Ну в 90-е все это стоило приличных денег, которых не было, а сейчас халява.
И сомневаюсь, что тогда были более изобильные времена, чем сейчас. Я не так уж часто сталкиваюсь с ситуацией, когда в сети чего-то нет. И обычно это всякие доинтернетные самиздаты, фэнзины, которые в те времена найти было вообще нереально. А чтобы что-то было тогда, но нет сейчас - с этим я не сталкивалась. Разве что старые издания книжек, но в этом плане больше проблема с советскими - вот тут действительно старые издания бывает сложно достать.
Я не читаю с электронных носителей, литературу больших объемов, мне важна "магия книги" обложка, полиграфия, бумага..запах книги..все это на подсознательном уровне, поэтому придаю значение и качеству издания..я же говорю, что я совок из прошлой жизни, а вы более продвинутое поколение..
(Cityman @ 26-04-2018 - 10:20)
При изобилии книг появился один минус - книги стали неинтересные или примитивные по содержанию по сравнению с советской фантастикой например. Авторы пишут, такое чувство, как будто лишь бы написать и выдать очередную книжку "на гора" получив гонорар от издательства и ведь покупают.
Что мешает читать советскую фантастику?
Мне, например, тяжело читать психологически: авторы грезили о светлом будущем, а мы сегодня живем в таком говне...
Тоже обратил на это внимание. Периодически попадают в руки переводные книги европейских писателей, которые позиционируются как бестселлеры у себя дома. Бедный язык, неряшливо сконструированный сюжет. Печальное зрелище Заката Европы. Странно, что не пишут только шедевры..
Открою вам тайну..именно такую литературу и покупают, а не экзистенциальные метания всяких там Камю-Сартров..гражданам главное удобоваримый сюжетик..
Это касается всего творчества и так было всегда..
Это сообщение отредактировал Sorques - 26-04-2018 - 16:58
Мне, например, тяжело читать психологически: авторы грезили о светлом будущем, а мы сегодня живем в таком говне...
Да, тошнило от их фэнтезийного мира идеальных людей..какие то биороботы без дурных привычек и всего человеческого...
(sxn350983961 @ 26-04-2018 - 16:51)
Мне, например, тяжело читать психологически: авторы грезили о светлом будущем, а мы сегодня живем в таком говне... Да, тошнило от их фэнтезийного мира идеальных людей..какие то биороботы без дурных привычек и всего человеческого...
Все как в жизни, читаешь о светлом будущем, а за окном алкаши отношения выясняют.
Я в молодости читал фантастический рассказ первая тройка или год 2001-й, какого то советского автора. В рассказе описывается город будущего, как например в американском мультсериале "Футурама". Я тогда еще подумал, до 2001 года 27 лет, не может быть такой город, через такое время. Дома-башни, зскалаторы на улице, подвесные дороги и т.д. Вот в 3001-м, еще может быть.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 26-04-2018 - 17:07
Все как в жизни, читаешь о светлом будущем, а за окном алкаши отношения выясняют.
Я в молодости читал фантастический рассказ первая тройка или год 2001-й, какого то советского автора. В рассказе описывается город будущего, как например в американском мультсериале "Футурама". Я тогда еще подумал, до 2001 года 27 лет, не может быть такой город, через такое время. Дома-башни, зскалаторы на улице, подвесные дороги и т.д. Вот в 3001-м, еще может быть.
Это Сергей Михалков, написал..тех.прогресс это ладно, он зачастую обгоняет фантастов, но вот как может измениться человек с такой скоростью и без видимых причин, это фантастика..таблеток от тщеславия, самолюбия, гордыни, зависти, алчности, не может быть, либо граждане впадут в состояние медузы и человечество просто вымрет..
(yellowfox @ 26-04-2018 - 17:06)
Все как в жизни, читаешь о светлом будущем, а за окном алкаши отношения выясняют.
Я в молодости читал фантастический рассказ первая тройка или год 2001-й, какого то советского автора. В рассказе описывается город будущего, как например в американском мультсериале "Футурама". Я тогда еще подумал, до 2001 года 27 лет, не может быть такой город, через такое время. Дома-башни, зскалаторы на улице, подвесные дороги и т.д. Вот в 3001-м, еще может быть.
Это Сергей Михалков, написал..тех.прогресс это ладно, он зачастую обгоняет фантастов, но вот как может измениться человек с такой скоростью и без видимых причин, это фантастика..таблеток от тщеславия, самолюбия, гордыни, зависти, алчности, не может быть, либо граждане впадут в состояние медузы и человечество просто вымрет..
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
И чего. Религия тоже о духовном, а не материальном. Но попы от шикарных авто не отказываются
(yellowfox @ 26-04-2018 - 18:37)
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
И чего. Религия тоже о духовном, а не материальном. Но попы от шикарных авто не отказываются
Так попы и не претендуют на звание Нового человека.
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
Советский человек, в общем был в некотором количестве...это человек наивный и верующий, СССР это же по сути теократическое государство, где основа была Вера в идеи, их критика считалась ересью и каралась..но в 70-80 Великие Инквизиторы стали мягкие, а их свита сама погрязла в ереси, в итоге граждане стали задумываться о происходящем вокруг, а в 80-х и говорить..и советского человека не стало..
.но в 70-80 Великие Инквизиторы стали мягкие, а их свита сама погрязла в ереси, в итоге граждане стали задумываться о происходящем вокруг, а в 80-х и говорить..и советского человека не стало..
Нас еще много
Периодически попадают в руки переводные книги европейских писателей, которые позиционируются как бестселлеры у себя дома. Бедный язык, неряшливо сконструированный сюжет. Печальное зрелище Заката Европы.
Тут еще могут быть проблемы перевода. По сравнению с СССР, у нас с этим стало сильно хуже.
(sxn350983961 @ 26-04-2018 - 17:46)
Периодически попадают в руки переводные книги европейских писателей, которые позиционируются как бестселлеры у себя дома. Бедный язык, неряшливо сконструированный сюжет. Печальное зрелище Заката Европы.
Тут еще могут быть проблемы перевода. По сравнению с СССР, у нас с этим стало сильно хуже.
Хороший переводчик - это почти соавтор. Наверное, мастер литературного перевода - сейчас - не самая популярная и оплачиваемая профессия.
(Sorques @ 26-04-2018 - 19:07)
.но в 70-80 Великие Инквизиторы стали мягкие, а их свита сама погрязла в ереси, в итоге граждане стали задумываться о происходящем вокруг, а в 80-х и говорить..и советского человека не стало..
Нас еще много
Настоящих идейных, а не ностальгирующих о более зеленой траве и вкусном мороженом, очень мало..копни любого советофила и все упирается либо в обидки на тяжелую жизнь в 90-х, либо ностальгию..
Настоящих идейных, а не ностальгирующих о более зеленой траве и вкусном мороженом, очень мало..копни любого советофила и все упирается либо в обидки на тяжелую жизнь в 90-х, либо ностальгию..
У меня упирается в справедливость
(Sorques @ 26-04-2018 - 22:09)
Настоящих идейных, а не ностальгирующих о более зеленой траве и вкусном мороженом, очень мало..копни любого советофила и все упирается либо в обидки на тяжелую жизнь в 90-х, либо ностальгию..
У меня упирается в справедливость
Это понятие, зачастую весьма субъективное и не имеет единого определения..
Это понятие, зачастую весьма субъективное и не имеет единого определения..
Распределение конечного продукта пропорционально вложенному в дело труду. Физическому, умственному, нервному, управленческому. Это справедливо? Не субъективно, а объективно справедливо?
(Sorques @ 26-04-2018 - 22:38)
Это понятие, зачастую весьма субъективное и не имеет единого определения..
Распределение конечного продукта пропорционально вложенному в дело труду. Физическому, умственному, нервному, управленческому. Это справедливо? Не субъективно, а объективно справедливо?
Нет, несправедливо, ибо это будут оценивать некие граждане, а это не может быть объективно...
Нет, несправедливо, ибо это будут оценивать некие граждане, а это не может быть объективно...
А как справедливо? Путем торговли? А если человек не умеет торговаться, но умеет работать?
Нет, несправедливо, ибо это будут оценивать некие граждане, а это не может быть объективно...
Cправедливо когда барин раздаёт холопам
(Sorques @ 26-04-2018 - 23:03)
Нет, несправедливо, ибо это будут оценивать некие граждане, а это не может быть объективно...
Cправедливо когда барин раздаёт холопам
Понемногу, что б с голоду не сдохли. А дружбанам - тем от широкой души.
Распределение конечного продукта пропорционально вложенному в дело труду. Физическому, умственному, нервному, управленческому. Это справедливо? Не субъективно, а объективно справедливо?
А как объективно измерить количество вложенного труда? А бесполезный труд будем считать или такого не бывает? А мало производительный? А как измерить труд, например, художника, поэта или композитора? Или это не труд? Как и чем измерить гениальную идею, которая, если ее реализовать, может дать всему человечеству какое нибудь новое качество в перспективе? А человек может быть проработал над ней всю жизнь, живя в нищете. Сколько ему надо за это заплатить?
А как справедливо? Путем торговли? А если человек не умеет торговаться, но умеет работать?
Тогда находится человек, который умеет торговаться. И это тоже труд! Т.е. один будет работать, что-то производя, а другой находит способ это реализовать в денежном выражении. И оба работают.
В сети куча народа обсуждает внутреннюю и внешнюю политику России и других стран. У Путина есть противники его политики, есть и сторонники. Но. Многие участники форума не застали брежневские времена. А те, кто застал, должны помнить, что во времена социализма, при "народной" власти у Брежнева не было ни одного сторонника среди обычных людей, не членов политбюро или
идеологов обкома партии. На кухнях, в курилках и т.д. народ по обыкновению разносил в пух и прах.всю политику партии и правительства. Но на партсобраниях и митингах все дружно говорили правильные слова. Но на кухнях говорили осторожно, с оглядкой, можно было лишится должности, а то и на зону загреметь. И то среди своих.
Я подумал, как бы выглядел интернет,если бы он появился во времена Брежнева. Но простые люди этого бы не узнали.
1. Доступ к интернету получили только работники обкома и горкома, директора заводов, зав. базами и складами.
2. Те, кто имел бы доступ писали только прославления партии и правительству. Иначе за ними быстро пришли люди в штатском.
3. общественной кухни не получилось, появилась новая форма митинга, которую читать было бы никому не интересно.
Теперь некоторые люди хают политику путина и ностальгируют по брежневским временам.
Но, при Брежневе его никто в кулуарных разговорах не поддерживал, ни один человек.
А при социализме были как некоторые пишут, бесплатное жилье, зарплаты, пенсии, санатории и т.д.
И при все при этом стронников в народе у Брежнева не было.
ты прав лишь в одном-действительно все обсуждали руководство ссср-и вроде как были недовольны-но поверь это только пото ,что не с чем было сравнивать...И уж не сомневайся тотальное большинство жителей россии ,жившее при Брежневе,подчеркиваю не при горбачеве,а именно при Брежневе сегодня в ужасе от того,какой "справедливый" строй существует сегодня при нынешней власти и все не задумываясь поменяли бы его на строй при Брежневе..
... поверь это только пото ,что не с чем было сравнивать...И уж не сомневайся тотальное большинство жителей россии ,жившее при Брежневе,подчеркиваю не при горбачеве,а именно при Брежневе сегодня в ужасе от того,какой "справедливый" строй существует сегодня при нынешней власти и все не задумываясь поменяли бы его на строй при Брежневе..
А я, например, не поверю. Доказать сможете?
(Sorques @ 26-04-2018 - 23:03)
Нет, несправедливо, ибо это будут оценивать некие граждане, а это не может быть объективно...
А как справедливо? Путем торговли? А если человек не умеет торговаться, но умеет работать?
Если не умеет торговать - то пусть учится
Человек должен гармонично развиваться, во всем понемногу
(Безумный Иван @ 27-04-2018 - 00:19)
(Sorques @ 26-04-2018 - 23:03)
Нет, несправедливо, ибо это будут оценивать некие граждане, а это не может быть объективно... А как справедливо? Путем торговли? А если человек не умеет торговаться, но умеет работать? Если не умеет торговать - то пусть учится
Человек должен гармонично развиваться, во всем понемногу После 1917 года в городах было много ремесленников, мелких торговцев и т.д. Советская власть всех загнала на производство.
А теперь предлагают снова заняться бизнесом.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-04-2018 - 23:05
ты прав лишь в одном-действительно все обсуждали руководство ссср-и вроде как были недовольны-но поверь это только пото ,что не с чем было сравнивать...И уж не сомневайся тотальное большинство жителей россии ,жившее при Брежневе,подчеркиваю не при горбачеве,а именно при Брежневе сегодня в ужасе от того,какой "справедливый" строй существует сегодня при нынешней власти и все не задумываясь поменяли бы его на строй при Брежневе..
Все - это только в теории, на самом деле, этих "всех" не более 20% населения.
Советская власть всех загнала на производство.
А теперь предлагают снова заняться бизнесом. Кто это вам предлагает?
Это сообщение отредактировал Фигасе - 28-04-2018 - 23:16
(yellowfox @ 28-04-2018 - 22:41)
Советская власть всех загнала на производство.
А теперь предлагают снова заняться бизнесом.
Кто это вам предлагает?
Российские власти, и предложение началось с 1991 года. Зачем горбатиться на чужого дядю, открывай свой бизнес.
(Безумный Иван @ 27-04-2018 - 00:19)
(Sorques @ 26-04-2018 - 23:03)
Нет, несправедливо, ибо это будут оценивать некие граждане, а это не может быть объективно... А как справедливо? Путем торговли? А если человек не умеет торговаться, но умеет работать? Если не умеет торговать - то пусть учится
Человек должен гармонично развиваться, во всем понемногу
Если не умеет торговать - то пусть учится
Можно научится вязать чулки, но так стрелять научиться нельзя х/ф "Верная Рука-друг индейцев".
Это сообщение отредактировал yellowfox - 29-04-2018 - 00:42
Российские власти, и предложение началось с 1991 года. Зачем горбатиться на чужого дядю, открывай свой бизнес.
Нет предложение звучало: "Пора выйти из тени", знаю, многие попали на деньги.
Никто же не удосужился прислушаться к словам ВПП о предпринимательстве: "Будет бардак".
Зы. Теперь хоть никто не путает предпринимателя с мелким бизнесом, ибо всем показали пример мелкого бизнеса (ТЦ Зимняя вишня)
(yellowfox @ 28-04-2018 - 23:21)
Российские власти, и предложение началось с 1991 года. Зачем горбатиться на чужого дядю, открывай свой бизнес.
Нет предложение звучало: "Пора выйти из тени", знаю, многие попали на деньги.
Никто же не удосужился прислушаться к словам ВПП о предпринимательстве: "Будет бардак".
Зы. Теперь хоть никто не путает предпринимателя с мелким бизнесом, ибо всем показали пример мелкого бизнеса (ТЦ Зимняя вишня)
знаю, многие попали на деньги.
Естественно. Сколько раз человек упадет ,впервые сев на велосипед?
(Sorques @ 26-04-2018 - 23:03)
Нет, несправедливо, ибо это будут оценивать некие граждане, а это не может быть объективно...
Cправедливо когда барин раздаёт холопам
Тогда нужно было процитировать пост Безумного Ивана..
А как измерить труд, например, художника, поэта или композитора? Или это не труд? Как и чем измерить гениальную идею, которая, если ее реализовать, может дать всему человечеству какое нибудь новое качество в перспективе? А человек может быть проработал над ней всю жизнь, живя в нищете. Сколько ему надо за это заплатить?
Согласно тарифу, которые мужиГи определят..хороший продукт, 3.70. за стишок, а гениальный 4.70. и все довольны и Пушкины и Лермонтовы и Васи Пупкины..уравниловка и подгон под единый стандарт, мечта коммунистов..