вы знаете, насильно. Немного было желающих идти туда добровольно, несмотря на пропагандистский пресс. 1. В СССР была всеобщая воинская обязанность. И если не трогать военно-политический и финансово-экономический аспекты и даже идеологический, то всё-равно эта обязанность была сродни воинской ПОВИННОСТИ в Российской империи и являлась её рудиментом. 2. В ВС СССР процветало такое явление, как землячества, хотя, в СССР декларировался интернационализм. При этом, надо напомнить, что в ВС Российской империи НЕ ВСЕ народы подлежали призыву в ВС и даже по мобилизации во время войны. СПРАВКА: "Основу царской армии составляли христианские народы империи. Мусульмане Кавказа и Средней Азии не призывались, а вместо воинской повинности платили денежный налог. Части, указанные как «финляндские», были по своему национальному составу самыми обычными русскими, и лишь располагались на территории Финляндии. Сами финны были освобождены от воинской повинности." - подробнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%BC%D0%B8%D0%B8 |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Pamela x @ 12-07-2020 - 20:37) (Мавзон @ 12-07-2020 - 18:31) (dedO'K @ 12-07-2020 - 17:48) Вы, похоже, очень молоды и не застали Советскую армию. Там служили и прибалты, и грузины, а "чубчик" без лычки, вообще, как борщ без сала. В Советскую Армию призывали, как Вы знаете, насильно. Немного было желающих идти туда добровольно, несмотря на пропагандистский пресс. Но если немцы хотя бы поздно, но выплатили угнанным на работы с оккупированных территорий компенсацию, то за службу в СА люди получили хрен. А Вы, оказывается, большой знаток Прибалтики. Вы там проживаете под российским флагом, или, так, разговор поддержать? Каких компенсаций за службу в СА Вы хотите? Была общая граница и общая обязанность ВСЕХ народов её (страну/границу) охранять. Получали мужчины знания и военную подготовку. Какая тут дискриминация по отношению к прибалтам, если все народы служили? Так за что компенсация? Заговариваетесь, по-ходу. Знаток Прибалтики, а шяуляйскую историю с участием натовских военных помните? Или Вам такое не фасон помнить? Почему не напишете, или не знаете? Ведь ДедОк один в один описал, даже подробности..... Я вижу вы большой знаток Советской Армии? |
| evgen170361 |
|
(Pamela x @ 12-07-2020 - 20:37) (Мавзон @ 12-07-2020 - 18:31) (dedO'K @ 12-07-2020 - 17:48) Вы, похоже, очень молоды и не застали Советскую армию. Там служили и прибалты, и грузины, а "чубчик" без лычки, вообще, как борщ без сала. В Советскую Армию призывали, как Вы знаете, насильно. Немного было желающих идти туда добровольно, несмотря на пропагандистский пресс. Но если немцы хотя бы поздно, но выплатили угнанным на работы с оккупированных территорий компенсацию, то за службу в СА люди получили хрен. Кстати, судя по глупостям в постах, Вы никогда не были в Прибалтике. Простые люди там живут все же значительно побогаче, чем в РФ. Ведь ДедОк один в один описал, даже подробности..... А Вы,я так полагаю,свечку держали? |
| Мавзон |
(Pamela x @ 12-07-2020 - 20:37)... Была общая граница и общая обязанность ВСЕХ народов её (страну/границу) охранять. Т.е. все братские народы, как один, стали пограничниками - карацупами, охраняя страну от полчищ злобных врагов, мечтающих завоевать и поработить мирных СССРцев? Вам бы сказки писать. Смешные :))) Для финнов, венгров, чехов, поляков, афганцев и прочих - прочих, ощутивших на своей шкуре советское миролюбие. |
| Pamela x |
|
(Мавзон @ 12-07-2020 - 22:08) (Pamela x @ 12-07-2020 - 20:37) ... Была общая граница и общая обязанность ВСЕХ народов её (страну/границу) охранять. Т.е. все братские народы, как один, стали пограничниками - карацупами, охраняя страну от полчищ злобных врагов, мечтающих завоевать и поработить мирных СССРцев? Вам бы сказки писать. Смешные :))) Для финнов, венгров, чехов, поляков, афганцев и прочих - прочих, ощутивших на своей шкуре советское миролюбие. Сказки, видно, Вам бабушка читает. нЕ о чем и нЕзачем. |
| Pamela x |
|
(evgen170361 @ 12-07-2020 - 22:05) (Pamela x @ 12-07-2020 - 20:37) (Мавзон @ 12-07-2020 - 18:31) В Советскую Армию призывали, как Вы знаете, насильно. Немного было желающих идти туда добровольно, несмотря на пропагандистский пресс. Но если немцы хотя бы поздно, но выплатили угнанным на работы с оккупированных территорий компенсацию, то за службу в СА люди получили хрен. Ведь ДедОк один в один описал, даже подробности..... А Вы,я так полагаю,свечку держали? А я, полагаю, что публике с поп-корном не пристало вмешиваться в серьёзный разговор. |
| Антироссийский клон-28 |
(Pamela x @ 12-07-2020 - 22:38)А я, полагаю, что публике с поп-корном не пристало вмешиваться в серьёзный разговор. Так и не лезьте. |
| yellowfox |
|
(Misha56 @ 12-07-2020 - 21:46) (Pamela x @ 12-07-2020 - 22:38) А я, полагаю, что публике с поп-корном не пристало вмешиваться в серьёзный разговор. Так и не лезьте. Тогда почему лезете? Живете в США, а Россия волнует больше, чем место проживания. |
| Книгочей |
|
(yellowfox @ 12-07-2020 - 22:49) 1.)Тогда почему лезете? 2.) Живете в США, а Россия волнует больше, чем место проживания. 1. А почему РФ всех учит как им, - "правильно", - жить? Как, в своё время, СССР всех поучал! 2. а) Каждый понимает под Родиной и Отчизной - своё, т.к. были и есть космополиты, верующие и атеисты. А ныне есть ещё и глобалисты. Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-07-2020 - 22:59 |
| yellowfox |
|
(Книгочей @ 12-07-2020 - 21:58) (yellowfox @ 12-07-2020 - 22:49) 1.)Тогда почему лезете? 2.) Живете в США, а Россия волнует больше, чем место проживания. 1. А почему РФ всех учит как им, - "правильно", - жить? Как, в своё время, СССР всех поучал! 2. а) Каждый понимает под Родиной и Отчизной - своё, т.к. были и есть космополиты, верующие и атеисты. А ныне есть ещё и глобалисты. А США не учит, как всем жить? Это сообщение отредактировал yellowfox - 12-07-2020 - 23:03 |
| Мавзон |
(yellowfox @ 12-07-2020 - 23:02)А США не учит, как всем жить? США подает пример. Мощнейшая экономика в мире. |
| Мавзон |
|
(Pamela x @ 12-07-2020 - 22:30) (Мавзон @ 12-07-2020 - 22:08) (Pamela x @ 12-07-2020 - 20:37) ... Была общая граница и общая обязанность ВСЕХ народов её (страну/границу) охранять. Т.е. все братские народы, как один, стали пограничниками - карацупами, охраняя страну от полчищ злобных врагов, мечтающих завоевать и поработить мирных СССРцев? Вам бы сказки писать. Смешные :))) Для финнов, венгров, чехов, поляков, афганцев и прочих - прочих, ощутивших на своей шкуре советское миролюбие. Сказки, видно, Вам бабушка читает. нЕ о чем и нЕзачем. Зачем флудить в своем же топике? |
| Книгочей |
|
(Книгочей @ 12-07-2020 - 21:26) В СССР была всеобщая воинская обязанность, а в ВС Российской империи НЕ ВСЕ народы подлежали призыву в ВС и даже по мобилизации во время войны. СПРАВКА: "Мусульмане Кавказа и Средней Азии не призывались, а вместо воинской повинности платили денежный налог."(с) 1.) А в РФ, например, в период АТО против Ичкерии было разрешено не участвовать в боевых действиях российским гражданам, которые исповедывали ислам или те религии, которые запрещали проливать кровь людей и даже всех живых существ. 2.) Кстати, а почему верховная власть РФ в лице Б.Н. Ельцина нарушило своё обещание «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить», которое он произнёс во время визита в Уфу в августе 1990 года? При том, что об АТО генерал КГБ Филипп Бобков, известный своей борьбой с бандформированиями в советское время, в 2005 году дал такую характеристику действиям чеченского сопротивления: «Эти операции мало чем отличаются от боевых действий израильтян до создания их государства на территории Палестины, а затем палестинских экстремистов на территории Израиля или ныне албанских вооружённых формирований в Косово»(с) - http://www.whoiswho.ru/old_site/russian/Curnom/12005/fb.htm К сему: Чем же чеченцы хуже, чем палестинцы или евреи? Если евреи кроме своей автономии в РФ имеют ещё и своё государство Израиль! Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-07-2020 - 17:09 |
| yellowfox |
|
(Мавзон @ 12-07-2020 - 22:05) (yellowfox @ 12-07-2020 - 23:02) А США не учит, как всем жить? США подает пример. Мощнейшая экономика в мире. А кто против, к тому летят с "демократией" под крыльями. |
| Книгочей |
|
(yellowfox @ 12-07-2020 - 23:15) (Мавзон @ 12-07-2020 - 22:05) (yellowfox @ 12-07-2020 - 23:02) А США не учит, как всем жить? США подает пример. Мощнейшая экономика в мире. А кто против, к тому летят с "демократией" под крыльями. А РФ запускает "Калибры" для начала, а потом применяет ВКС и далее в ход идут уже: чеченский спецназ, спецназ ФСБ, силы и средства "ограниченного контингента" и даже ЧВК! И не только в САР... |
| Pamela x |
|
Ну, и "вишенка на торте" https://www.dp.ru/a/2017/02/21/JEstonija_podozrevaet_Moskv Москва может быть причастной к провоцированию драк, которые устраивают прибывшие военные НАТО с местным населением стран Прибалтики, заявил в интервью британскому таблоиду Daily Mail глава департамента информации Службы внешней разведки Эстонии Микк Марран. Он пояснил, что российские спецслужбы могут использовать "медовые ловушки" - подсылать женщину для провоцирования драки в питейных заведениях, чтобы представить солдат как хулиганов. Всем всё понятно?)) Кошка бросила котят - это Путин виноват. |
| Мавзон |
|
(yellowfox @ 12-07-2020 - 23:15) (Мавзон @ 12-07-2020 - 22:05) (yellowfox @ 12-07-2020 - 23:02) А США не учит, как всем жить? США подает пример. Мощнейшая экономика в мире. А кто против, к тому летят с "демократией" под крыльями. Это Вы про вторжение СССР в Польшу и Финляндию? Хотя в Европе комми предпочитали давить несогласных танками, под лозунгом "Миру - мир!" Кстати, в отличие от Советов, США не присоединяли к себе чужие территории. |
| Книгочей |
(Pamela x @ 12-07-2020 - 23:20)Ну, и "вишенка на торте"https://www.dp.ru/a/2017/02/21/JEstonija_podozrevaet_Moskv Это не "вишенка на торте", а "дерьмо на вентилятор" ! И Москва НЕ ПРИЧАСТНА ( в лице "лепшего другана", упс, фаворита В.В. Путина - Рамзана Кадырова - к беспределу, который творят в РФ "некоторые" чеченцы? Более того, "глава Чечни Рамзан Кадыров высказался в поддержку группы чеченцев, участвовавших в столкновениях с представителями арабской диаспоры во французском Дижоне. Об этом Кадыров написал в своем Telegram-канале."(с). Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/19/06/2020/5eed0...a7947fd0c37cf13 А это уже не только НЕ «По Сеньке и шапка» и/или «По Ерёме и колпак», а уже, как Кадыров "примеривает шапку Мономаха" ! И если такое будет, то НЕ поздоровиться ВСЕМ ! К сему: "Неоднократно в комментариях к статьям нашего канала видел мнение, что избиратели проголосовали бы за Рамзана Кадырова в роли Президента РФ. Насколько это реально? Итак, Кадыров, как представитель кавказских народов, у многих может ассоциироваться с правлением Сталина. Для одних это хорошо – есть люди, которые открыто хотят вернуть Иосифа Виссарионовича за его жесткость и принципиальность. Но для других это – плохо. Я сейчас не буду углубляться в историю, просто скажу, что в РФ есть два разных взгляда на историю. Чтобы представить, как может измениться Россия при Кадырове-президенте, вот вам для примера одно заявление Рамзана Ахматовича, которое было им озвучено после нападения боевиков на Грозный в конце 2014 года: "- Я официально заявляю, что пришёл конец времени, когда говорили, что родители не отвечают за поступки сыновей или дочерей. В Чечне будут отвечать!… Если боевик в Чечне совершит убийство сотрудника полиции или иного человека, семья боевика будет немедленно выдворена за пределы Чечни без права возвращения.""(с). Источник: https://zen.yandex.ru/media/crimea_pro/moje...3d41400ab928181 |
| Книгочей |
(Pamela x @ 12-07-2020 - 20:37)"..Так за что компенсация? Заговариваетесь, по-ходу. Знаток Прибалтики, а шяуляйскую историю с участием натовских военных помните? Или Вам такое не фасон помнить? Почему не напишете, или не знаете? Ведь ДедОк один в один описал, даже подробности..."(с) и т.д. и т.п. С поведением военнослужащих всех стран за рубежом в мирное время во все времена были связаны ЧП! Т.к. это связано не с конкретной страной, а с конкретной личностью. И советские в./сл. будучи за границей не являлись образцами культуры и даже не соответствовали "Кодексу строителя коммунизма". Однако, действия ВС СССР в Венгрии и ЧССР были подобны действиям ВС кап.стран. Не говоря уже о действиях ВНУТРИ СССР по насильственному переселению народов, расстрелу мирных советских граждан, как это было в Новочеркасске, в Баку, Вильнюсе, а далее везде... К сему : И об это не только помнят, но и не забывают, т.к. не только живы ещё некоторые палачи, но и РФ - это правоприемница СССР и не только она одна - https://lt.sputniknews.ru/politics/20200108...3-yanvarya.html |
| arisona |
(Книгочей @ 12-07-2020 - 21:12)Результаты голосования не были, изначально, в пользу России, а точнее, РФ : "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" – вопрос референдума. Так референдум то проводился в 1991г, а я говорю про нынешнее время. Хотя Эстония тогда отказалась проводить этот референдум, у нас уже был вектор на восстановление независимости, без всяких СССР, но у нас довольно таки агрессивно стало развиваться Интердвижение, в противовес Народному Фронту. Это ИД ставило целью сохранить СССР и не допустить восстановление Эстонской Республики. Пошумели, побаламутили народ, но ничего у них не получилось, хотя даже хотели разделить Эстонию и Северо-Восток присоединить к России. Самое интересное, что когда эта шумиха закончилась, все лидеры ИД быстренько убрались в Россию и странным образом они там оказались на тёпленьких местечках, это т.с. инфа для размышления, откуда ветер дул. Pamela x Ну, и "вишенка на торте" https://www.dp.ru/a/2017/02/21/JEstonija_podozrevaet_Moskv Москва может быть причастной к провоцированию драк, которые устраивают прибывшие военные НАТО с местным населением стран Прибалтики, заявил в интервью британскому таблоиду Daily Mail глава департамента информации Службы внешней разведки Эстонии Микк Марран. Он пояснил, что российские спецслужбы могут использовать "медовые ловушки" - подсылать женщину для провоцирования драки в питейных заведениях, чтобы представить солдат как хулиганов. Всем всё понятно?)) Кошка бросила котят - это Путин виноват. А вот всем всё и непонятно, у Вас есть доказательства, что это не так? Или это не так, потому что Путин святой и всё это никак не может соответствовать действительности? Я не буду судить о правдивости этой инфы, скажу только одно, что такое вполне возможно. Любые негативные события в Эстонии, на руку пропаганде Кремля, так что не удивлюсь, если это окажется правдой. Но может быть и нет... |
| Антироссийский клон-28 |
|
(arisona @ 13-07-2020 - 00:15) (Книгочей @ 12-07-2020 - 21:12) Результаты голосования не были, изначально, в пользу России, а точнее, РФ : "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" – вопрос референдума. Так референдум то проводился в 1991г, а я говорю про нынешнее время. Хотя Эстония тогда отказалась проводить этот референдум, у нас уже был вектор на восстановление независимости, без всяких СССР, но у нас довольно таки агрессивно стало развиваться Интердвижение, в противовес Народному Фронту. Это ИД ставило целью сохранить СССР и не допустить восстановление Эстонской Республики. Пошумели, побаламутили народ, но ничего у них не получилось, хотя даже хотели разделить Эстонию и Северо-Восток присоединить к России. Самое интересное, что когда эта шумиха закончилась, все лидеры ИД быстренько убрались в Россию и странным образом они там оказались на тёпленьких местечках, это т.с. инфа для размышления, откуда ветер дул. Ну, и "вишенка на торте"https://www.dp.ru/a/2017/02/21/JEstonija_podozrevaet_Moskv
Так ведь глава департамента информации Службы внешней разведки Эстонии Микк Марран. и не сказал что это факт. Он сказал что это возможно. |
| dedO'K |
|
(Мавзон @ 12-07-2020 - 19:31) (dedO'K @ 12-07-2020 - 17:48) Вы, похоже, очень молоды и не застали Советскую армию. Там служили и прибалты, и грузины, а "чубчик" без лычки, вообще, как борщ без сала. В Советскую Армию призывали, как Вы знаете, насильно. Немного было желающих идти туда добровольно, несмотря на пропагандистский пресс. Но если немцы хотя бы поздно, но выплатили угнанным на работы с оккупированных территорий компенсацию, то за службу в СА люди получили хрен. Да, кто такие эти "простые люди"? Они, вообще, где ни будь, есть? Мне, то, не надо рассказывать. Там народ более практичен и бережлив, это да. Но не более того. Во Виетнам, в США, во Франции в Алжир и Виет нам, тоже, "призывали насильно", во всех государствах, где была или есть всеобщая воинская обязанность, "призывали насильно". Дальше что? |
| dedO'K |
|
(Мавзон @ 13-07-2020 - 00:23) (yellowfox @ 12-07-2020 - 23:15) (Мавзон @ 12-07-2020 - 22:05) США подает пример. Мощнейшая экономика в мире. А кто против, к тому летят с "демократией" под крыльями. Это Вы про вторжение СССР в Польшу и Финляндию? Хотя в Европе комми предпочитали давить несогласных танками, под лозунгом "Миру - мир!" Кстати, в отличие от Советов, США не присоединяли к себе чужие территории. Начиная с территорий американских индейцев до испанских колоний- всё это присоединено к США военным путём. Мало того, Южная конфедерация была разгромлена и присоединена к Северной федерации в результате кровавой междуусобицы. |
| Мавзон |
(dedO'K @ 13-07-2020 - 00:59)Начиная с территорий американских индейцев до испанских колоний- всё это присоединено к США военным путём. Мало того, Южная конфедерация была разгромлена и присоединена к Северной федерации в результате кровавой междуусобицы. Тогда уж вспомните и кровавое покорение Ермаком Сибири, завоевание Крыма и жестокие Кавказские войны. А еще добавьте братоубийственные русские междоусобицы, когда князья бодались между собой. Но! США в итоге создали государство с мощнейшей в мире экономикой, а Москва - сырьевой придаток с беспросветно отсталым уровнем жизни. |
| Мавзон |
(dedO'K @ 13-07-2020 - 00:51)... во всех государствах, где была или есть всеобщая воинская обязанность, "призывали насильно". Дальше что? то, что кое-где этот анахронизм сохранился до сих пор. |
| Книгочей |
|
(arisona @ 13-07-2020 - 00:15) (Книгочей @ 12-07-2020 - 21:12) Результаты голосования не были, изначально, в пользу России, а точнее, РФ : "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" – вопрос референдума. - 76,4% проголосовавших ответили "да" на поставленный вопрос."(с) Подробнее на ТАСС:https://tass.ru/spec/ussr-referendum Так референдум то проводился в 1991г, а я говорю про нынешнее время. Хотя Эстония тогда отказалась проводить этот референдум, у нас уже был вектор на восстановление независимости, без всяких СССР, но у нас довольно таки агрессивно стало развиваться Интердвижение, в противовес Народному Фронту. Это ИД ставило целью сохранить СССР и не допустить восстановление Эстонской Республики. Пошумели, побаламутили народ, но ничего у них не получилось, хотя даже хотели разделить Эстонию и Северо-Восток присоединить к России. Самое интересное, что когда эта шумиха закончилась, все лидеры ИД быстренько убрались в Россию и странным образом они там оказались на тёпленьких местечках, это т.с. инфа для размышления, откуда ветер дул. 1.) "Народные фронты" и "Интерфронты" были во многих советских республиках. После ВОСР тоже были те, кто стоял за "великую и неделимую" Россию и те, кто отстаивал право всех народов на самопределение. Причём, среди них были представители почти всех политических партий и общественных организаций, кроме ультраправых и ультралевых. И даже некоторые центристы. 2.) А ныне до сих пор есть те, кто призывает вернуть СССР и те, кто требует автономии (и даже отделения) в рамках РФ и стран, которые были созданы на базе советских союзных республик. 3.) Но "за скобками" в прошлом оставались: в РИ Финляндия, а в СССР автономные республики. 4.) Ныне В.В. Путин подобно И.В. Сталину выступает в роли"собирателя земель". И как в прошлом Сталина безуспешно сдерживал "антибольшевистский санитарный кордон", так и ныне с Путиным ничего не может сделать НАТО. Поэтому, такие небольшие государства, как Эстония и Латвия вынуждены предъявлять встречные требования относительно территорий, чтобы парировать возможность создания ДНР/ЛНР и даже "кымского варианта" в своих странах. Например, в Латвии муссируется до сих пор решённый вопрос о Пыталово, которое в 1925—1937 годах было Яунлатгале, а в 1938—1945 годах Абрене. Это самозащита, но в РФ это расценивают иначе. Но это не просто действия отдельных эстремистов и/или общественных организаций в обеих сторон, а это гибридная война и на ней, как на любой войне стороны несут потери... К сему : От Пыталово до Бухолово. Волки и овцы, ежики и ушанки, святые и грешные : "За окном — Ленин, на столе — Путин с иконой Божьей матери, на шкафу — флажок ЕС и деревянный медведь с гербом Abrene и табличкой "250 лет на рубеже России", по радио — латвийская "Домская площадь", в телефоне — LMT. Портал Delfi провел три дня в приграничном российском районе Пыталово, который до второй мировой двадцать лет был частью Латвии, потом — РСФСР, а десять лет назад с преамбулой "от мертвого осла уши им, а не Пыталовский район" официально закрепил за собой российскую юрисдикцию." - https://rus.delfi.lv/news/ludi-na-granice/o...561851&all=true Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-07-2020 - 02:45 |
| Книгочей |
|
(dedO'K @ 13-07-2020 - 00:59) Начиная с территорий американских индейцев до испанских колоний- всё это присоединено к США военным путём. Мало того, Южная конфедерация была разгромлена и присоединена к Северной федерации в результате кровавой междуусобицы. 1.) РИ пыталась присоединить Калифорнию и Аляску, но не вышло. 2.) РИ помогла Северу демонстрацией силы. Кроме того, из РИ приехали добровольцы для помощи Северу в войне с Югом. И в этом смысле неважно что они были за отмену рабства, т.к. в самой РИ крепостное право отменили сверху, а не в результате их борьбы. Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-07-2020 - 02:42 |
| Вюлэгё |
|
Надо же, кругом вокруг России угнетённые и пострадавшие народы, начните с себя, верните северо- американский континент индейцам, они его добровольно не дарили, никого туда не приглашали, а если и продавали земли, то вынужденно, а то бесплатно лишились бы. А афро-американских рабов свозили для работы на плантациях и слугами. А референдумы для самоопределения этих народов даже не положены, нац. гвардия разгонит любых организаторов. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 13-07-2020 - 13:45 |
| dedO'K |
|
(Книгочей @ 13-07-2020 - 03:42) (dedO'K @ 13-07-2020 - 00:59) Начиная с территорий американских индейцев до испанских колоний- всё это присоединено к США военным путём. Мало того, Южная конфедерация была разгромлена и присоединена к Северной федерации в результате кровавой междуусобицы. 1.) РИ пыталась присоединить Калифорнию и Аляску, но не вышло. 2.) РИ помогла Северу демонстрацией силы. Кроме того, из РИ приехали добровольцы для помощи Северу в войне с Югом. И в этом смысле неважно что они были за отмену рабства, т.к. в самой РИ крепостное право отменили сверху, а не в результате их борьбы. Каким образом Император Всероссийский пытался присоединить Калифорнию и Аляску, а главное: к чему присоединить? И потом: добровольцы приехали из полутора десятков стран и силу демонстрировали все, кому не лень, кому попало. РИ тут при чём? |
| Вюлэгё |
|
Допустим пытались присоединить, ничего плохого, но англичане целые континенты освоили для себя- Новую Зеландию и Австралию, а нас упрекают, что мы владеем богатствами Сибири. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 13-07-2020 - 14:45 |