А чем сейчас живется плохо татарам в Крыму?
Да и по моему до татар в Крыму жили скифы?
Так что не берите их в пример!
Я уже признал, что с Крымом пример не верный. Именно из-за скифов.
А вот с территориями восточнее Волги - аналогия просматривается.
В Крыму сейчас большинству не очень хорошо живется (в т.ч. и татарам), как, впрочем и во всей России
(PARAND @ 01-02-2019 - 20:24)
А чем сейчас живется плохо татарам в Крыму?
Да и по моему до татар в Крыму жили скифы?
Так что не берите их в пример!
Я уже признал, что с Крымом пример не верный. Именно из-за скифов.
А вот с территориями восточнее Волги - аналогия просматривается.
В Крыму сейчас большинству не очень хорошо живется (в т.ч. и татарам), как, впрочем и во всей России
А что мы славяне пируем что ли в центральной полосе?Все живут хватает в основном только на питание...И то все нельзя позволить)))
Не хочу писать здесь ,а то обзовут антисимитом или националистом)))
А что мы славяне пируем что ли в центральной полосе?Все живут хватает в основном только на питание...И то все нельзя позволить)))
Не хочу писать здесь ,а то обзовут антисимитом или националистом)))
А при чем тут антисемитизм или национализм?
Я и написал, что всем в России не очень хорошо живется.
Хотя справедливости ради, отметить надо, что не только на питание большинству хватает.
Но в Крыму, тем кто на пенсию живет, хуже чем в Москве той же категории живется. Цены московские, а пенсии в два раза ниже.
Хотя говорю только о ЮБК. Как в Джанкое или Бахчисарае - не знаю
(PARAND @ 01-02-2019 - 20:57)
А что мы славяне пируем что ли в центральной полосе?Все живут хватает в основном только на питание...И то все нельзя позволить)))
Не хочу писать здесь ,а то обзовут антисимитом или националистом))) А при чем тут антисемитизм или национализм?
Я и написал, что всем в России не очень хорошо живется.
Хотя справедливости ради, отметить надо, что не только на питание большинству хватает.
Но в Крыму, тем кто на пенсию живет, хуже чем в Москве той же категории живется. Цены московские, а пенсии в два раза ниже.
Хотя говорю только о ЮБК. Как в Джанкое или Бахчисарае - не знаю Ну это вопрос уже к Медведеву почему уних пенсии ниже!Пенсии на всей территории страны должны быть одинаковы где бы ты не жил.Хотя да он ответил бабушкам :Вы потерпите денег нет))))
И второе:А разве они жили лучше на Украине и сейчас жили бы лучше?
А по поводу антисимитизма и национализма я скажу так кто у нас олигархи?И кто последний сбежал с пенсионными накоплениями в Лондон?
Это сообщение отредактировал PARAND - 01-02-2019 - 21:44
(ps2000 @ 01-02-2019 - 21:09)
(PARAND @ 01-02-2019 - 20:57)
А что мы славяне пируем что ли в центральной полосе?Все живут хватает в основном только на питание...И то все нельзя позволить)))
Не хочу писать здесь ,а то обзовут антисимитом или националистом)))
А при чем тут антисемитизм или национализм?
Я и написал, что всем в России не очень хорошо живется.
Хотя справедливости ради, отметить надо, что не только на питание большинству хватает.
Но в Крыму, тем кто на пенсию живет, хуже чем в Москве той же категории живется. Цены московские, а пенсии в два раза ниже.
Хотя говорю только о ЮБК. Как в Джанкое или Бахчисарае - не знаю
Ну это вопрос уже к Медведеву почему уних пенсии ниже!Пенсии на всей территории страны должны быть одинаковы где бы ты не жил.Хотя да он ответил бабушкам :Вы потерпите денег нет))))
И второе:А разве они жили лучше на Украине и сейчас жили бы лучше?
А по поводу антисимитизма и национализма я скажу так кто у нас олигархи?И кто последний сбежал с пенсионными накоплениями в Лондон?
Олигархи у вас умные люди различных национальностей.
Вы этого не знали?
Про то где пенсионерам лучше, спрасите у самих пенсионеров.
(PARAND @ 01-02-2019 - 21:41)
(ps2000 @ 01-02-2019 - 21:09)
А при чем тут антисемитизм или национализм?
Я и написал, что всем в России не очень хорошо живется.
Хотя справедливости ради, отметить надо, что не только на питание большинству хватает.
Но в Крыму, тем кто на пенсию живет, хуже чем в Москве той же категории живется. Цены московские, а пенсии в два раза ниже.
Хотя говорю только о ЮБК. Как в Джанкое или Бахчисарае - не знаю Ну это вопрос уже к Медведеву почему уних пенсии ниже!Пенсии на всей территории страны должны быть одинаковы где бы ты не жил.Хотя да он ответил бабушкам :Вы потерпите денег нет))))
И второе:А разве они жили лучше на Украине и сейчас жили бы лучше?
А по поводу антисимитизма и национализма я скажу так кто у нас олигархи?И кто последний сбежал с пенсионными накоплениями в Лондон? Олигархи у вас умные люди различных национальностей.
Вы этого не знали?
Про то где пенсионерам лучше, спрасите у самих пенсионеров. Да у нас они даже сверхумные!Как сказал Чубайс они успели вскочить на подножу убегающего поезда ,а вы неудачники....
У вас в Америке таких шустряков уже давно бы посадили на лет 25 или больше...да и если что есть и посерьезней ,электрический стул!
Это сообщение отредактировал PARAND - 01-02-2019 - 22:04
Да у нас они даже сверхумные!Как сказал Чубайс они успели вскочить на подножу убегающего поезда ,а вы неудачники....
У вас в Америке таких шустряков уже давно бы посадили на лет 25 или больше...да и если что есть и посерьезней ,электрический стул!
Конечно они умные.
И у нас в Америке, если человек не нарушил действующий на тот момент закон.
Ни хрена ему кроме налогов не будет.
А на рушил он закон или нет, может установить только суд, а не обыватель как вы.
(PARAND @ 01-02-2019 - 22:02)
Да у нас они даже сверхумные!Как сказал Чубайс они успели вскочить на подножу убегающего поезда ,а вы неудачники....
У вас в Америке таких шустряков уже давно бы посадили на лет 25 или больше...да и если что есть и посерьезней ,электрический стул!
Конечно они умные.
И у нас в Америке, если человек не нарушил действующий на тот момент закон.
Ни хрена ему кроме налогов не будет.
А на рушил он закон или нет, может установить только суд, а не обыватель как вы.
Миша....как говорили давно ,а судьи кто?
Ну это вопрос уже к Медведеву почему уних пенсии ниже!Пенсии на всей территории страны должны быть одинаковы где бы ты не жил.Хотя да он ответил бабушкам :Вы потерпите денег нет))))
И второе:А разве они жили лучше на Украине и сейчас жили бы лучше?
А по поводу антисимитизма и национализма я скажу так кто у нас олигархи?И кто последний сбежал с пенсионными накоплениями в Лондон?
Возможно не к Медведеву, а к Собянину. Он вроде всем до средней по Москве доплачивает.
За всех крымчан не скажу, а те, с кем знаком до 14-го года жили не хуже, а некоторые лучше, чем сейчас.
Кто последний сбежал с пенсионными накоплениями в Лондон не знаю. Если не сложно - назовите сего персонажа. А до него уже сбегали с пенсионными накоплениями?
(Misha56 @ 01-02-2019 - 22:22)
(PARAND @ 01-02-2019 - 22:02)
Да у нас они даже сверхумные!Как сказал Чубайс они успели вскочить на подножу убегающего поезда ,а вы неудачники....
У вас в Америке таких шустряков уже давно бы посадили на лет 25 или больше...да и если что есть и посерьезней ,электрический стул!
Конечно они умные.
И у нас в Америке, если человек не нарушил действующий на тот момент закон.
Ни хрена ему кроме налогов не будет.
А на рушил он закон или нет, может установить только суд, а не обыватель как вы.
Миша....как говорили давно ,а судьи кто?
Те кого избрал народ.
У нас судьи выборные.
(Безумный Иван @ 31-01-2019 - 21:53)
(ps2000 @ 31-01-2019 - 21:49)
Ну а для народа - изменилось - как мне кажется
Что изменилось? Их может продали в рабство? Или устроили геноцид?
Нет. Они стали равными аналогичным сословиям захватчиков, а элита влилась в элиту захватчиков.
Если бы французы в 812 Россию захватили - неужели ничего бы не изменилось для простых крестьян. Я считаю - изменилось бы.
Так же изменилось для татар в Крыму
После Наполеона наверное изменилось бы. Русская элита не вошла бы в французскую, а российские люди не были бы равны в правах французам. Так поступают с колониями. А Россия с Крымом так не поступила
(ps2000 @ 01-02-2019 - 14:24)
(Безумный Иван @ 31-01-2019 - 21:53)
Что изменилось? Их может продали в рабство? Или устроили геноцид?
Нет. Они стали равными аналогичным сословиям захватчиков, а элита влилась в элиту захватчиков.
Если бы французы в 812 Россию захватили - неужели ничего бы не изменилось для простых крестьян. Я считаю - изменилось бы.
Так же изменилось для татар в Крыму
После Наполеона наверное изменилось бы. Русская элита не вошла бы в французскую, а российские люди не были бы равны в правах французам. Так поступают с колониями. А Россия с Крымом так не поступила
Это с какой радости Российская элита не вошла бы во французскую?
Во первых французская элита времён Наполеона была очень интернациональна.
А во вторых элита в РИ была в основном Российская а не русская.
Учите историю и родословные русской элиты.
Это с какой радости Российская элита не вошла бы во французскую?
Во первых французская элита времён Наполеона была очень интернациональна.
А во вторых элита в РИ была в основном Российская а не русская.
Учите историю и родословные русской элиты.
То есть Наполеон включил бы Россию в состав Франции с сохранением всех гражданских прав?
А с кем он так поступал? Ну, что бы убедиться в его намерениях.
(Misha56 @ 01-02-2019 - 22:37)
Это с какой радости Российская элита не вошла бы во французскую?
Во первых французская элита времён Наполеона была очень интернациональна.
А во вторых элита в РИ была в основном Российская а не русская.
Учите историю и родословные русской элиты. То есть Наполеон включил бы Россию в состав Франции с сохранением всех гражданских прав?
А с кем он так поступал? Ну, что бы убедиться в его намерениях. Вы что историю в школе совсем не учили?
Вот здесь посмотрите карту Империи Наполеона: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%80%D0%B8%D1%8F
Разницы в правах у граждан не было.
Да и сам то Наполеон французом не был.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 01-02-2019 - 23:02
После Наполеона наверное изменилось бы. Русская элита не вошла бы в французскую, а российские люди не были бы равны в правах французам. Так поступают с колониями. А Россия с Крымом так не поступила
Время тогда другое было - все по другому было.
Крымский хан был первым в Крыму. В России он таким не был.
Или Вы считаете, что он был равен тому же Потемкину
(Безумный Иван @ 01-02-2019 - 22:32)
После Наполеона наверное изменилось бы. Русская элита не вошла бы в французскую, а российские люди не были бы равны в правах французам. Так поступают с колониями. А Россия с Крымом так не поступила
Время тогда другое было - все по другому было.
Крымский хан был первым в Крыму. В России он таким не был.
Или Вы считаете, что он был равен тому же Потемкину
Крымский хан оставался крымским ханом или нет?
Крымский хан оставался крымским ханом или нет?
Оставался. Но я немного о другом говорю. О моральной составляющей - как для хана, так и для простых крымских татар
По вашим словам можно понять, что если Россия завтра окажется под протекторатом США - для Вас ничего не изменится. В материальном плане, скорее всего улучшится, а в целом - как Вы на дядю работали, так и будете работать
Русская элита не вошла бы в французскую, а российские люди не были бы равны в правах французам. Так поступают с колониями. Нет, так не бывает..элиту всегда смешивают с местной, ибо так безопасностней..Австрийская элита смешалась с польской, богемской, сербской, а население живо по законам местного самоуправления..Австрийское дворянство было интернациональным: дворянами были и чехи, венгры, поляки, украинцы, русские. Попытка определить этническую принадлежность дворянина порой может потерпеть неудачу. Дворянин из Галиции, например, мог назвать себя польским дворянином, но он также юридически принадлежал к австрийскому дворянству.
Особенностью австрийского дворянства было то обстоятельство, что Габсбургская монархия не могла опираться на дворянство аналогичной национальности: имелись роды немецкого (прежде всего, швабского), голландского, венгерского, польского, русского, хорватского, словенского, итальянского, чешского и испанского происхождения. Их дворянские титулы были не всегда сравнимы друг с другом и поэтому становились постоянным источником пререканий о степени старшинства.Религиозная принадлежность, точно так же как этническая, мало поддается классификации. Австрийский дворянин мог принадлежать любой из религий в пределах габсбургской Империи: римско-католической в Австрии, Венгрии и Польше, протестантской в Богемии (Чехии) и Трансильвании, православной (греко-католической) в восточной Галиции, были даже дворяне иудейского вероисповедания.Здесь
Австрия, была агрессивной державой, которая захватывала страны и народы, превращая их в колонии, но при этом создавала единую нацию..
Это сообщение отредактировал Sorques - 02-02-2019 - 04:27
Нет, так не бывает..элиту всегда смешивают с местной, ибо так безопасностней..Австрийская элита смешалась с польской, богемской, сербской, а население живо по законам местного самоуправления.
Мне задали вопрос не про Австрию, а про Наполеона. Что было бы с Россией если бы ее захватил Наполеон. Изменилось бы что-нибудь для жителей России или нет.
(Безумный Иван @ 02-02-2019 - 01:12)
Крымский хан оставался крымским ханом или нет?
Оставался. Но я немного о другом говорю. О моральной составляющей - как для хана, так и для простых крымских татар
По вашим словам можно понять, что если Россия завтра окажется под протекторатом США - для Вас ничего не изменится. В материальном плане, скорее всего улучшится, а в целом - как Вы на дядю работали, так и будете работать
Нет. Я уверен что после разорения России США жизнь наших граждан ухудшится. Можно посмотреть уровень жизни Ливии до вмешательства США и после. А что изменилось для крымчан после их захвата Российской Империей?
(Sorques @ 02-02-2019 - 04:26)
Нет, так не бывает..элиту всегда смешивают с местной, ибо так безопасностней..Австрийская элита смешалась с польской, богемской, сербской, а население живо по законам местного самоуправления.
Мне задали вопрос не про Австрию, а про Наполеона. Что было бы с Россией если бы ее захватил Наполеон. Изменилось бы что-нибудь для жителей России или нет.
Изменилось бы.
Отменилось бы крепостное право.
Улучшилось бы положение городского населения и буржуазии (купцов).
А Дворянство влилось бы в ряды дворянства французской империи.
Тем более что туда входило дворянство многих стран.
Как я уже говорил, наполеон и сам не был французом.
И к стати в своё время пытался поступить на службу в Российскую армию.
Но тогда в российскую армию брали только с понижением на одно звание, а молодого капитана Буонапрате, это не устроило.
Изменилось бы.
Отменилось бы крепостное право.
Улучшилось бы положение городского населения и буржуазии (купцов).
Как Вы себе это представляете на заре 19 века? Отменить крепостное право.
Тогда государевым людям, дворянам, надо платить жалование за их работу. А для этого надо собирать налоги со всей страны. Деньгами налоги с крестьян не соберешь, только зерном. А это короткий промежуток времени после сбора урожая. Не успел, все, не собрал налоги. Нечем платить государевым людям. Россия это не Франция. Тут сборшики налогов ее за месяц не объедут. Так что закрепить за государевыми людьми деревеньки, что бы те работали на барина в качестве налога за его госслужбу, это было оптимальное ведение хозяйства в те годы.
Ну рубанешь шашкой с плеча, отменишь крепостное право и что? Как наладить после такого экономику страны с огромной территорией?
Нет. Я уверен что после разорения России США жизнь наших граждан ухудшится. Можно посмотреть уровень жизни Ливии до вмешательства США и после. А что изменилось для крымчан после их захвата Российской Империей?
Ваша уверенность = Вашим фантазиям
Россия не разорится под протекторатом, а будет жить, как оккупированные (по Вашему мнению) Германия, Франция, Италия....
Ну а Вы уже не раз говорили, что для Вас на первом месте деньги стоят и ради них Вы свои принципы нарушите.
Так что говорить с Вами о моральной составляющей такого захвата - смысла не имеет
(PARAND @ 01-02-2019 - 21:41)
Ну это вопрос уже к Медведеву почему уних пенсии ниже!Пенсии на всей территории страны должны быть одинаковы где бы ты не жил.Хотя да он ответил бабушкам :Вы потерпите денег нет))))
И второе:А разве они жили лучше на Украине и сейчас жили бы лучше?
А по поводу антисимитизма и национализма я скажу так кто у нас олигархи?И кто последний сбежал с пенсионными накоплениями в Лондон? Возможно не к Медведеву, а к Собянину. Он вроде всем до средней по Москве доплачивает.
За всех крымчан не скажу, а те, с кем знаком до 14-го года жили не хуже, а некоторые лучше, чем сейчас.
Кто последний сбежал с пенсионными накоплениями в Лондон не знаю. Если не сложно - назовите сего персонажа. А до него уже сбегали с пенсионными накоплениями? А почему к Собянину он же в Москве,а не в Крыму мэр....пусть требуют у своего местного начальства они же его выбирали?Чтоб их губернаторы и местная челядь поменьше тратили денег на поездки зарубежные на курорты,а больше думали чтоб свой народ как накормить!
А по поводу пенсионных накоплений вы юлите и прекрасно знаете кто последний это сделал!Я об этом не раз говорил да и в прессе было и вы конечно об этом слышали или просто не хотите слышать....
Дак я в десятый раз повторяюсь смотрите ссылку:
https://www.kp.ru/daily/26837/3878826/
Это сообщение отредактировал PARAND - 02-02-2019 - 14:38
А по поводу пенсионных накоплений вы юлите и прекрасно знаете кто последний это сделал!Я об этом не раз говорил да и в прессе было и вы конечно об этом слышали или просто не хотите слышать....
Дак я в десятый раз повторяюсь смотрите ссылку:
https://www.kp.ru/daily/26837/3878826/
Спасибо за ссылочку. Теперь буду знать какие гадости творят евреи с нашими пенсионными накоплениями.
(Misha56 @ 02-02-2019 - 09:36)
Изменилось бы.
Отменилось бы крепостное право.
Улучшилось бы положение городского населения и буржуазии (купцов).
Как Вы себе это представляете на заре 19 века? Отменить крепостное право.
Тогда государевым людям, дворянам, надо платить жалование за их работу. А для этого надо собирать налоги со всей страны. Деньгами налоги с крестьян не соберешь, только зерном. А это короткий промежуток времени после сбора урожая. Не успел, все, не собрал налоги. Нечем платить государевым людям. Россия это не Франция. Тут сборшики налогов ее за месяц не объедут. Так что закрепить за государевыми людьми деревеньки, что бы те работали на барина в качестве налога за его госслужбу, это было оптимальное ведение хозяйства в те годы.
Ну рубанешь шашкой с плеча, отменишь крепостное право и что? Как наладить после такого экономику страны с огромной территорией?
Весь 20й век держали народ в говне, объясняя что Здесь вам не там.
Да и сейчас объясняют тоже самое.
Может пора понять что Здесь не хуже чем там?
(PARAND @ 02-02-2019 - 14:38)
А по поводу пенсионных накоплений вы юлите и прекрасно знаете кто последний это сделал!Я об этом не раз говорил да и в прессе было и вы конечно об этом слышали или просто не хотите слышать....
Дак я в десятый раз повторяюсь смотрите ссылку:https://www.kp.ru/daily/26837/3878826/
Спасибо за ссылочку. Теперь буду знать какие гадости творят евреи с нашими пенсионными накоплениями.
Ну зачем так с сарказмом подчеркивать слово евреи?Хватает и других национальностей которые воруют..
Ну зачем так с сарказмом подчеркивать слово евреи?Хватает и других национальностей которые воруют..
Но в Лондон то еврей слинял с нашими пенсионными накоплениями
(PARAND @ 02-02-2019 - 20:25)
Ну зачем так с сарказмом подчеркивать слово евреи?Хватает и других национальностей которые воруют..
Но в Лондон то еврей слинял с нашими пенсионными накоплениями
Ну да ,а кто же?
А вот вопрос почему ему дали улизнуть и кто?
(ps2000 @ 02-02-2019 - 20:46)
(PARAND @ 02-02-2019 - 20:25)
Ну зачем так с сарказмом подчеркивать слово евреи?Хватает и других национальностей которые воруют..
Но в Лондон то еврей слинял с нашими пенсионными накоплениями
Ну да ,а кто же?
А вот вопрос почему ему дали улизнуть и кто?
И насколько бы россияне чуствовали себя лучше, если бы он сидел в Кремле.
(ps2000 @ 02-02-2019 - 20:46)
(PARAND @ 02-02-2019 - 20:25)
Ну зачем так с сарказмом подчеркивать слово евреи?Хватает и других национальностей которые воруют..
Но в Лондон то еврей слинял с нашими пенсионными накоплениями
Ну да ,а кто же?
А вот вопрос почему ему дали улизнуть и кто?
Наверное Ротшильды с Рокфелерами, которые так и тянут свои поганые ручонки к российким богатствам
Мне задали вопрос не про Австрию, а про Наполеона. Что было бы с Россией если бы ее захватил Наполеон. Изменилось бы что-нибудь для жителей России или нет.
Ты пишешь, что так нас НИКТО НЕ ЛЮБИТ, а это научный факт от профессора Старикова..то элиту также не пустили бы к своей..правда это противоречит логики и похожим ситуациям в истории, но ты знаешь ТОЧНО..
ибо нас НИКТО НЕ ЛЮБИТ..
Вон в другой теме, ты даже про Евросоюз в войне с Наполеоном придумал..мы никого не трогали, а он бах и напал с гейропой...а факт того, что Россия была одним из инициаторов войны против Франции, при Екатерине, мы опустим, как и то, что вся война прошла в коалициях и мы ни дня не были без союзников...Вить, у тебя знания об истории заменяет Вера в фантазии и мифы..сильно политизированные...
Ты пишешь, что так нас НИКТО НЕ ЛЮБИТ, а это научный факт от профессора Старикова..то элиту также не пустили бы к своей..правда это противоречит логики и похожим ситуациям в истории, но ты знаешь ТОЧНО..
ибо нас НИКТО НЕ ЛЮБИТ.. Я не пишу что нас никто не любит. Я считаю что в мире вообще никто никого не любит.
Я вижу что некоторые страны вообще не могут смириться с фактом нашего существования по тем правилам которые мы сами для себя установили.
P.S. Наивный товарищ этот Стариков. В кризисных ситуациях теряет контроль над собой. Нельзя таким быть президенту.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-02-2019 - 01:59
Я вижу что некоторые страны вообще не могут смириться с фактом нашего существования по тем правилам которые мы сами для себя установили.
Правила для самих себя или международные? Для самих себя, это как правило вопрос гуманитарный, скажем СССР присоеденялся к санкциям против некоторых стран, которые хотели "жить по своему"..это продолжение внешней политики..
Наивный товарищ этот Стариков. В кризисных ситуациях теряет контроль над собой. Нельзя таким быть президенту.
Демагог.
Правила для самих себя или международные? Для самих себя, это как правило вопрос гуманитарный, скажем СССР присоеденялся к санкциям против некоторых стран, которые хотели "жить по своему"..это продолжение внешней политики.. Россия часто выступает в защиту слабых стран, в которых США решило навести хаос. Россия мешает США это делать. Ну и естественно в самой себе не дает сделать этот хаос. Такова наша роль в этом двуполярном мире, ибо Китай всегда занимает позицию "Моя хата с краю"
Демагог.
Нет. Идеалист.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-02-2019 - 09:17