идеологов обкома партии. На кухнях, в курилках и т.д. народ по обыкновению разносил в пух и прах.всю политику партии и правительства. Но на партсобраниях и митингах все дружно говорили правильные слова. Но на кухнях говорили осторожно, с оглядкой, можно было лишится должности, а то и на зону загреметь. И то среди своих.
Я подумал, как бы выглядел интернет,если бы он появился во времена Брежнева. Но простые люди этого бы не узнали.
1. Доступ к интернету получили только работники обкома и горкома, директора заводов, зав. базами и складами.
2. Те, кто имел бы доступ писали только прославления партии и правительству. Иначе за ними быстро пришли люди в штатском.
3. общественной кухни не получилось, появилась новая форма митинга, которую читать было бы никому не интересно.
Теперь некоторые люди хают политику путина и ностальгируют по брежневским временам.
Но, при Брежневе его никто в кулуарных разговорах не поддерживал, ни один человек.
А при социализме были как некоторые пишут, бесплатное жилье, зарплаты, пенсии, санатории и т.д.
И при все при этом стронников в народе у Брежнева не было.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 22-04-2018 - 16:46
А вот анекдотов про Ильича было много)) и сиськимасиськи пополнялись).таки некая симпатия была,иначе не придумывали бы анекдоты.
При совке "выживание" было не так остро, а Брежнев и "жить" не особо мешал.
А при социализме были как некоторые пишут, бесплатное жилье, зарплаты, пенсии, санатории и т.д.
И при все при этом стронников в народе у Брежнева не было.
видимо, не хлебом единым жив человек.
Что касается Брежнева, то личной антипатии он не вызывал, да шутили, анекдоты рассказывали, но он в общем был человек неплохой, если такое определение подходит, для руководителя государства..При Брежневе, можно было все, но тихо и за шторками, а если на чем то поймали, то особо не карали и можно было всегда найти общий язык с карающими..но в масштабах страны, эта коррупционная система привела к краху..
Интернета в современном виде, в СССР не могло бы быть никогда, иначе это уже был бы не СССР..так как вожди и вождята, боялись любой критики или даже немного иного мнения, чем то, что говорилось с трибуны..кстати как только разрешили озвучивать иное мнение, проект за пару лет и рухнул, так как на такого рода примитивной лжи, система долго существовать не может..я не знал в реале людей, которые верили в коммунизм или искренне считали, что все что несут пропагандисты правда...посмотрел новости, прочитал газету, значит меняй плюс на минус или воспринимай с точностью до наоборот..в СССР была даже особая система чтения между строк..поэтому при определенных навыках, Можно было составить верное мнение о событиях..
Что касается Брежнева, то личной антипатии он не вызывал, да шутили, анекдоты рассказывали, но он в общем был человек неплохой, если такое определение подходит, для руководителя государства..При Брежневе, можно было все, но тихо и за шторками, а если на чем то поймали, то особо не карали и можно было всегда найти общий язык с карающими..но в масштабах страны, эта коррупционная система привела к краху..
Интернета в современном виде, в СССР не могло бы быть никогда, иначе это уже был бы не СССР
Совершенно верно. Какой там интернет, если в 70-е , один паренек из нашего дома ездил учится в город, в математическую школу. В которой училось немало детей шишек. Их класс делился на две группы, те, кто читает "Искатель", и те, кто не имеет к нему доступа.
"Искатель", это приложение к журналу "Вокруг света", ( детективы, приключения, фантастика).
Он был в большом дефиците. Как и почти все в СССР.
"Искатель", это приложение к журналу "Вокруг света", ( детективы, приключения, фантастика).
Он был в большом дефиците. Как и почти все в СССР.
Да! В нем фантастические произведения печатались..детективы в меньшей степени..хоть и в журнальном варианте, но все равно..из него выдирали страницы с романом и делали переплет, как самиздат выглядел..
При Брежневе условия жизни постепенно, понемногу, улучшались. Росли зарплаты и пенсии, расселялись коммуналки, налаживалась социалка - не буду перечислять общеизвестное. Но достижения 1980-го начали осознавать только в 90-х. "Что имеем - не храним, потерявши - плачем."
Зарплаты росли, производство нет..в итоге мы плотно подсели на импорт, из за тотального дефицита..деньги ничего не стоят, если вы за них ничего нужного вам не можете купить..именно при Брежневе появилось две экономики, открытая с фиксированными ценами и отсутствием товаров и черный рынок..
..именно при Брежневе появилось две экономики, открытая с фиксированными ценами и отсутствием товаров и черный рынок..
ТоргСины или Кооперативные магазины, всякие Берёзки, Альбатросы и т.п., торгующие за валюту, драгметаллы или по коммерческим ценам, были задолго до Брежнева. Вспомните у Булгакова посещение такого Фаготом и Бегемотом.
(Sorques @ 22-04-2018 - 19:01)
..именно при Брежневе появилось две экономики, открытая с фиксированными ценами и отсутствием товаров и черный рынок..
ТоргСины или Кооперативные магазины, всякие Берёзки, Альбатросы и т.п., торгующие за валюту, драгметаллы или по коммерческим ценам, были задолго до Брежнева. Вспомните у Булгакова посещение такого Фаготом и Бегемотом.
Так это не черный рынок.. гастроном, мебельный , овощная база, склад в СССР, это профессиональный участник черного рынка..я об этом, а не про законные Березки за шторками..
Да, модные вещи, деликатесы и качественную электронику надо было "доставать". Переплачивали. Но то не были товары первой необходимости. Сейчас переплачиваем за коммуналку, лекарства, лечение, транспорт, в продуктовых сплошные суррогаты - тот же маятник, но просто в другой фазе.
Нет, речь о примитивном, советском..зап.части для авто, еда, какие нибудь электро-утюги, кофемолки, шторы, дверные ручки..все, что нас окружает, вы не могли пойти и за 10 мин купить, либо с переплатой и по блату, либо на удачу и через очередь...для второй половины 20- го века, все это не роскошь..
Да, модные вещи, деликатесы и качественную электронику надо было "доставать". Переплачивали. Но то не были товары первой необходимости. Сейчас переплачиваем за коммуналку, лекарства, лечение, транспорт, в продуктовых сплошные суррогаты - тот же маятник, но просто в другой фазе.
В итоге, проигрываем, если учесть, что здоровье - это самое главное.
Все ж хотелось бы вернуть то безмятежное время..
... В итоге, проигрываем, если учесть, что здоровье - это самое главное.
Все ж хотелось бы вернуть то безмятежное время..
Почему возникли ассоциации? Очень долго, почти 20 лет, снова во главе страны "незаменимый". Что ж, история сделала новый виток? Только тогда были дефициты на прилавках, а теперь - в кошельках и головушках...
А при социализме были как некоторые пишут, бесплатное жилье, зарплаты, пенсии, санатории и т.д.
И при все при этом стронников в народе у Брежнева не было.
Люди воспринимали все это как должное и не могли представить, что довольно скоро все это у них отнимут.
Поэтому им не приходило в голову сказать спасибо.
При Брежневе условия жизни постепенно, понемногу, улучшались. Росли зарплаты и пенсии, расселялись коммуналки, налаживалась социалка
Цены росли, продукты начали пропадать - это помню.
(Ledishka @ 22-04-2018 - 19:54)
... В итоге, проигрываем, если учесть, что здоровье - это самое главное.
Все ж хотелось бы вернуть то безмятежное время..
Почему возникли ассоциации? Очень долго, почти 20 лет, снова во главе страны "незаменимый". Что ж, история сделала новый виток? Только тогда были дефициты на прилавках, а теперь - в кошельках и головушках...
Дефицит в кошельке-наименьшее из зол. Деньги можно накопить,а когда деньги есть, а возможности и главное желания достать нет, это уже плохо.
Все ж хотелось бы вернуть то безмятежное время.
Не получится, социализм начинается не с Брежнева, а с революции,гражданской войны,голода и разрухи.
(Мавзон @ 22-04-2018 - 18:54)
При Брежневе условия жизни постепенно, понемногу, улучшались. Росли зарплаты и пенсии, расселялись коммуналки, налаживалась социалка
Цены росли, продукты начали пропадать - это помню.
Это уже не при Брежневе - цены пошли в рост, а прилавки опустели, при недоброй памяти Горби. Потом появились карточки на мясо, масло, мыло, сахар и спиртное. И Американская гуманитарная помощь :))
Это уже не при Брежневе - цены пошли в рост, а прилавки опустели, при недоброй памяти Горби.
То-то мы из Питера родственникам привозили колбасу.
(Мавзон @ 22-04-2018 - 20:51)
Это уже не при Брежневе - цены пошли в рост, а прилавки опустели, при недоброй памяти Горби.
То-то мы из Питера родственникам привозили колбасу.
А Питер - это уже вообще 1991 год.
Люди воспринимали все это как должное и не могли представить, что довольно скоро все это у них отнимут.
Поэтому им не приходило в голову сказать спасибо.
Это была унылая жизнь, которая проходила в поисках примитивных вещей..советская система способствовала мещанству, в его отрицательно смысле..
Это уже не при Брежневе - цены пошли в рост, а прилавки опустели, при недоброй памяти Горби. Потом появились карточки на мясо, масло, мыло, сахар и спиртное. И Американская гуманитарная помощь :))
В 1981 бензин подорожал вдвое..хлеб, сигареты, мебель, одежда..
(Мавзон @ 22-04-2018 - 20:51)
Это уже не при Брежневе - цены пошли в рост, а прилавки опустели, при недоброй памяти Горби. Потом появились карточки на мясо, масло, мыло, сахар и спиртное. И Американская гуманитарная помощь :))
В 1981 бензин подорожал вдвое..хлеб, сигареты, мебель, одежда..
Что-то не припомню такого подорожания
Бензин стоил 40 коп. Хлеб 16-20 коп . Батон 18-22 коп и то килограмм а не что сейчас грамм 300-350 .
...Что-то не припомню такого подорожания
Дорожал бензин, и такси подорожало, а общественный транспорт - нет. Но почти все цены держались десятилетиями и рубль не обесценивался на глазах. А вот зарплаты и пенсии при Брежневе ощутимо подросли.
Что-то не припомню такого подорожания
Если не помните, это не означает, что его не было..очереди выстроились за сутки, народ впрок в канистры закупал..батон стоил 14коп, а стал 16, сигареты 40, стали 60( в жестких пачках)..мебель выросла в цене, те кто стоял на очереди на нее, стали занимать деньги..одежда, причем детская, отечественная и естественно импортная обувь..
Цены в общепите и кафе ресторанах подросли, где то процентов на 20%, , а на алкоголь значительно больше..
По закону вечной политэкономии это сразу скажется на тех, кто покупает на рынке лук, репу, укроп, огурцы, картошку, а потом по закону инфляции и на ценах ширпотреба. Ребята из Отдела планово-финансовых органов говорят, что ни разу ни одно такое “мероприятие” не давало искомого эффекта: 2—3 месяца поступления в бюджет увеличиваются, а потом все опять “как было”, зато растет коррупция, цинизм, хищничество. Например, если раньше за мебельный гарнитур в магазине брали в лапу 10 процентов от стоимости, то теперь уже 100 процентов”.здесь ФРАГМЕНТЫ ДНЕВНИКА АНАТОЛИЯ ЧЕРНЯЕВА, ЗАМЕСТИТЕЛЯ ЗАВЕДУЮЩЕГО ОТДЕЛОМ МЕЖДУНАРОДНОГО ОТДЕЛА ЦК КПСС (ЗИМА 1980 Г.)
(Lileo @ 22-04-2018 - 20:28)
Люди воспринимали все это как должное и не могли представить, что довольно скоро все это у них отнимут.
Поэтому им не приходило в голову сказать спасибо.
Это была унылая жизнь, которая проходила в поисках примитивных вещей..советская система способствовала мещанству, в его отрицательно смысле..
Унылой такую жизнь может назвать лишь зажравшееся поколение, не видевшее голода и войны.
Они не знают на своей шкуре, как может быть по-настоящему плохо, им становится скучно и хочется перемен.
В 90-е огребли по полной - наскакали и голод, и войну. Сейчас снова выросло такое вот зажравшееся поколение, надеюсь, в этот раз скука мальчиков и девочек с айфонами и полным холодильником не приведет страну к катастрофе.
Унылой такую жизнь может назвать лишь зажравшееся поколение, не видевшее голода и войны.
Они не знают на своей шкуре, как может быть по-настоящему плохо, им становится скучно и хочется перемен.
В 90-е огребли по полной - наскакали и голод, и войну. Сейчас снова выросло такое вот зажравшееся поколение, надеюсь, в этот раз скука мальчиков и девочек с айфонами и полным холодильником не приведет страну к катастрофе.
Я не понимаю, зачем при обсуждении проблем советского режима и социалистической экономики спекулировать на войне..на отсутствие мебели в магазинах, война повлияла?
Люди не зажрались, а хотели чтобы элементарные вещи были в магазинах и стали доступны материально..во второй половине 20 века, невозможно было радоваться просто хлебу и не дырявой одежде..90-е вы наверное рассматриваете со своих реалий, но никого голода не было, это точно..Про отдельные случаи, надеюсь вы не будете говорить..
Люди не зажрались, а хотели чтобы элементарные вещи были в магазинах и стали доступны материально..во второй половине 20 века, невозможно было радоваться просто хлебу и не дырявой одежде..
Именно что зажрались.
Людям сытно, скучно, и они не думают о том, насколько легко могут потерять все, что у них есть.
И в 21 веке можно очень радоваться тому, что есть хотя бы хлеб, хоть какая одежда и укрытие от бомбежек. Например, на Донбасе.
Имхо, только те, кто прошел войну и кто ребенком ее запомнил, могут по-настоящему ценить мир. Только те, кто знает, каково это когда хочется есть, а нечего, могут по-настоящему ценить хлеб.
И все это упоение потребительством, с моей точки зрения, не дает людям ничего хорошего, только создает зависимость от шоппинга и иллюзию того, что у них все всегда будет, а такая иллюзия может быть опасна.
Подтверждаю, среди обычных людей сторонников у моего бровасттго тёзки действительно не было. Как и противников также. Именно на нашей кухне ничего такого не говорилось, не обсуждалось. Да и никаких посиделок не было. А что там на других кухнях говорилось - откуда ж мне знать??? Зарубежных радиостанций не слушали, радиоприёмника у нас не было дома. Самиздата не читали. А как раз все эти анекдоты про Брежнева и прочее приносилось к нам отнюдь не от обычных людей, а от партийных и из среды вузовских преподавателей, как они себя называли, научных кругов. От них и слышали это, а оно так нам и неинтересно это было.
Как раз я ровесник эпохи Брежнева. Я родился 25 октября 1964 года по общепризнанному солнечному летоисчислению. Брежнев умер, когда мне было полных 18 лет уже. И я очень хорошо помню его похороны. И принятие Конституции 1977 года тоже помню прекрасно.
Подтверждаю, среди обычных людей сторонников у моего бровасттго тёзки действительно не было. Как и противников также. Именно на нашей кухне ничего такого не говорилось, не обсуждалось. Да и никаких посиделок не было. А что там на других кухнях говорилось - откуда ж мне знать??? Зарубежных радиостанций не слушали, радиоприёмника у нас не было дома. Самиздата не читали. А как раз все эти анекдоты про Брежнева и прочее приносилось к нам отнюдь не от обычных людей, а от партийных и из среды вузовских преподавателей, как они себя называли, научных кругов. От них и слышали это, а оно так нам и неинтересно это было.
Подтверждаю, среди обычных людей сторонников у моего бровастого тёзки действительно не было. Как и противников также.
Люди прекрасно понимали, что эту довольно унылую жизнь изменить невозможно. Многие еще помнили сталинские времена, да и при Брежневе особо не повыступаешь. А дефицитом было практически все. В Иванове, в каком-то доме культуры по восксеньям собирались книголюбы.
В основном спекулянты книгами, которые доставали по блату. Так многие книги даже по завышенной цене купить было нельзя,-только на обмен. На книге В.ПикуляЧесть имею
стояла цена 6р, а продавали за 50р .Это при зарплате инженера в 120р.
Теперь некоторые люди хают политику путина и ностальгируют по брежневским временам.
Но, при Брежневе его никто в кулуарных разговорах не поддерживал, ни один человек.
А при социализме были как некоторые пишут, бесплатное жилье, зарплаты, пенсии, санатории и т.д.
И при все при этом стронников в народе у Брежнева не было.
Очень категоричное утверждение!
Кстати, за анекдоты и слушание "голосов" при Брежневе не сажали.
...Это была унылая жизнь, которая проходила в поисках примитивных вещей..советская система способствовала мещанству, в его отрицательно смысле..
До Горби люди в СССР, все же верили в лучшее. Стабильные цены, социалка, росли доходы, строилось бесплатное жилье, т.е. было движение вперед. Сейчас людям понятно, что при нынешней власти лучше совершенно точно не будет. Поэтому одни уезжают, другие абстрагируются от реалий, третьи уже просто живут в вирте. Если человек на улице российского города улыбается - это скорее всего нарик под дозой. Я смотрю на строящиеся стена к стене сорокаэтажные человечники - для кого это?