(muse 55 @ 24-08-2018 - 17:21)
А поляки нам теперь видимо ничего доказывать не собираются . Дали задний ход...
Зато наши историки собрали массу вопросов, на которые никто не может ответить из тех, кто придерживается версии Геббельса.
Мне это напоминает эпизод из фильма День выборов-2. Прокурор с перепугу завел на себя дело в 10 томов , сам расследовал и отдал приказ о своем аресте...
Если ты когда-нибудь имел дело с секретными документами, то должен знать, что наличие допуска к секретному делопроизводству недостаточно что бы получить тот или иной документ, гриф которого соответствует допуску.
Документ выдается только тот, который нужен тебе по долгу службы. А просто так придти в секретную библиотеку чего-нибудь почитать не получится. Если Путин участвовал в расследовании катынского дела, он мог ознакамливаться с этими документами, если нет, никто ему их не позволит читать только на том основании что у него есть допуск.
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут..а что касается материалов дела, то он может его затребовать..
Витя, не тролль..
(muse 55 @ 24-08-2018 - 17:21)
А поляки нам теперь видимо ничего доказывать не собираются . Дали задний ход...
Зато наши историки собрали массу вопросов, на которые никто не может ответить из тех, кто придерживается версии Геббельса.
Витя, не занимайся вэллдизмом и оскорбляй президента, Думу, правительство..историки это всякие бабло-срыватели сталинофилы, которые всегда на вечном ВОПРЕКИ строят свое материальное благополучие?
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут..
В конце семидесятых Устинов , будучи министром обороны, приехал со свитой в ЦНИИ Морфизприбор. Но не заехал в ворота , а вышел осмотреть здание снаружи. Все в форме. Вышел начальник первого отдела и заявил -Вы нарушаете режимность нашего предприятия... Чем уж там дело закончилось -не помню... Вот такие были принципиальные чекисты...
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут..а что касается материалов дела, то он может его затребовать..
Витя, не тролль..
Если ты говоришь о том времени когда Путин служил в КГБ, то да. Его могли и не пустить в архив к тем документам, которые не относятся к его роду роботы.
А что, у тебя есть уверенность что Путин знакомился с этими документами?
Витя, не занимайся вэллдизмом и оскорбляй президента, Думу, правительство..историки это всякие бабло-срыватели сталинофилы, которые всегда на вечном ВОПРЕКИ строят свое материальное благополучие?
Я не оскорбляю, а критикую.
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:45)
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут.. В конце семидесятых Устинов , будучи министром обороны, приехал со свитой в ЦНИИ Морфизприбор. Но не заехал в ворота , а вышел осмотреть здание снаружи. Все в форме. Вышел начальник первого отдела и заявил -Вы нарушаете режимность нашего предприятия... Чем уж там дело закончилось -не помню... Вот такие были принципиальные чекисты... Совершенно верно. Подобный случай описан в рассказе Зощенко ""Ленин и часовой"
https://ostrovok.de/p/zoshchenko/lenin-i-chasovoy.html
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-08-2018 - 18:20
(Misha56 @ 24-08-2018 - 04:28)
Госдума например признала расстрелы поляков в Катыне: https://lenta.ru/news/2010/12/06/poland/
Дальше надеюсь сами поищите? А премьер Польши почему-то в 2018 году считает, что немцы убили поляков в Катыни... С чего бы это ? Вы кому больше верите ? Считаете Путин соврал?
И поляк он ведь и Маутхаузен упоминает.
Немцы расстреливали во мнигих местах, в том числе и поляков.
И никогда этого не отрицали.
А правительстов РФ признало что НКВД расстреляло тысячи поляков в Катыни перд войной.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-08-2018 - 18:48
А правительстов РФ признало что НКВД расстреляло тысячи поляков в Катыни перд войной.
Признать можно только то, чему являлся свидетелем. Остальное надо доказывать
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:32)
А почему я должен верить поляку, который не имел доступа к советским архивам и не верить президенту и бывшему главе ФСБ, который такой доступ имел?
Если ты когда-нибудь имел дело с секретными документами, то должен знать, что наличие допуска к секретному делопроизводству недостаточно что бы получить тот или иной документ, гриф которого соответствует допуску.
Документ выдается только тот, который нужен тебе по долгу службы. А просто так придти в секретную библиотеку чего-нибудь почитать не получится. Если Путин участвовал в расследовании катынского дела, он мог ознакамливаться с этими документами, если нет, никто ему их не позволит читать только на том основании что у него есть допуск.
О президента РФ не достаточный допуск что бы затребовать из архива любые документы и результаты расследований?
Вы уверены что не для детского сада свой пост писали?
О президента РФ не достаточный допуск что бы затребовать из архива любые документы и результаты расследований?
Вы уверены что не для детского сада свой пост писали?
Пусть предъявит эти документы.
В конце семидесятых Устинов , будучи министром обороны, приехал со свитой в ЦНИИ Морфизприбор. Но не заехал в ворота , а вышел осмотреть здание снаружи. Все в форме. Вышел начальник первого отдела и заявил -Вы нарушаете режимность нашего предприятия... Чем уж там дело закончилось -не помню... Вот такие были принципиальные чекисты...
Да, легенд такого рода очень много..только такие визиты не бывают стихийными и свиту час ждал бы директор института и прочие..это сами понимаете, что байка..
Принципы иногда включают предстовители разных партий и чиновник может даже в суд подать на своего высшего начальника..но мы же не о таком..максимум, что может сделать такой принципиальный в архиве, это задержать дело на полчаса, пока его не уволят и не передадут другому..
Да и у главы ФСБ и государства, думаю есть доступ..
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:44)
А правительстов РФ признало что НКВД расстреляло тысячи поляков в Катыни перд войной.
Признать можно только то, чему являлся свидетелем. Остальное надо доказывать
Признали на основании расследования и изучения архивных матерьялов.
Да вы и сами прекрасно это знаете.
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:52)
О президента РФ не достаточный допуск что бы затребовать из архива любые документы и результаты расследований?
Вы уверены что не для детского сада свой пост писали?
Пусть предъявит эти документы.
Так потребуйте у Путина, кто вам мешает?
Да и у главы ФСБ и государства, думаю есть доступ..
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
Если ты говоришь о том времени когда Путин служил в КГБ, то да. Его могли и не пустить в архив к тем документам, которые не относятся к его роду роботы.
А что, у тебя есть уверенность что Путин знакомился с этими документами?
У меня нет 100% уверености, что ты не король Швеции..
Совершенно верно. Подобный случай описан в рассказе Зощенко ""Ленин и часовой"
Тогда точно правда!
(Sorques @ 24-08-2018 - 18:54)
Да и у главы ФСБ и государства, думаю есть доступ..
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
А общественность просила?
Так потребуйте у Путина, кто вам мешает?
У меня нет доступа к телу. По сему я в этом вопросе ему не верю. Считаю что его ввели в заблуждение, а он плохо учил историю, потому что много пил пива.
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 18:56)
(Sorques @ 24-08-2018 - 18:54)
Да и у главы ФСБ и государства, думаю есть доступ..
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
А общественность просила?
Ну раз нет доказательств, значит принимать на веру чьи-то слова я не намерен.
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
Нет, это не честь страны, а преступление нескольких персоналий во власти тех лет..народ к этому отношения не имеет, мне не стыдно перед поляками, а я им сочувствую, так же как и они тем, кто пострадал от этих чуваков..
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:56)
Так потребуйте у Путина, кто вам мешает?
У меня нет доступа к телу. По сему я в этом вопросе ему не верю. Считаю что его ввели в заблуждение, а он плохо учил историю, потому что много пил пива.
Причём здесь доступ к телу?
Есть сайт петиций.
Начните там сбор подписей на тему Вова ты брехло оклеветал страну, докажи что НКВД в Катыне постреляло поляков.
Я уверен соберёте достаточно подписей.
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 18:56)
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
Нет, это не честь страны, а преступление нескольких персоналий во власти тех лет..народ к этому отношения не имеет, мне не стыдно перед поляками, а я им сочувствую, так же как и они тем, кто пострадал от этих чуваков..
А для меня и мне подобных это честь страны.
И если какая-то страна называет преступниками нескольких персоналиев во власти моей страны, значит это вызов и мне тоже. И мнеподобным.
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:58)
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 18:56)
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
А общественность просила?
Ну раз нет доказательств, значит принимать на веру чьи-то слова я не намерен.
Ваше личное право не верить даже если вам доказательства на блюдечке с золотой каёмочкой принесут.
Причём здесь доступ к телу?
Есть сайт петиций.
Начните там сбор подписей на тему Вова ты брехло оклеветал страну, докажи что НКВД в Катыне постреляло поляков.
Я уверен соберёте достаточно подписей.
Мне-то это зачем?
] У меня нет доступа к телу. По сему я в этом вопросе ему не верю. Считаю что его ввели в заблуждение, а он плохо учил историю, потому что много пил пива.
Во как! А написанному в учебниках ты веришь без доказательств, ибо они на небесах пишутся?
Получается твое верю-не верю, зависит от личных предпочтений..
(Sorques @ 24-08-2018 - 19:00)
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 18:56)
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
Нет, это не честь страны, а преступление нескольких персоналий во власти тех лет..народ к этому отношения не имеет, мне не стыдно перед поляками, а я им сочувствую, так же как и они тем, кто пострадал от этих чуваков..
А для меня и мне подобных это честь страны.
И если какая-то страна называет преступниками нескольких персоналиев во власти моей страны, значит это вызов и мне тоже. И мнеподобным.
Вообще то их преступниками ваша страна и назвала.
(Misha56 @ 24-08-2018 - 19:01)
Причём здесь доступ к телу?
Есть сайт петиций.
Начните там сбор подписей на тему Вова ты брехло оклеветал страну, докажи что НКВД в Катыне постреляло поляков.
Я уверен соберёте достаточно подписей.
Мне-то это зачем?
Так вы же хотите доказательств.
Или уже не хотите?
Во как! А написанному в учебниках ты веришь без доказательств, ибо они на небесах пишутся?
Получается твое верю-не верю, зависит от личных предпочтений..
Нет. Если по какому-то факту из учебников споров не возникает, я принимаю эту точку зрения. Если какой-то момент начинают оспаривать, для меня это повод усомниться и разбираться у какой стороны яснее доказательства.
А для меня и мне подобных это честь страны.
И если какая-то страна называет преступниками нескольких персоналиев во власти моей страны, значит это вызов и мне тоже. И мнеподобным.
Тебе подобным, как мы выяснили, не так много..Ты живешь государством, а не страной..для тебя это как Бог, высшая ценность..
А я страной, где есть семья-народ-территория-культура и периодически сменяемые менеджеры управленцы, которые иногда косячат, но я тут не причем..
Вообще то их преступниками ваша страна и назвала.
Я с этим не согласен. Доказательств нет
Так вы же хотите доказательств.
Или уже не хотите?
Это пусть тот, кто ссылается на голословные утверждения чиновников доказывает свою точку зрения.
Я не считаю нужным опровергать голословные утверждения.
Тебе подобным, как мы выяснили, не так много..
Кто это "мы"? Мы голосовали на выборах и я в числе 86% единомышленников.
Ты живешь государством, а не страной..для тебя это как Бог, высшая ценность..
А я страной, где есть семья-народ-территория-культура и периодически сменяемые менеджеры управленцы, которые иногда косячат, но я тут не причем..
У тебя европейский взгляд на мироустройство, а у меня русский.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-08-2018 - 19:11
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 18:52)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:44)
А правительстов РФ признало что НКВД расстреляло тысячи поляков в Катыни перд войной.
Признать можно только то, чему являлся свидетелем. Остальное надо доказывать
Признали на основании расследования и изучения архивных матерьялов.
Да вы и сами прекрасно это знаете.
Вот с этим то в этом деле напряженка. Начиная от пуль и кончая последними экспертизами документов. Слишком много вопросов...
Нет. Если по какому-то факту из учебников споров не возникает, я принимаю эту точку зрения. Если какой-то момент начинают оспаривать, для меня это повод усомниться и разбираться у какой стороны яснее доказательства.
У тебя заложено с детства, что Сталин почти святой, а советская власть могла делать только хорошее, злодейство от нее просто недопустимо в твоем восприятии..Ну не может такого быть и все! Поэтому либо дайте ролик, либо не верю..Да и ролик фотомонтаж..
Смысла нет Путину выдумывать, мог спустить все это на тормозах, имидж не пострадал бы..
Смысла нет Путину выдумывать, мог спустить все это на тормозах, имидж не пострадал бы..
А смысл мультиками мир стращать и обещать не повышать пенсионный возраст конечно был ?
Это пусть тот, кто ссылается на голословные утверждения чиновников доказывает свою точку зрения.
Я не считаю нужным опровергать голословные утверждения.
Так вы их голословно и опровергаете.
Ваш довод: "Этого не может быть, потому что, этого не может быть".
(Sorques @ 24-08-2018 - 18:12)
Смысла нет Путину выдумывать, мог спустить все это на тормозах, имидж не пострадал бы..
А смысл мультиками мир стращать и обещать не повышать пенсионный возраст конечно был ?
Конечно был.
Надо же электорат завлекать.