По последним данным, в ТЦ бездарно сработала охрана.. Одни тупо свалили, другие растерялись, третьи зачем то закрыли эвакуационные лестницы...
Вот и нашли стрелочников.
Отмазки будут.
И посадки.
НО
Как всегда, посадят совсем не тех.
Включили конспирологию и вангуете?
И тут же начали выгораживать главных виновников трагедии - собственников, неких долларовых миллиардеров, изначально заложивших все эти сработавшие мины замедленного действия во все порочные проекты реконструкции этой старой бывшей кондитерской фабрики при ее переделке наспех в такой неудачный и крайне опасный ТРЦ.
Применялись самые дешевые горючие и легковоспламеняющиеся отделочные материалы, при сгорании выделяющие просто кошмарное количество едкого, ядовитого и смертельно опасного черного дыма
ну вы же ратовали за то чтобы в России активно рос и развивался бизнес по своим законам бизнеса, чтобы он был успешен, а теперь им недовольны.
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 12:19)
Отмазки будут.
И посадки.
НО
Как всегда, посадят совсем не тех.
Включили конспирологию и вангуете?
И тут же начали выгораживать главных виновников трагедии - собственников, неких долларовых миллиардеров, изначально заложивших все эти сработавшие мины замедленного действия во все порочные проекты реконструкции этой старой бывшей кондитерской фабрики при ее переделке наспех в такой неудачный и крайне опасный ТРЦ.
Применялись самые дешевые горючие и легковоспламеняющиеся отделочные материалы, при сгорании выделяющие просто кошмарное количество едкого, ядовитого и смертельно опасного черного дыма
ну вы же ратовали за то чтобы в России активно рос и развивался бизнес по своим законам бизнеса, чтобы он был успешен, а теперь им недовольны.
Вы не путайте законы бизнеса и законы феодального российского бизнеса основанного на тотальной коррупции
Вот и нашли стрелочников.
А кто должен по Вашему заниматься эвакуацией граждан???
Не охрана ли? Это их обязанность!!!
Почему не отключили лифты, в следствии чего погибло 2 граждан??
У них же инструкция должна быть!
Но охрана - это вторично..
Первично - система пожаротушения.. А она не сработала.
Должны были заработать сплинкеры и система дымоудаления.. автоматически должны были открыться клапаны и сработать вентиляторы дымоудаления и сигнализация, и блокироваться на не задымленных этажах..
а тут либо вообще не сработала. либо открылись все, что эффективность ДУ стала равно 0...
Вот с этим и будут разбираться..
и либо виновен проектировщик (не правильно спроектировал), либо производитель системы (клапана бывают не срабатывают при правильной сборки системы)....
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:43)
Вот и нашли стрелочников.
А кто должен по Вашему заниматься эвакуацией граждан???
Не охрана ли? Это их обязанность!!!
Почему не отключили лифты, в следствии чего погибло 2 граждан??
У них же инструкция должна быть!
Но охрана - это вторично..
Первично - система пожаротушения.. А она не сработала.
Должны были заработать сплинкеры и система дымоудаления.. автоматически должны были открыться клапаны и сработать вентиляторы дымоудаления и сигнализация, и блокироваться на не задымленных этажах..
а тут либо вообще не сработала. либо открылись все, что эффективность ДУ стала равно 0...
Вот с этим и будут разбираться..
и либо виновен проектировщик (не правильно спроектировал), либо производитель системы (клапана бывают не срабатывают при правильной сборки системы)....
Конечно,виноваты винтики..
Но не владельцы этого бардака и - ни в коем случае- проверяющие чиновники.
Вы не путайте законы бизнеса и законы феодального российского бизнеса основанного на тотальной коррупции
Историк так не напишет, а только полный профан в истории. Законы бизнеса, ставшие одной из причин трагедии, здесь напрямую указал автор топика:
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 12:19)
собственников, неких долларовых миллиардеров, изначально заложивших все эти сработавшие мины замедленного действия во все порочные проекты реконструкции этой старой бывшей кондитерской фабрики при ее переделке наспех в такой неудачный и крайне опасный ТРЦ.
Применялись самые дешевые горючие и легковоспламеняющиеся отделочные материалы, при сгорании выделяющие просто кошмарное количество едкого, ядовитого и смертельно опасного черного дыма
https://lenta.ru/news/2018/03/26/tuleev_stop/
Включили конспирологию и вангуете?
ну вы же ратовали за то чтобы в России активно рос и развивался бизнес по своим законам бизнеса, чтобы он был успешен, а теперь им недовольны.
Где здесь конспирология с вангованием?
Это вы ратуете за то, чтобы в России не так активно рос и совсем не развивался бизнес по своим рыночным законам бизнеса, за то, чтобы он был безуспешен, а теперь довольно потираете руки?
Как успешность бизнеса противоречит соблюдению элементарных правил противопожарной безопасности?
Почему охранники препятствовали эвакуации детишек по запасным лестницам и выходам, не пускали их на улицу?
Основная часть погибших было обнаружена в кинозалах..
Зрители были заблокированы охраной.. т.е тупо закрыты...
В современных кинозалах ТЦ и ТРЦ
НЕТ ЭВАКУАЦИОННЫХ ВЫХОДОВ НАРУЖУ!!!
В старых кинотеатрах построенных в СССР их было аж два! В низу у экрана..
с права и с лева.
Это сообщение отредактировал Вендал - 26-03-2018 - 14:23
И в темноте загадочно мерцали красным или зеленым цветом эти таинственные светящиеся таблички "Запасный выход" или "Эвакуация".
Но они тоже были довольно крепко заперты обычно.
26-03-2018 - 13:08
26-03-2018 - 13:09
26-03-2018 - 13:13
Alex-Feuer, мультипостинг
Alex-Feuer, я же ясно написала про мультипостинг, надо исправить. Удалить пост или совместить их, но не оставлять так. Игнор обращений модератора - тоже нарушение. Не исправите - пеняйте на себя, уговаривать я не буду.
Ни стыда, ни совести у этих сталинистов... Как стервятники на свежий труп: "О-ло-ло! Жесткая рука!!! Распустились!!! А вот при Сталине порядок был!!!"
А потом спрашивают лицемерно: откуда в стране столько катастроф?
От Царя-Бедоносца, вестимо.
Ходячая катастрофа.
У меня одна контора в полуподвальчике ютилась.
Так ее проверяющие еженедельно трясли со своими налетами и комплексными проверками.
Не тех трясли, как оказалось.
Надо было "Зимнюю Вишню" трясти за хобот с "Хромой Лошадью."
А по отчетности в ТРЦ "Зимняя Вишня" только что в рамках подготовки к весенне-летнему сезону и детским каникулам были проведены крупномасштабные полноценные пожарно-спасательные учения областного управления МЧС.
Вы бы, хоть, до похорон подождали, нелюди... Совсем ничего святого, трупогрызы.
Обычно не церемонятся и просто удаляют все, что не нравится, под предлогом типа борьбы с флудом, мультипостингом и прочей фигни под угрозой очередного бана.
В современных кинозалах ТЦ и ТРЦ
НЕТ ЭВАКУАЦИОННЫХ ВЫХОДОВ НАРУЖУ!!!
Вот оно как, значит...
Забыли сделать. Быват.
И несмотря на это большинство россиян продолжает верит в реальность сверхсовременного оружия из путинских мультиков.
Прямая недвусмысленная угроза с переходом на личности.
Обычно не церемонятся и просто удаляют все, что не нравится, под предлогом типа борьбы с флудом, мультипостингом и прочей фигни под угрозой очередного бана.
Предупреждение. Я же по-человечески просила исправить, это же не сложно.
Виноваты те кто дал добро на эксплуатацию сего объекта - пожарники , надзорные службы и конечно администрация .
Весь ужас в том что такое может повториться в любом городе России и с такими же последствиями .
Ничего не изменится и все будут ждать очередного ЧП .
Соболезнование родним и близких погибших
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:50)
Вы не путайте законы бизнеса и законы феодального российского бизнеса основанного на тотальной коррупции
Историк так не напишет, а только полный профан в истории. Законы бизнеса, ставшие одной из причин трагедии, здесь напрямую указал автор топика:(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 12:19)
собственников, неких долларовых миллиардеров, изначально заложивших все эти сработавшие мины замедленного действия во все порочные проекты реконструкции этой старой бывшей кондитерской фабрики при ее переделке наспех в такой неудачный и крайне опасный ТРЦ.
Применялись самые дешевые горючие и легковоспламеняющиеся отделочные материалы, при сгорании выделяющие просто кошмарное количество едкого, ядовитого и смертельно опасного черного дыма
Ой, как больно я вас задел- поймав на вашем расставении "минусиков"..
До сих пор горюете?
Вопрос- какое отношение к нормальному бизнесу имеют отношение владельцы подобных бардаков?
И почему все проверки они проходили на ура?
Опубликован список 70 человек, чья судьба остаётся неизвестной после пожара в ТЦ
Я. Алимова, 42 года
Руслана А., 5 лет
С. Архипенко, 31 год
Виктория А., 5 лет
Елизавета С., 12 лет
Н. Сыпко
Т. Дарсалия
Е. Мельникова
Вилена Ч., 11 лет
С. Черников, 28 лет
Вероника Т., 8 лет
Василиса Т., 5 лет
Вадим Ч., 10 лет
Мария М. , 13 лет
П. Мороз, 35 лет
Вероника П., 11 лет
В. Почакина
Даша С.
Лиза У.
Мария А., 10 лет
Костантин А., 8 лет
А. Кляйн, 30 лет
Виктория З., 11 лет
Майя Е., 12 лет
Ксения А., 11 лет
Валерия Л., 5 лет
А. Иванчик
Ротибор М., 6 лет
Н. Сухозад, 67 лет
Татьяна К., 11 лет
Настя К., 11 лет
Александр К., 11 лет
Г. Коган, 42 года
Вячеслав Н., 10 лет
Артём В., 5 лет
Роман В., 2 года
Анна В., 7 лет
Е. Вострикова
Михаил Г., 10 лет
Д. Галанин
Артём Б., 12 лет
Арина Б., 8 лет
М. Баранова, 60 лет
Е. Москаленко, 35 лет
Ксюша М., 4 года
А. Москаленко, 30 лет
А. Сидорова
Егор С., 15 лет
Д. Сидоров, 39 лет
Оксана Е.
Виктория З., 11 лет
И. Бахаева, 44 года
В. Бахаев, 44 года
Анна Б., 8 лет
Светлана К., 5 лет
Егор К., 9 лет
О. Федина, 46 лет
А. Мухин, 28 лет
Татьяна К., 4 года
Максим С., 17 лет
Н. Агаркова, 57 лет
Н. Устинова, 35 лет
Ульяна У., 4–5 лет
А. Устинов
И. Тесленко, 51 год
А. Тесленко
А. Сабадашь, 22 года
Алина, 16 лет
Константин, 8 лет
Мария, 9 лет
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%...e_pozhara_v_tts
От возраста в этом списке у меня мурашки бегут, у самой восьмилетний ребенок. Хочется надеяться, что хоть часть из этого страшного ряда в больнице, только ведь они могут пополнить другой список.
Все бизнесмены знают сколько стоит получить разрешение от пожарных на эксплуатацию.
И не только от пожарных покупается разрешение или экспертиза.
Все экспертизы получаются примерно одинаковым образом, начиная с геологической, перед началом строительства.
У нас бабушка практикующий инженер строитель, она все время повторяет: ни в коем случае не ходите в России с детьми в торговые центры, аквапарки и прочие крытые общественные места.
Ни под каким видом.
Она слишком хорошо знает, как это построено.
Конечно,виноваты винтики..
Но не владельцы этого бардака и - ни в коем случае- проверяющие чиновники. А вот проверяющие чиновники (инспектора) не виноваты от слова совсем.
Им проверять малый бизнес запрещено сроком на 3 года..
таков закон, пролоббированный либералами и капиталистами..
А при проверке могут вынести предписания по устранению..
И все...
И только через 3 года проверить..
Штраф смешной..
Это сообщение отредактировал Вендал - 26-03-2018 - 15:22
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:57)
Конечно,виноваты винтики..
Но не владельцы этого бардака и - ни в коем случае- проверяющие чиновники.
А вот проверяющие чиновники (инспектора) не виноваты от слова совсем.
Им проверять малый бизнес запрещено сроком на 3 года..
таков закон, пролоббированный либералами и капиталистами..
Вы пытаетесь утверждать, что этот центр не проверяют пожарные и МЧС?
И с какого перепугу этот центр- "малый бизнес"?
1. Вы пытаетесь утверждать, что этот центр не проверяют пожарные и МЧС?
2. И с какого перепугу этот центр- "малый бизнес"?
1. Один раз в ТРИ года!!
Последняя проверка была в 2016..
Следующая проверка в 2019..
2. С такого.... Это не производство..
Если в данном ООО работает не более 100 чел и выручка не более 800 млн руб - это малый бизнес)))
основной критерий - это выручка..
Выручка ТЦ меньше назначенного..
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 15:22)
1. Вы пытаетесь утверждать, что этот центр не проверяют пожарные и МЧС?
2. И с какого перепугу этот центр- "малый бизнес"?
1. Один раз в ТРИ года!!
Последняя проверка была в 2016..
Следующая проверка в 2019..
2. С такого.... Это не производство..
Если в данном ООО работает не более 100 чел и выручка не более 800 млн руб - это малый бизнес)))
основной критерий - это выручка..
Выручка ТЦ меньше назначенного..
И что в центре изменилось с 2016 года?
почему он в 16-ом прошел проверку?
Как и почему уодят выручку, чтобы попасть под критерий "малого бизнеса"?
Как могли допустить эту трагедию после "Хромой Лошади"?
Система МЧС нуждается в срочной перезагрузке.
Почему не сработала пожарная сигнализация, были закрыты все двери и створки, бездействовала администрация?
Кого выгораживают власти?
Следствие ответит на ваши вопросы.
По делу о пожаре в Кемерове задержан разработчик противопожарной системы
По уголовному делу о пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове задержан руководитель компании «Системный интегратор», занимавшейся разработкой системы противопожарной безопасности. Об этом в понедельник, 26 марта, сообщил Telegram-канал 112.
Имя задержанного предпринимателя Игорь Полозиненко. Остальные задержанные — владелица торгового центра Надежда Судденок, ее заместитель по безопасности и еще один менеджер. Их фамилии, по данным 112, Соболев и Никитин.
Ранее 26 марта представитель Следственного комитета Светлана Петренко сообщила о задержании четырех человек. Она не сообщила их имена, указав лишь, что среди них арендатор помещения
https://lenta.ru/news/2018/03/26/figurant/
владелец вроде как российский миллиардер Денис Штенгелов
Вот оно как, значит...
Забыли сделать. Быват.
Ничего не забыли...
Все по норме.. Все по СП...)))) Все по расчету рисков..
Современные кинозалы небольшой вместимости, по сему допустимы только 2 выхода.. в вестибюли.. Или на ружу.. Наружу не возможно, значит в вестибюль...
Все по норме..
НО! Если пожар в вестибюле (что и было в данном случае), то сидящие в зале становятся смертниками...
Современные нормативы сделаны так, чтобы облегчить жизнь застройщикам и эксплуатантам...
Это не "совок" с его драконовскими СНиПами!!!
Это ДЕМОКРАТИЯ и КАПИТАЛИЗМ!!!
(Xрюндель @ 26-03-2018 - 14:47)
Вот оно как, значит...
Забыли сделать. Быват.
Ничего не забыли...
Все по норме.. Все по СП...)))) Все по расчету рисков..
Современные кинозалы небольшой вместимости, по сему допустимы только 2 выхода.. в вестибюли.. Или на ружу.. Наружу не возможно, значит в вестибюль...
Все по норме..
НО! Если пожар в вестибюле (что и было в данном случае), то сидящие в зале становятся смертниками...
Современные нормативы сделаны так, чтобы облегчить жизнь застройщикам и эксплуатантам...
Это не "совок" с его драконовскими СНиПами!!!
Это ДЕМОКРАТИЯ и КАПИТАЛИЗМ!!!
Это- как раз последствия совка..
Нет у нас ни демократии , ни капитализма.
И если бы пожар в кемерово был их следствием- то в Европе бы подобное было каждый день..
Ой, как больно я вас задел- поймав на вашем расставении "минусиков"..
До сих пор горюете?
Ну, судя по Вашему посту как раз наоборот: видно, что это не я, а Вы были так больно мной задеты минусиками, что до сих пор это никак не можете забыть и горюете из-за этого. Прошу прощения, я не знал, что Вы настолько легко и глубоко ранимы...
Вопрос- какое отношение к нормальному бизнесу имеют отношение владельцы подобных бардаков?
И почему все проверки они проходили на ура?
А что значит нормальный бизнес? Кто в этом какие-то нормы установил? Бизнес оценивается обычно по рентабельности, прибыльности, а побочные эффекты у каждого вида бизнеса свои. И как бы цинично это ни звучало – это действительно так. Сколько рабочих на стройках капитализма не менее трагически погибло из-за экономии бизнесменами на обеспечении безопасности никто специально не считал. Просто это были разрозненные случаи, а тут множество людей оказалось в одном месте в одно время. Сколько народу было бизнесменами цинично кинуто (многих из которых надо умножить на членов семей, в т.ч. маленьких детей, для которых это был единственный источник существования) кто-то вёл статистику?
Сокращение издержек – это сквозной тренд капитализма, который в последнее время не только не теряет актуальность, а напротив её наращивает. А уж как это происходит для нацеленного на результат бизнеса ему это неважно.
Самый лучший и благообразный бизнесмен подпишется под словами о том, что все свои миллионы он заработал совершенно честно, кроме первого. Но надо учитывать, что обитатели океана бизнеса далеко не все лучшие и благообразные...
Это сообщение отредактировал de loin - 26-03-2018 - 16:42
В Следственном комитете решается вопрос о задержании пятого подозреваемого по уголовному делу о пожаре в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня». Об этом «Ленте.ру» сообщила официальный представитель ведомства Светлана Петренко.
В ходе расследования выяснилось, что сотрудник ЧОП при получении сигнала о пожаре отключил систему оповещения.
«Серьезные нарушения были допущены как при вводе торгового центра в эксплуатацию, так и в процессе его работы. Пожарные выходы в ТЦ были заблокированы. Следствие проверяет информацию и о других нарушениях», — отметила Петренко.
По ее словам, задержаны и допрошены четверо подозреваемых, в их числе технический директор компании-собственника здания, арендатор помещения, в котором предположительно находился эпицентр возгорания, сотрудник и руководитель организации, занимавшейся обслуживанием пожарной сигнализации.
Председатель СК Александр Бастрыкин лично координирует работу следователей в Кемерове, добавила она.
«Окончательные выводы о причинах пожара и виновных в трагедии будут сделаны по итогам проведения следственных и процессуальных действий и судебных экспертиз», — указала представитель СК.
https://lenta.ru/news/2018/03/26/ohrana/
.........................
Начало пожара изнутри Кемерово ТРЦ Зимняя вишня Камеры видео-наблюдения ТРЦ
Возгорание в
детской комнате
правда не ясен сам МОМЕНТ возгорание..
такое впечатление что кто то стрельнул из петарды или чем то брызнул...
Пожар в ТРЦ Зимняя вишня Кемерово: паника внутри помещения - жуткие кадры
ВИДЕО С ТРЦ "ЗИМНЯЯ ВИШНЯ" 3 ЭТАЖ | ПЕРЕГОВОРЫ ПОЖАРНЫХ 26.03.18
Пожар в пермском клубе "Хромая лошадь" в декабре 2009 года
И т.д. опять поговорят, опять накажут стрелочников, и снова будет как и прежде....
Сердце рвется от боли...детей не вернуть.. Страшное горе...плачу
(Вендал @ 26-03-2018 - 15:36)
(Xрюндель @ 26-03-2018 - 14:47)
Вот оно как, значит...
Забыли сделать. Быват.
Ничего не забыли...
Все по норме.. Все по СП...)))) Все по расчету рисков..
Современные кинозалы небольшой вместимости, по сему допустимы только 2 выхода.. в вестибюли.. Или на ружу.. Наружу не возможно, значит в вестибюль...
Все по норме..
НО! Если пожар в вестибюле (что и было в данном случае), то сидящие в зале становятся смертниками...
Современные нормативы сделаны так, чтобы облегчить жизнь застройщикам и эксплуатантам...
Это не "совок" с его драконовскими СНиПами!!!
Это ДЕМОКРАТИЯ и КАПИТАЛИЗМ!!!
Это- как раз последствия совка..
Нет у нас ни демократии , ни капитализма.
И если бы пожар в кемерово был их следствием- то в Европе бы подобное было каждый день..
При строительстве Эмпайр Стэйт Бюилдинг, только в рабочее время, только из работающего персонала, погибло ПО ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ НА ЭТАЖ.
Это- как раз последствия совка..
да ну? При Вашем не любим совке, СНиПы были обязательны к исполнению и пункты обязывали выполнять..
При Вашем ненаглядном капитализме СП (бывшие СНиПы) рекомендованны к исполнению и пункты допускают их выполнять..
А это значит, хочешь следуй, хочешь нет.. на твою личную ответственность..
Я лично три дня потратил убедить гензаказчика в погонах и генподрядчика установить открывание одной двери внутрь, так как заужается путь эвакуации, а другую дверь открыть наружу, так как она является эвакуационной!
И хрен докажешь им, что не стоит устанавливать открывание дверей так, как захотелось его величество толстосуму!
А делать по МОЕМУ проекту, прошедшему экспертизу, без какого либо денежного сопровождения..
Люди кричали и бежали: свидетели рассказали об ужасе в горящей "Зимней вишне" - Россия 24
Да... Выясняется. что проверки по пожарной безопасности не было вообще.. ТЦ попал в надзорные каникулы ....
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 15:02)
Ой, как больно я вас задел- поймав на вашем расставении "минусиков"..
До сих пор горюете?
Ну, судя по Вашему посту как раз наоборот: видно, что это не я, а Вы были так больно мной задеты минусиками, что до сих пор это никак не можете забыть и горюете из-за этого. Прошу прощения, я не знал, что Вы настолько легко и глубоко ранимы...
Вопрос- какое отношение к нормальному бизнесу имеют отношение владельцы подобных бардаков?
И почему все проверки они проходили на ура?
А что значит нормальный бизнес? Кто в этом какие-то нормы установил? Бизнес оценивается обычно по рентабельности, прибыльности, а побочные эффекты у каждого вида бизнеса свои. И как бы цинично это ни звучало – это действительно так. Сколько рабочих на стройках капитализма не менее трагически погибло из-за экономии бизнесменами на обеспечении безопасности никто специально не считал. Просто это были разрозненные случаи, а тут множество людей оказалось в одном месте в одно время. Сколько народу было бизнесменами цинично кинуто (многих из которых надо умножить на членов семей, в т.ч. маленьких детей, для которых это был единственный источник существования) кто-то вёл статистику?
Сокращение издержек – это сквозной тренд капитализма, который в последнее время не только не теряет актуальность, а напротив её наращивает. А уж как это происходит для нацеленного на результат бизнеса ему это неважно.
Самый лучший и благообразный бизнесмен подпишется под словами о том, что все свои миллионы он заработал совершенно честно, кроме первого. Но надо учитывать, что обитатели океана бизнеса далеко не все лучшие и благообразные...
1. И не надейтесь. Помню эти минусики только потому вы пытались говорить правильные вещи, а потом бежали выискивать мои посты во всех темах и минусовать..Рекорд поставили.
Но на самом деле можно делать что-то одно- либо пытаться говорить правильные вещи, либо заниматься мелкой бабьей местью..Зарубите это себе на носу.
2.нормальный бизнес во все мире ограничен законами и правами рабочих и потребителей.
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 16:37)
(Вендал @ 26-03-2018 - 15:36)
Ничего не забыли...
Все по норме.. Все по СП...)))) Все по расчету рисков..
Современные кинозалы небольшой вместимости, по сему допустимы только 2 выхода.. в вестибюли.. Или на ружу.. Наружу не возможно, значит в вестибюль...
Все по норме..
НО! Если пожар в вестибюле (что и было в данном случае), то сидящие в зале становятся смертниками...
Современные нормативы сделаны так, чтобы облегчить жизнь застройщикам и эксплуатантам...
Это не "совок" с его драконовскими СНиПами!!!
Это ДЕМОКРАТИЯ и КАПИТАЛИЗМ!!!
Это- как раз последствия совка..
Нет у нас ни демократии , ни капитализма.
И если бы пожар в кемерово был их следствием- то в Европе бы подобное было каждый день..
При строительстве Эмпайр Стэйт Бюилдинг, только в рабочее время, только из работающего персонала, погибло ПО ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ НА ЭТАЖ.
1.Офиц.данные в студию плиз.
По моим данным- погибли всего 5 рабочих.
В основном- индейцы.
2. Сколько гибнет рабочих на стройках в рФ?