(Voltaire @ 17-01-2019 - 23:22)
Италия на 3-м месте в мире по экспорту станков,
Штатам, Германии, Японии, об этом уже тоже успели сообщить?)) Их это сильно выбешивает. До сих пор на Салюте стоят итальянские станки Оливетти еще советских времен и успешно работают.
Тропи, ты очень неудачно выбрала Италию для сравнения с Россией.... Это одна из самых разносторонне технологически развитых стран.
Ну, ты уже и сама это поняла.
А продолжаешь спорить потому, что у тебя старая добрая секснародовская закалка. Нынешним юзверям и невдомек...
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-01-2019 - 09:27
Вообще в некоторых отраслях сферы услуг в России дела обстоят намного лучше, чем в европах.
Например, интернет торговля.
из последних сил пытаются впарить российским нищебродам хоть что-то
не вылезешь из шкуры - вообще ничего не продашь. жуткая конкуренция и очень мало денег на российском рынке
Это только собираются.)) А сейчас-то что?))
Да вовсю они уже летают. Сертифициорованны и в США и в Европе.
Вот такой прикольный аппарат, единственный в своем роде в мире.
Да, это так. В России кредиты для производства очень дорогие. Мы заведомо в неконкурентоспособном состоянии. Дешевле купить готовое изделие чем у нас только материал для его изготовления.
ну и кому за это спасибо сказать ?
собственному колониальному правительству ? или опять Америка нам в штаны серит ?
Да, это так. В России кредиты для производства очень дорогие. Мы заведомо в неконкурентоспособном состоянии. Дешевле купить готовое изделие чем у нас только материал для его изготовления.
Стоимость кредитов для организации производства как раз не очень критична, поскольку доступен лизинг и инвестиционные деньги. Причем на вполне европейских условиях.
Я вам об этом уже стопицот раз писала, но эта информация от вас как то ускользает.
Проблема организации производства в России - это крайне неблагоприятный инвестклимат и высокие экономические и политические риски.
Никто не хочет рисковать в атмосфере непредсказуемой и нелогичной политики власти.
(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 23:26)
Да, это так. В России кредиты для производства очень дорогие. Мы заведомо в неконкурентоспособном состоянии. Дешевле купить готовое изделие чем у нас только материал для его изготовления.Проблема организации производства в России - это крайне неблагоприятный инвестклимат и высокие экономические и политические риски.
Никто не хочет рисковать в атмосфере непредсказуемой и нелогичной политики власти. Никто не хочет вкладываться - потому что прекрасно знают, что придут злые "силовики" и откошмарят твой бизнес себе
Кому надо уголовников спонсировать, создавать, растить что-то для этих урок
Одно из наиболее показательных "беспредельных" дел по отжатию бизнеса и "наказанию" некпокорных бизнесменов и докучи еще и независимых экспертов, не давших "силовикам" нужных для откошмаривания данных экспертизы
Хроники Мордора
Еще немного реалий Этой Страны
Это сообщение отредактировал King Candy - 18-01-2019 - 09:48
Никто не хочет вкладываться - потому что прекрасно знают, что придут злые "силовики" и откошмарят твой бизнес себе
Ну, грубо говоря, да.
Ну, грубо говоря, да.
Если говорить грубо, то есть только две базово необходимые вещи для производства чего бы то ни было - это материал и мозги к нему приложенные. В каменном веке это был камень и соответственно мозги того, кто догадался его заострить. В современном виде - это материаловедение и соответственно IT технологии, без этого у тебя не будет ни коферварки, ни станка, ни автомобиля, ни туалетной бумаги. И самые дорогостоящие и современные из таких технологий идут в ВПК и космос, а уже потом коммерциализируются и распространяются по другим отраслям экономики.
Соглашусь лишь с тем, что у России нет пока достаточного опыта в коммерциализации подобных технологий, ибо от СССР нам достался печальный опыт тотального засекречивания без разбору чего надо и чего не обязательно в отличие от тех же США, где создавая какую-либо новую технологию для ВПК или космоса, сразу привычно думали как бы её окупить и желательно при этом ещё и заработать. У России только набирается опыта в подобном подходе и естественно на этом пути будут возникать всевозможные препятствия, ибо никому не нужен сильный конкурент.
(Xрюндель @ 18-01-2019 - 09:46)
Ну, грубо говоря, да.
Если говорить грубо, то есть только две базово необходимые вещи для производства чего бы то ни было - это материал и мозги к нему
приложенные.
В каменном веке это был камень и соответственно мозги того, кто догадался его заострить. В современном виде - это материаловедение и соответственно IT технологии, без этого у тебя не будет ни коферварки, ни станка, ни автомобиля, ни туалетной бумаги. И самые дорогостоящие и современные из таких технологий идут в ВПК и космос, а уже потом коммерциализируются и распространяются по другим отраслям экономики
Нужна еще и мотивация работников... А вот с этим у дорогих россиян традиционно проблемы
.
Соглашусь лишь с тем, что у России нет пока достаточного опыта в коммерциализации подобных технологий, ибо от СССР нам достался печальный опыт тотального засекречивания без разбору чего надо и чего не обязательно в отличие от тех же США, где создавая какую-либо новую технологию для ВПК или космоса, сразу привычно думали как бы её окупить и желательно при этом ещё и заработать
Следствие маловменяемого руководства (да и вообще тотальной шизанутости страны)
Нужна еще и мотивация работников... А вот с этим у дорогих россиян традиционно проблемы
С чего бы это ? :)
Это только собираются.)) А сейчас-то что?))
Свет, ты все же не ответила.. о чем спор? Ты не согласна с цифрами статистики о структуре экспорта Италии? Хорошо.. а на чем основывается твое несогласие с этими цифрами?
Вот например итальянский экспорт в Россию..
Методология: отбор данных из базы данных таможенной статистики производился по полю G15A, то есть учитывались отгрузки товаров с территории Италии.
откуда
В структуре нашего импорта из Италии, главная роль отводится оборудованию..
Если ты не согласна, то приведи другие цифры..
(Xрюндель @ 18-01-2019 - 09:46)
Ну, грубо говоря, да.
Если говорить грубо, то есть только две базово необходимые вещи для производства чего бы то ни было - это материал и мозги к нему приложенные.
Хватит лгать! Помимо базиса еще есть надстройка- и для любого предпринимательства нужна еще защита собственности в суде, нужно Правовое государство.
А Россия таковым не является. Тут едва живы Умственные Услуги и всё- просто потому что в шаражки перестали загонять умных людей, и отжать головы умников не могут самые крутые силовики.
А любое торговое или производственное предприятие отжимается без проблем- поэтому нет идиотов которые без силовой крыши будут заниматься производством в России.
У России только набирается опыта в подобном подходе и естественно на этом пути будут возникать всевозможные препятствия, ибо никому не нужен сильный конкурент.
че за бред опять? про внешних врагов чтоли фуфло гоните?
У России есть только один враг- это засевшие в Кремле оккупанты и такие как вы пособники.
С чего бы это ? :) А еще со времен крепостного права. А потом еще 70 лет советской власти, отбившей напрочь всякую инициативу.
А еще непрерывная негативная селекция - гражданская, репрессии, ВОВ, уничтожавшая самых пассионарных представителей популяции.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-01-2019 - 17:04
В структуре нашего импорта из Италии, главная роль отводится оборудованию..
Стала гуглить и слегка опешила - основной по деньгам продукт экспорта итальянцев это оборудование для атомной промышленности:
Структура экспорта из Италии в 2017 году была представлена следующими основными товарными группами:
19,6% (99 млрд USD): 84 - Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части
8,68% (43 млрд USD): 87 - Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности
5,91% (29 млрд USD): 85 - Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности
5,08% (25 млрд USD): 30 - Фармацевтическая продукция
4,08% (20 млрд USD): 39 - Пластмассы и изделия из них
3,47% (17,4 млрд USD): 73 - Изделия из черных металлов
3,23% (16,2 млрд USD): 27 - Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные
2,71% (13,6 млрд USD): 94 - Мебель; постельные принадлежности, матрацы, основы матрацные, диванные подушки и аналогичные набивные принадлежности мебели; лампы и осветительное оборудование, в другом месте не поименованные или не включенные; световые вывески, световые таблички с име
2,62% (13,2 млрд USD): 72 - Черные металлы
2,5% (12,6 млрд USD): 62 - Предметы одежды и принадлежности к одежде, кроме трикотажных машинного или ручного вязания.
Отсюда.
А еще со времен крепостного права. А потом еще 70 лет советской власти, отбившей напрочь всякую инициативу.
А еще непрерывная негативная селекция - гражданская, репрессии, ВОВ, уничтожавшая самых пассионарных представителей популяции.
Вы полагаете, что именно пассионарные представители популяции являются исключительным источником прогресса ? :)
(King Candy @ 18-01-2019 - 09:45)
Никто не хочет вкладываться - потому что прекрасно знают, что придут злые "силовики" и откошмарят твой бизнес себе
Ну, грубо говоря, да.
Мой друг создал сеть шиномонтажей и торговли резиной, дисками и поставкой на заказ запчастей для иномарок.
Начал в 1989 году с одной мастерской в которой работал сам.
Расширил до 27 пунктов, в прошлом году отжали последние три, и очень прозрачно намекали что надо поделится сбережениями.
Сегодня он живёт в Чехии, владеет СТО, и назад не собирается.
П.С.
Если что о не разу не еврей, простой русский парень который поднялся своими мозгами и руками.
Вы полагаете, что именно пассионарные представители популяции являются исключительным источником прогресса ? :)
Полагаю, что без них прогресс будет крайне затруднен.
Полагаю, что без них прогресс будет крайне затруднен.
Равно как и регресс, ведь направленность мысли гипотетического пассионария, увы, не всегда зависит от него самого ... :)))
(Xрюндель @ 18-01-2019 - 18:37)
Полагаю, что без них прогресс будет крайне затруднен.
Равно как и регресс, ведь направленность мысли гипотетического пассионария, увы, не всегда зависит от него самого ... :)))
России дальше регрессировать некуда
Разве что опять загнать население в землянки, на натуральное хозяйство, собирательство кореньев и желудей в лесу
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 00:36)
При чем тут Австро-Венгрия и Османская империя. Употребление слова "имперство" все равно подразумевает империю типа Римской. По сему это слово мне не нравится
Притом, что они ничем не отличались от Российской империи..
Вить, мы не о твоих личных мироощущениях от слов..я не могу подобрать приятные для тебя слова, а " имперство" это устойчивое слово..
Не вижу в нем ничего плохого..
Давай продолжим...я не могу понять..тебе лично, что от имперства-державности? Быть просто большой страной тебе мало, нужны какие то развлечения во внешней политике?
Да я не про отличия говорю. Мы вроде уже обсуждали империи и я согласился что не только Российская была континентальной. Я про термин "имперство". Думаю надо вначале договориться что это такое. Решить имперство это хорошо или плохо
Стала гуглить и слегка опешила - основной по деньгам продукт экспорта итальянцев это оборудование для атомной промышленности:
Итальянские компании, были вторыми по активности в СССР, после немцев..закупили у них оборудование, станки, готовую технику, огромное количество лицензии..первые СП с ними и немцами создавали..причем речь не о производстве пиццы или мебели..Просто на обывательском уровне принято считать, что Италия, это шмотки, а Франция парфюм и вино..Хотя итальянских шмоток в России уже нет много лет, а товарооборот рос..именно за счет оборудования, как и показанно на структуре итальянского экспорта в Россию..
Да я не про отличия говорю. Мы вроде уже обсуждали империи и я согласился что не только Российская была континентальной. Я про термин "имперство". Думаю надо вначале договориться что это такое. Решить имперство это хорошо или плохо
Давай для наших с тобой бесед решим, что я вкладываю в это понятие..
Имперство, это состояние души, когда граждан распирает от желания повторить былое величие, чтобы все вокруг боялись, а наше участие было во всех международных делах..Ну и также, чтобы бывшие сателлиты в рот смотрели и понимали, кто они, а кто мы, с соответствующим поведением и желательно постоянными реверансами..я тебе приводил относительно недавно, пост с другого ресурса про "можемповторить", так вот это о таких настроениях..в лоб никто не пишет (на нашем ресурсе) за кого мы считаем тех, кто ушел из СССР и из Варшавского договора, ибо правилами запрещено и верктором бесед..в общем ты наверное понял о чем речь..
Насчет хорошо-плохо не знаю..проще спросить какой толк..Какой?
Имперство, это состояние души, когда граждан распирает от желания повторить былое величие, чтобы все вокруг боялись, а наше участие было во всех международных делах..Ну и также, чтобы бывшие сателлиты в рот смотрели и понимали, кто они, а кто мы, с соответствующим поведением и желательно постоянными реверансами..я тебе приводил относительно недавно, пост с другого ресурса про "можемповторить", так вот это о таких настроениях..в лоб никто не пишет (на нашем ресурсе) за кого мы считаем тех, кто ушел из СССР и из Варшавского договора, ибо правилами запрещено и верктором бесед..в общем ты наверное понял о чем речь..
Насчет хорошо-плохо не знаю..проще спросить какой толк..Какой? От такого имперства с таким определением никакого толка. Я обеими руками против него
Вот видишь как все оказывается просто. Стоит договориться об определении и разногласия исчезают
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-01-2019 - 21:32
(Sorques @ 18-01-2019 - 21:28)
Имперство, это состояние души, когда граждан распирает от желания повторить былое величие, чтобы все вокруг боялись, а наше участие было во всех международных делах..Ну и также, чтобы бывшие сателлиты в рот смотрели и понимали, кто они, а кто мы, с соответствующим поведением и желательно постоянными реверансами..я тебе приводил относительно недавно, пост с другого ресурса про "можемповторить", так вот это о таких настроениях..в лоб никто не пишет (на нашем ресурсе) за кого мы считаем тех, кто ушел из СССР и из Варшавского договора, ибо правилами запрещено и верктором бесед..в общем ты наверное понял о чем речь..
Насчет хорошо-плохо не знаю..проще спросить какой толк..Какой?
От такого имперства с таким определением никакого толка. Я обеими руками против него
Вот видишь как все оказывается просто. Стоит договориться об определении и разногласия исчезают
да как же вы "против", если без такого лже-величия никто не будет слушаться вашего Вождика? А он ведь у вас (ну внутри вашей головы) олицетворяет государство.
Поэтому подобная ымперская бредятина нужна для существования "государства согласно идеям в голове Ивана", и это вами многократно подтверждено.
От такого имперства с таким определением никакого толка. Я обеими руками против него
Вот видишь как все оказывается просто. Стоит договориться об определении и разногласия исчезают
Вить, мне иногда хочется тебе матом написать, а затем вынести себе предупреждение..)
Мы с тобой страшно сказать сколько общаемся и ты не знаешь, что я под этим подразумевал?
Пафос и понты..об этом даже топики какие то создавал.."имперство" идет рядом с ура-патриотизмом..
(Xрюндель @ 18-01-2019 - 18:37)
Полагаю, что без них прогресс будет крайне затруднен.
Равно как и регресс, ведь направленность мысли гипотетического пассионария, увы, не всегда зависит от него самого ... :)))
а с чего вы решили что людишки от которых якобы (ну там, внутри вашей головы) зависит прогресс и регресс- всегда сто процентов самостоятельно определяют "направленность мыслей"?
Вы ни "вид" таких НЕпассионарных людей не назвали, ни доказательств их "абсолютной самостоятельности" не привели.
Вы путинист и совкофил скорей всего, верно? Только такие юзеры могут так забавно и нелепо бредить как вы это делаете ))
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 21:31)
От такого имперства с таким определением никакого толка. Я обеими руками против него
Вот видишь как все оказывается просто. Стоит договориться об определении и разногласия исчезают
Вить, мне иногда хочется тебе матом написать, а затем вынести себе предупреждение..)
Мы с тобой страшно сказать сколько общаемся и ты не знаешь, что я под этим подразумевал?
Пафос и понты..об этом даже топики какие то создавал.."имперство" идет рядом с ура-патриотизмом..
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 21:31)
От такого имперства с таким определением никакого толка. Я обеими руками против него
Вот видишь как все оказывается просто. Стоит договориться об определении и разногласия исчезают
Вить, мне иногда хочется тебе матом написать, а затем вынести себе предупреждение..)
Мы с тобой страшно сказать сколько общаемся и ты не знаешь, что я под этим подразумевал?
Пафос и понты..об этом даже топики какие то создавал.."имперство" идет рядом с ура-патриотизмом..
зачем так сложно? Просто в очередной сто тысячный раз Иван пойман на прямой лжи, ведь раньше он всегда выступал за Вождизм и понты, и всегда говорил в стиле- "враги очень боятся нас грозных ымперастов, значит государство обеспечило безопасность, все должны слушаться Вождика" ))
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше
я стараюсь все ваши посты читать- ничего иного кроме ура-патриотических воплей вы не писали никогда. А тут вдруг такой пассаж ))
Вы бы хоть "скопировали" ваши слова и показали бы отличие вашей идеи "имперскости и великодержавия" от того, как мы все вас понимали.
Но уверен вы такое сделать не сможете, ибо при любой честной попытке сравнительного анализа психоблок заблокирует работу вашего мозга.
ачем так сложно? Просто в очередной сто тысячный раз Иван пойман на прямой лжи, ведь раньше он всегда выступал за Вождизм и понты, и всегда говорил в стиле- "враги очень боятся нас грозных ымперастов, значит государство обеспечило безопасность, все должны слушаться Вождика" )) Мне было предложено определение имперства. Согласиться с таким имперством можно тогда и только тогда, когда признаешь все без исключения пункты этого определения. Я признаю не все. Значит я против такого имперства.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-01-2019 - 22:18
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 22:10)
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше
я стараюсь все ваши посты читать- ничего иного кроме ура-патриотических воплей вы не писали никогда. А тут вдруг такой пассаж ))
Вы бы хоть "скопировали" ваши слова и показали бы отличие вашей идеи "имперскости и великодержавия" от того, как мы все вас понимали.
Но уверен вы такое сделать не сможете, ибо при любой честной попытке сравнительного анализа психоблок заблокирует работу вашего мозга.
Ну так Вы бы скопировали и ткнули бы меня носом.
(Xрюндель @ 18-01-2019 - 17:09)
Стала гуглить и слегка опешила - основной по деньгам продукт экспорта итальянцев это оборудование для атомной промышленности:
Итальянские компании, были вторыми по активности в СССР, после немцев..закупили у них оборудование, станки, готовую технику, огромное количество лицензии..первые СП с ними и немцами создавали..причем речь не о производстве пиццы или мебели..Просто на обывательском уровне принято считать, что Италия, это шмотки, а Франция парфюм и вино..Хотя итальянских шмоток в России уже нет много лет, а товарооборот рос..именно за счет оборудования, как и показанно на структуре итальянского экспорта в Россию..
Итальянцы поставляли в СССР очень много фасовочных линий, и линий по изготовлению пластиковой тары.
(Victor665 @ 18-01-2019 - 22:16)
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 22:10)
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше
я стараюсь все ваши посты читать- ничего иного кроме ура-патриотических воплей вы не писали никогда. ..
Ну так Вы бы скопировали и ткнули бы меня носом.
так вы не писали никогда, как тыкнуть то?
Все думали что для вас Вождизм и ура-патриотизм это и есть то что вы защищаете, та самая "великодержавность" и "имперскость".
А теперь перестали понимать что вы защищаете и продвигаете. И заметьте- вы ОПЯТЬ не пояснили и не скопировали свои мысли про "имперскость". Как вы это делаете?
Все думали что для вас Вождизм и ура-патриотизм это и есть то что вы защищаете, та самая "великодержавность" и "имперскость".
Я отвечаю только за то что пишу, а не за то что кто-то обо мне думает
(Victor665 @ 18-01-2019 - 22:24)
Все думали что для вас Вождизм и ура-патриотизм это и есть то что вы защищаете, та самая "великодержавность" и "имперскость".
Я отвечаю только за то что пишу, а не за то что кто-то обо мне думает
ну я так и сказал, что вы никогда не давали своего определения, а обсуждали то что все понимают под понятием "великодержавия и имперскости".
Мы думали что вы понимаете то что пишите. А тут такое признание! Вы оказывается вообще ни бум бум о том чего тут излагали, и совершенно не понимаете сути обсуждаемых вопросов по самым основным моментам форума.
Абалдеть так-то.
И кстати ТРЕТИЙ раз уже не говорите ваше понимание этих загадочных "великодержавия и имперскости", как у вас получается такое? Это блокировка так работает? Прикольно ))