(sxn3496480364 @ 24-12-2017 - 02:21)
(Sorques @ 24-12-2017 - 00:13)
Да, вполне..у меня были периоды в жизни, когда я жил и на меньшие деньги, в эквиваленте к этим суммам..я не говорю, что это много, но так жили те, кто в СССР получал 90 руб..таких не мало было..
Мы на Ты? Я вас не знаю..
Какие еще "эквиваленты"
Сергей Кургинян осторожно говорил что обычный советский рабочий мог получить товары и услуги в пересчете на нынешний курс в районе 220-240 тысяч рублей в месяц (он оговорился что это примерные расчеты)
И не надо гнать "я жил в тоталитарном ссср получал 90 рублей в месяц"
Ага - эквивалент 240 тыс руб был - а купить в СССР было нечего. От слова "совсем"
Сраный телевизор стоил 900 руб (при зарплате молодого инженера 90 - 120 руб). Магнитофон - 300 - 450. Холодильник - 800
Мясо - 2.50 за кг. Только что хлеб и квартплата были дешевыми... Одежды нормальной практически не достать было (был черный рынок, где можно было нормальные вещи "достать" за втрое бОльшие деньги чем они в принципе тут как-бы стОили)
Аллилуйя. До вас начало доходить.
А как вы узнали что одежды не было и все такое? Вы с каким временем сравниваете?
Аллилуйя. До вас начало доходить.
А как вы узнали что одежды не было и все такое? Вы с каким временем сравниваете? Что до меня "стало доходить" ?
Я застал 80-е, в 18 лет застал крах СССР... И по магазинам я сам ходил с 12 лет (сам ездил и в ГУМ, и в "Пионер", и в Детский Мир, и во многие другие, практически во все, покупал что мне нужно)
Так что я немного "в теме", сказать что я "придумываю" у вас не получится
Это сообщение отредактировал King Candy - 24-12-2017 - 02:33
(джага-джага @ 24-12-2017 - 03:19)
Аллилуйя. До вас начало доходить.
А как вы узнали что одежды не было и все такое? Вы с каким временем сравниваете?
Что до меня "стало доходить" ?
Я застал 80-е, в 18 лет застал крах СССР... И по магазинам я сам ходил с 12 лет (сам ездил и в ГУМ, и в "Пионер", и в Детский Мир, и во многие другие, практически во все, покупал что мне нужно)
Так что я немного "в теме", сказать что я "придумываю" у вас не получится
Так вы москвич....
А я вот из провинции. И я могу сравнить Горбачевские и Ельциновские времена с Путинскими. Мне сейчас лучше живется.
(sxn3496480364 @ 24-12-2017 - 02:21)
(Sorques @ 24-12-2017 - 00:13)
Да, вполне..у меня были периоды в жизни, когда я жил и на меньшие деньги, в эквиваленте к этим суммам..я не говорю, что это много, но так жили те, кто в СССР получал 90 руб..таких не мало было..
Мы на Ты? Я вас не знаю..
Какие еще "эквиваленты"
Сергей Кургинян осторожно говорил что обычный советский рабочий мог получить товары и услуги в пересчете на нынешний курс в районе 220-240 тысяч рублей в месяц (он оговорился что это примерные расчеты)
И не надо гнать "я жил в тоталитарном ссср получал 90 рублей в месяц"
Ага - эквивалент 240 тыс руб был - а купить в СССР было нечего. От слова "совсем"
Сраный телевизор стоил 900 руб (при зарплате молодого инженера 90 - 120 руб). Магнитофон - 300 - 450. Холодильник - 800
Не устал циферки пиликать?
Ты мне скажи умник в какой стране рабочий чувствовал себя "человеком" в СССР и или в РФ?
И я могу сравнить Горбачевские и Ельциновские времена с Путинскими. Мне сейчас лучше живется.
Именно так..причины не подскажите? Цены на нефть в 90-х и нулевых, какие были ,а так же процент нефтяных денег в бюджете 90-х и начиная с 2003?
Сергей Кургинян осторожно говорил что обычный советский рабочий мог получить товары и услуги в пересчете на нынешний курс в районе 220-240 тысяч рублей в месяц (он оговорился что это примерные расчеты)
Режиссер Кургинян, может говорить все что угодно..это его право..процентное соотношение стоимости товара к зарплате интересней задушевных бесед...
И не надо гнать "я жил в тоталитарном ссср получал 90 рублей в месяц"
Дорогой пользователь, вы ничего не попутали? Здесь не пивная, там будете употреблять слова, наподобие "гнать"..
Я конкретно спросил смог бы ты выжить в современном российском аду на 13 тысяч рублей?
Да..5-6тыс коммуналка, 7тыс разделить на 30, это примерно 230 в день..150руб стоит курица, на три дня на одного, вполне, а на остальное, дешевые овощи, крупы и макароны..на такие деньги живут многие пенсионеры и вполне не маргиналы..
То что люди прекрасно жили в СССР хоть и не шиковали и ты и я прекрасно знаем.
Откуда вы знаете? Я не знаю, хотя наверное вдвое вас старше..
Я про современные суровые реалии....У нас недавно мужик повесился в зеленом гараже на соседней улице
А у нас в советской школе учительница родила от негра..случАи всякие бывают..
(King Candy @ 24-12-2017 - 02:09)
(sxn3496480364 @ 24-12-2017 - 02:21)
Какие еще "эквиваленты"
Сергей Кургинян осторожно говорил что обычный советский рабочий мог получить товары и услуги в пересчете на нынешний курс в районе 220-240 тысяч рублей в месяц (он оговорился что это примерные расчеты)
И не надо гнать "я жил в тоталитарном ссср получал 90 рублей в месяц" Ага - эквивалент 240 тыс руб был - а купить в СССР было нечего. От слова "совсем"
Сраный телевизор стоил 900 руб (при зарплате молодого инженера 90 - 120 руб). Магнитофон - 300 - 450. Холодильник - 800 Не устал циферки пиликать?
Ты мне скажи умник в какой стране рабочий чувствовал себя "человеком" в СССР и или в РФ? Я не задавался подобными вопросами... Тварь ли дрожащая или право имею...
Думаю, что "людьми" мы (простые люди, "белыми людьми" - в полном смысле этого слова) никогда не являлись... Так, придатки к государству... Винтики
Что запомнилось - с хамством регулярно сталкивался... Сейчас люди заметно вежливее стали (по крайней мере, не хамят в лицо как в СССР в магазинах и в транспорте, наверно если конечно не пересекаться с "чоткими пацанчиками" какими-нибудь в подворотнях). А тогда и в поликлиниках хамили, на почте... Везде хамство было, в вашем хваленом Советском Союзе
А по уровню жизни - не знаю, в бытовом плане все стало на порядки дешевле . Насчет социальной защищенности - я тогда не работал. наверно, и в СССР, и сейчас отношение зависит от начальства на работе - адекватные, дружелюбные люди - отпустят и навстречу пойдут, если что - а сволочи и тогда и сейчас одинаковые
Это сообщение отредактировал King Candy - 24-12-2017 - 06:37
этакие атеисты верующие в бога, хотя установка у них одинаковая,у коммунистов "ты потерпи и если не твои дети, то внуки точно будут жить при коммунизме", а у православных более прямо"ты потерпи, а после смерти все хорошо будет"
а советские времена, деградация чистой воды, общая уравниловка, зачем учится в институте если грузчик получает столько же как и представитель интеллектуального труда который даже за класс не считался, так, прослойка, чуть не написал "прокладка":)
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 24-12-2017 - 08:02
Представьте в одночасье, что всех ваших оппонентов забанили. Будете вы заходить на этот форум? Что-то обсуждать? Я лично нет. Ну о чем мне говорить с единомышленниками? Они и так меня поддерживают.
По сему мне странно желание пользователей забанить своего лютого оппонента по любым причинам.
Помню лет 15 назад, когда я только сюда пришел, я поначалу, встретив полную противоположность своему мнению, вскипал от негодования. Ведь мне казалось что мое мнение очевидное и правильное. Отчаявшись добиться от оппонента признания моего мнения и отказа от своего я заявлял что больше не буду с ним общаться. И что? Он меня высмеивал и продолжал гнуть свою линию. А я сидел в недоумении что мне дальше делать. Я даже помню эту оппонентку, ее ник Immortal. Далее форум меня научил как нужно разговаривать с оппонентами. И еще. Я увлекаюсь наукой. Есть масса научных форумов. Уж вроде бы чего проще, доказать оппоненту научную точку зрения. Здесь двух мнений быть не может. Я даже ссылку дам на форум где я общался http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...tselect=general
Сразу скажу что там общаться невозможно. Вроде бы приходят серьезные люди, но общение с оппонентами на уровне плинтуса. Сказывается личная невоспитанность, полный пофигизм модераторов. Там человек, который не в состоянии доказать свою точку зрения тупо переходит на оскорбления. Он считает что таким образом его мнение становится весомее. Еще он отправляет оппонента читать буквари, поучиться в школе или институте, перечитать книги которые сам наверняка не читал. Темы там редко придерживаются, начинается соревнование кто скажет фразу более непонятную, насыщенную трехэтажными формулами, против которой никто не сможет возразить, и тогда всех можно обозвать дураками. В таком формате мне лично общаться не интересно и я с бОльшим интересом обсуждаю научные темы тут, у нас на Серьезном.
Я думаю Бог не зря создал людей с разными мнениями. Это дает возможность противовеса. Людей с противоположным мнением, как правило немного, но роль их важна. Вот в СССР альтернативщикам не давали трибуну, их рты затыкали, и что в итоге? Не имея противовеса, мнение которое было яко бы правильное, претерпевало чудовищные изменения и со стороны выглядело смешно, наподобие рыдания всей страны как в КНДР, когда вся страна навзрыд рыдает по поводу смерти очередного единственного и незаменимого. И стоит в такой стране руководителю бросить самый нелепый клич, его тут же поддержат, несмотря на то что это будет направлено на саморазрушение.
По сему, дорогие оппоненты, живите долго и счастливо. Говорите здесь больше.
а меня вымораживают православные коммунисты, это те которые ухитряются на двух стульях усидеть, один это "антисоветчик всегда русофоб" второй "русский значит православный"
этакие атеисты верующие в бога, хотя установка у них одинаковая,у коммунистов "ты потерпи и если не твои дети, то внуки точно будут жить при коммунизме", а у православных более прямо"ты потерпи, а после смерти все хорошо будет"
а советские времена, деградация чистой воды, общая уравниловка, зачем учится в институте если грузчик получает столько же как и представитель интеллектуального труда который даже за класс не считался, так, прослойка, чуть не написал "прокладка":)
Коммунисты разные были: одни состояли в партии, как в общественной организации, используя её организационный потенциал и стараясь влиять на изменение партийного курса, а другие служили КПСС, как тоталитарной секте, стараясь пробиться в элиту, для получения элитарных выгод.
Антисоветчик, стремящийся к авторитарному правлению тоталитарной идеологии, действительно, русофоб, отвергающий соборность Русского Православия в пользу латынской непогрешимости Папы в вопросах вероисповедания, и ереси жидовствующих, в в виде неоспариваемого закона от непререкаемых гаонов(мудрейших).
А русский, действительно, значит, член РПЦ. И началась Русь, как народ, с того времени, когда крестившийся русский князь Владимир назвал братьями и сёстрами своими во Христе всех христиан в своих владениях. Это и есть Русь.
И перестаньте лгать. В христианской традиции нет "после смерти", а есть смерть, как изоляция от Жизни Вечной.
Как и нет "хорошо" и "плохо", а есть Истина от Бога и ложь от диавола. И что из этого тебе хорошо, а что плохо, выбираешь сам.
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 09:00)
а меня вымораживают православные коммунисты, это те которые ухитряются на двух стульях усидеть, один это "антисоветчик всегда русофоб" второй "русский значит православный"
этакие атеисты верующие в бога, хотя установка у них одинаковая,у коммунистов "ты потерпи и если не твои дети, то внуки точно будут жить при коммунизме", а у православных более прямо"ты потерпи, а после смерти все хорошо будет"
а советские времена, деградация чистой воды, общая уравниловка, зачем учится в институте если грузчик получает столько же как и представитель интеллектуального труда который даже за класс не считался, так, прослойка, чуть не написал "прокладка":)
Коммунисты разные были: одни состояли в партии, как в общественной организации, используя её организационный потенциал и стараясь влиять на изменение партийного курса, а другие служили КПСС, как тоталитарной секте, стараясь пробиться в элиту, для получения элитарных выгод.
естественно что коммунисты были разными, но состояли они в одной партии, а не в разных
Антисоветчик, стремящийся к авторитарному правлению тоталитарной идеологии, действительно, русофоб, отвергающий соборность Русского Православия в пользу латынской непогрешимости Папы в вопросах вероисповедания, и ереси жидовствующих, в в виде неоспариваемого закона от непререкаемых гаонов(мудрейших).
то есть антикоммунист и коммунист в одном лице, браво
А русский, действительно, значит, член РПЦ. И началась Русь, как народ, с того времени, когда крестившийся русский князь Владимир назвал братьями и сёстрами своими во Христе всех христиан в своих владениях. Это и есть Русь.
ну да ну да, русский князь ставший русским до появления такого народа как русский, логично
И перестаньте лгать. В христианской традиции нет "после смерти", а есть смерть, как изоляция от Жизни Вечной.
. ага, трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Небесное (с)
бедность не порок, а блаженные наследуют и так далее и тому подобное
но не здесь и сейчас, а потом
Как и нет "хорошо" и "плохо", а есть Истина от Бога и ложь от диавола. И что из этого тебе хорошо, а что плохо, выбираешь сам. и добра и зла тоже нет, я помню
Дорогие друзья.
Представьте в одночасье, что всех ваших оппонентов забанили.
Найдутся новые, проблема то.
Дорогие друзья.
Представьте в одночасье, что всех ваших оппонентов забанили. Будете вы заходить на этот форум? Что-то обсуждать?
Я лично нет. Ну о чем мне говорить с единомышленниками? Они и так меня поддерживают
Впрягитесь в "модераторство" )))
Мне есть зачем заходить и без оппонентов - существуют не только оппоненты, но и люди для которых хочешь просто что-то сделать полезное. То есть, не на негативе, а наоборот
(джага-джага @ 24-12-2017 - 02:39)
И я могу сравнить Горбачевские и Ельциновские времена с Путинскими. Мне сейчас лучше живется.
Именно так..причины не подскажите? Цены на нефть в 90-х и нулевых, какие были ,а так же процент нефтяных денег в бюджете 90-х и начиная с 2003?
Я уверен, что не только дело в нефти. Во многом ситуация поменялась. Но факт остается фактом, сейчас жить лучше чем при Ельцине.
Дорогие друзья.
Представьте в одночасье, что всех ваших оппонентов забанили. Будете вы заходить на этот форум? Что-то обсуждать? Я лично нет. Ну о чем мне говорить с единомышленниками? Они и так меня поддерживают.
По сему мне странно желание пользователей забанить своего лютого оппонента по любым причинам.
Помню лет 15 назад, когда я только сюда пришел, я поначалу, встретив полную противоположность своему мнению, вскипал от негодования. Ведь мне казалось что мое мнение очевидное и правильное. Отчаявшись добиться от оппонента признания моего мнения и отказа от своего я заявлял что больше не буду с ним общаться. И что? Он меня высмеивал и продолжал гнуть свою линию. А я сидел в недоумении что мне дальше делать. Я даже помню эту оппонентку, ее ник Immortal. Далее форум меня научил как нужно разговаривать с оппонентами. И еще. Я увлекаюсь наукой. Есть масса научных форумов. Уж вроде бы чего проще, доказать оппоненту научную точку зрения. Здесь двух мнений быть не может. Я даже ссылку дам на форум где я общался http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/...tselect=general
Сразу скажу что там общаться невозможно. Вроде бы приходят серьезные люди, но общение с оппонентами на уровне плинтуса. Сказывается личная невоспитанность, полный пофигизм модераторов. Там человек, который не в состоянии доказать свою точку зрения тупо переходит на оскорбления. Он считает что таким образом его мнение становится весомее. Еще он отправляет оппонента читать буквари, поучиться в школе или институте, перечитать книги которые сам наверняка не читал. Темы там редко придерживаются, начинается соревнование кто скажет фразу более непонятную, насыщенную трехэтажными формулами, против которой никто не сможет возразить, и тогда всех можно обозвать дураками. В таком формате мне лично общаться не интересно и я с бОльшим интересом обсуждаю научные темы тут, у нас на Серьезном.
Я думаю Бог не зря создал людей с разными мнениями. Это дает возможность противовеса. Людей с противоположным мнением, как правило немного, но роль их важна. Вот в СССР альтернативщикам не давали трибуну, их рты затыкали, и что в итоге? Не имея противовеса, мнение которое было яко бы правильное, претерпевало чудовищные изменения и со стороны выглядело смешно, наподобие рыдания всей страны как в КНДР, когда вся страна навзрыд рыдает по поводу смерти очередного единственного и незаменимого. И стоит в такой стране руководителю бросить самый нелепый клич, его тут же поддержат, несмотря на то что это будет направлено на саморазрушение.
По сему, дорогие оппоненты, живите долго и счастливо. Говорите здесь больше.
А Вы зайдите на любой украинский политический форум. Там нет оппонентов. Они все забанены. И не плохо эти форумы живут, я Вам скажу.
Нет, я не призываю к рафинированному общению, мне интересно мнение тех кто пишет. Это норма или все-таки оскорбительно?
А еще меня очень умиляют жалобы на оскорбления. Обычно начинаю читать страницей ранее, и, как правило, за редким исключением, парой -тройкой постов выше, нахожу оскорбление от самого жалобщика. То есть за собой не замечаем, но если ответили подобным на подобное - требуем наказания! Ни про кого лично не пишу, любые совпадения всего лишь совпадения.
А Вы зайдите на любой украинский политический форум.
Мне языковой барьер не позволяет, я украинский не понимаю. Да к тому же смысла нет - что у них в стране происходит, я прекрасно знаю и из кучи других источников, мне их форумы без надобности.
(джага-джага @ 24-12-2017 - 12:42)
А Вы зайдите на любой украинский политический форум.
Мне языковой барьер не позволяет, я украинский не понимаю. Да к тому же смысла нет - что у них в стране происходит, я прекрасно знаю и из кучи других источников, мне их форумы без надобности.
А я где-то написал, чтоб вы шли на украинский форум и принимали там участие в обсуждениях? Я вроде написал, что есть форумы где общение проходит без оппонентов, и указал, где их найти.
(King Candy @ 24-12-2017 - 02:09)
(sxn3496480364 @ 24-12-2017 - 02:21)
Какие еще "эквиваленты"
Сергей Кургинян осторожно говорил что обычный советский рабочий мог получить товары и услуги в пересчете на нынешний курс в районе 220-240 тысяч рублей в месяц (он оговорился что это примерные расчеты)
И не надо гнать "я жил в тоталитарном ссср получал 90 рублей в месяц" Ага - эквивалент 240 тыс руб был - а купить в СССР было нечего. От слова "совсем"
Сраный телевизор стоил 900 руб (при зарплате молодого инженера 90 - 120 руб). Магнитофон - 300 - 450. Холодильник - 800 Не устал циферки пиликать?
Ты мне скажи умник в какой стране рабочий чувствовал себя "человеком" в СССР и или в РФ?
Ты умник сам скажи сначала, с чего бы кому-то было бы интересно то, как "чувствовали" себя в разные времена всякие люмпены, маргиналы и прочие ГЕГЕМОНЫ?
Тупой ПТУ-шник получал вдвое больше инженера, этож бред ))
За этот бред и был уничтожен СССР, т.к. гос власть больше не хотела вам столько платить ))
То что люди прекрасно жили в СССР хоть и не шиковали и ты и я прекрасно знаем.
Отличная логика ))
Доказывать ниче не пытается, сказки о прекрасной жизни рассказывает, в этих сказках вешает лапшу о "чувствах" и о "прекрасном" ))
Очередная иллюстрация "лже- оппонента" ))
Кстати очень заметна связь поведения людей на форуме (именно с точки зрения способов доказывания а не вежливости, именно наличия или отсутствия аргументации) и их житейских взглядов на мир ))
Лоялисты, ура-патриоты. любители совка, защитники рабочего класса, осуждатели внешних государств всегда согласные хавать любое дерьмо своей гос власти ))
Все одинаковые, все только агитируют и показывают как всё "очевидно" ))
Мыслят как Кремль, это просто в точку сказано!
и это не о политике а именно ПО СУТИ ТЕМЫ, это образ мышления- общения- спора- доказывания.
Ляпнул любую "общепринятую в своем кругу или по 1 каналу ТВ" фразочку, и всё, типа диспут идет ))
Всё-таки отсутствие самостоятельного критического мышления это страшное зрелище, это как другой вид человеков...
(Uno Bono Rogazzo @ 24-12-2017 - 12:46)
(джага-джага @ 24-12-2017 - 12:42)
А Вы зайдите на любой украинский политический форум.
Мне языковой барьер не позволяет, я украинский не понимаю. Да к тому же смысла нет - что у них в стране происходит, я прекрасно знаю и из кучи других источников, мне их форумы без надобности.
А я где-то написал, чтоб вы шли на украинский форум и принимали там участие в обсуждениях?
А я где-то написал, что Вы это написали?
Я вроде написал, что есть форумы где общение проходит без оппонентов, и указал, где их найти.
но никто не пошел, и не стал их искать - обидно, да))))))
А про разницу в подходах разных стран к общению на форумах есть старый анекдот
скрытый текст
1. естественно что коммунисты были разными, но состояли они в одной партии, а не в разных
2. то есть антикоммунист и коммунист в одном лице, браво
3. ну да ну да, русский князь ставший русским до появления такого народа как русский, логично
1. В одной. И троцкисты и хрущевцы, гонители христиан; и сталинцы, с чьей инициативы возродилось Патриаршество Руси и появился Совет по делам Церкви; и ещё много кого...
2. У вас какое то извращённое понятие о коммунизме. Коммунальная жизнь соборна.
3. Владимир из Рюриковичей, а Рюрик- росс, соответственно, Рюриковичи- русские князья, а их земли- русские земли. А покоренные народы так и остались ижорой, комью, словенами, древлянами, полянами, вятичами и т.д.
4. И добра и зла тоже нет. Есть добродетель и злодеяние. И тоже на твоё личное усмотрение до суда Божьего.
Обращаюсь ко всем участникам форумов "О политике" и "СР", подскажите пожалуйста, считаете ли вы приемлемым выражения - отлиз ( во всех вариациях), тупой, всякие путиноиды и прочие фрики, вариации дерьма, выражения "срать-насрать", ну и подобное. Это то, что пришло на ум сразу, всего и не упомню.
Нет, я не призываю к рафинированному общению, мне интересно мнение тех кто пишет. Это норма или все-таки оскорбительно?
А еще меня очень умиляют жалобы на оскорбления. Обычно начинаю читать страницей ранее, и, как правило, за редким исключением, парой -тройкой постов выше, нахожу оскорбление от самого жалобщика. То есть за собой не замечаем, но если ответили подобным на подобное - требуем наказания! Ни про кого лично не пишу, любые совпадения всего лишь совпадения.
слова это всего лишь слова
и как гласит японская притча
В Японии, в одном поселке недалеко от столицы, жил старый мудрый самурай. Однажды, когда он вел занятия со своими учениками, к нему подошел молодой боец, известный своей грубостью и жестокостью. Его любимым приемом была провокация: он выводил противника из себя и, ослепленный яростью, тот принимал его вызов, совершал ошибку за ошибкой и в результате проигрывал бой.
Молодой боец начал оскорблять старика: он бросал в него камни, плевался и ругался последними словами. Но старик оставался невозмутимым и продолжал занятия. В конце дня раздраженный и уставший молодой боец убрался восвояси.
Ученики, удивленные тем, что старик вынес столько оскорблений, спросили его:
— Почему вы не вызвали его на бой? Неужели испугались поражения?
Старый самурай ответил:
— Если кто-то подойдет к вам с подарком и вы не примете его, кому будет принадлежать подарок?
— Своему прежнему хозяину, — ответил один из учеников.
— Тоже самое касается зависти, ненависти и ругательств. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принес.
источник
Обращаюсь ко всем участникам форумов "О политике" и "СР", подскажите пожалуйста, считаете ли вы приемлемым выражения - отлиз ( во всех вариациях), тупой, всякие путиноиды и прочие фрики, вариации дерьма, выражения "срать-насрать", ну и подобное. Это то, что пришло на ум сразу, всего и не упомню.
Много раз говорилось об этом- ЕСЛИ есть доказывание чужой лжи, тупости, слепой фанатичной веры, лояльного ура-патриотизма, или наоборот голимого злобного НЕконструктивного критиканства против "государства и большинства"- то всё нормально.
Даже доказательные выводы о личных особенностях типа работы на гос службе (и имеет корыстный интерес) или наоборот о том что юзер не из России (и имеет корыстный интерес) это тоже нормально.
Если доказывается правда, то всё в порядке.
А если голословно пишут без малейшего доказывания в стиле "и так понятно, да все знают прекрасно, да во все времена так было, да конечно по любому кругом враги, да Путин это и есть Россия"- то какая разница насколько вежливо этот словесный понос изложен?
Ладно еще модераторы пишут голословно без аргументов цитируя большой текст и делая непонятно откуда взявшийся "вывод о нарушениях" )) Им хоть правила дают какое-то основание так себя вести ))
Но обычные то юзеры сразу флудерами становятся, если не пишут аргументов по сути темы, а делают только "выводы в виде лозунгов".
Понятно что письменной речью не владеют, спорить не умеют, образование гуманитарное или ваще нету, но это же не повод считать такую "тупость" нормой, и запрещать на неё указывать?
СПОСОБ доказывания очень важен, и "грубость" тут особо не показательна.
] Много раз говорилось об этом- ЕСЛИ есть доказывание чужой лжи, тупости, слепой фанатичной веры, лояльного ура-патриотизма, или наоборот голимого злобного НЕконструктивного критиканства против "государства и большинства"- то всё нормально.
Даже доказательные выводы о личных особенностях типа работы на гос службе (и имеет корыстный интерес) или наоборот о том что юзер не из России (и имеет корыстный интерес) это тоже нормально.
Если доказывается правда, то всё в порядке.
А если голословно пишут без малейшего доказывания в стиле "и так понятно, да все знают прекрасно, да во все времена так было, да конечно по любому кругом враги, да Путин это и есть Россия"- то какая разница насколько вежливо этот словесный понос изложен?
Ладно еще модераторы пишут голословно без аргументов цитируя большой текст и делая непонятно откуда взявшийся "вывод о нарушениях" )) Им хоть правила дают какое-то основание так себя вести ))
Но обычные то юзеры сразу флудерами становятся, если не пишут аргументов по сути темы, а делают только "выводы в виде лозунгов".
Понятно что письменной речью не владеют, спорить не умеют, образование гуманитарное или ваще нету, но это же не повод считать такую "тупость" нормой, и запрещать на неё указывать?
СПОСОБ доказывания очень важен, и "грубость" тут особо не показательна.
Кем и кому об этом много раз говорилось? Доказательства какие, например, для подтверждения ума, его отсутствия или фанатичной веры нужны: личное мнение, справка с психдиспансера? Кто и как доказывать подобное будет. Нормально - понятие растяжимое, для одного нормально, для другого противоестественно. Судьи кто?
Обсуждение действий модератора вне темы для этот предназначенной - нарушение п19 правил форума. Есть тема в админке " Пожаловаться на модератора", все обиды можно выплакать там.
Обращаюсь ко всем участникам форумов "О политике" и "СР", подскажите пожалуйста, считаете ли вы приемлемым выражения - отлиз ( во всех вариациях), тупой, всякие путиноиды и прочие фрики, вариации дерьма, выражения "срать-насрать", ну и подобное. Это то, что пришло на ум сразу, всего и не упомню.
Нет, я не призываю к рафинированному общению, мне интересно мнение тех кто пишет. Это норма или все-таки оскорбительно?
А еще меня очень умиляют жалобы на оскорбления. Обычно начинаю читать страницей ранее, и, как правило, за редким исключением, парой -тройкой постов выше, нахожу оскорбление от самого жалобщика. То есть за собой не замечаем, но если ответили подобным на подобное - требуем наказания! Ни про кого лично не пишу, любые совпадения всего лишь совпадения.
Меня немного удивляет, позиция некоторых оппонентов, которые применяют выражения,
ваша власть, ваша страна, вы ответственны, вы воруете и т.д. Вопрос-кто это вы? Темп более, что оппонент сам живет в России, или просто российский флажок себе повесил. Хотя сам с Украины приехал. В ответ, что я ворую, занимаюсь откатами и распилами. Он бандит, убийца и нацист, убивающий людей на Донбассе.
По поведу самого форума, когда я написал первое сообщение, появилась какая-то дура с окулярами на лбу и заявила, что я клон, созданный от бессилия. Сразу стало понятно, что из себя представляют отдельные участники форума.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-12-2017 - 15:15
Обращаюсь ко всем участникам форумов "О политике" и "СР", подскажите пожалуйста, считаете ли вы приемлемым выражения - отлиз ( во всех вариациях), тупой, всякие путиноиды и прочие фрики, вариации дерьма, выражения "срать-насрать", ну и подобное. Это то, что пришло на ум сразу, всего и не упомню.
Нет, я не призываю к рафинированному общению, мне интересно мнение тех кто пишет. Это норма или все-таки оскорбительно?
А еще меня очень умиляют жалобы на оскорбления. Обычно начинаю читать страницей ранее, и, как правило, за редким исключением, парой -тройкой постов выше, нахожу оскорбление от самого жалобщика. То есть за собой не замечаем, но если ответили подобным на подобное - требуем наказания! Ни про кого лично не пишу, любые совпадения всего лишь совпадения.
Да, это не хорошие выражения. Но запрещать или нет, это на Ваше усмотрение. Меня лично уровень модерации устраивает на все сто.
Я уверен, что не только дело в нефти. Во многом ситуация поменялась. Но факт остается фактом, сейчас жить лучше чем при Ельцине.
Получается, что вы не хотите задумываются о причинах, а оперируете мироощениями и эмоциями...
В чем тогда дело? Либо само рассосалось, либо были некие действия..Какие?
Многие оппоненты, в каких то утверждениях и "спорах", не хотят использовать аргументацию на фактах..к чему тогда беседовать? Кто кого перекричит?
Главная причина в нефти, которая выросла в 10 раз или в мудрой политике, Грефа-Кудрина (План Грефа) которые занимались экономикой..
Вы по правилам ведения дискуссии, должны либо согласись с каким то вариантом, либо предложить другой и оппонировать чем то большим, чем "мне кажется"..
Это пример ведения бесед..
Сразу скажу что там общаться невозможно. Вроде бы приходят серьезные люди, но общение с оппонентами на уровне плинтуса. Сказывается личная невоспитанность, полный пофигизм модераторов. Там человек, который не в состоянии доказать свою точку зрения тупо переходит на оскорбления. Он считает что таким образом его мнение становится весомее. Еще он отправляет оппонента читать буквари, поучиться в школе или институте, перечитать книги которые сам наверняка не читал. Темы там редко придерживаются, начинается соревнование кто скажет фразу более непонятную, насыщенную трехэтажными формулами, против которой никто не сможет возразить, и тогда всех можно обозвать дураками. В таком формате мне лично общаться не интересно и я с бОльшим интересом обсуждаю научные темы тут, у нас на Серьезном.[/QUOTE]
Я думаю Бог не зря создал людей с разными мнениями. Это дает возможность противовеса. Людей с противоположным мнением, как правило немного, но роль их важна. Вот в СССР альтернативщикам не давали трибуну, их рты затыкали, и что в итоге? Не имея противовеса, мнение которое было яко бы правильное, претерпевало чудовищные изменения и со стороны выглядело смешно, наподобие рыдания всей страны как в КНДР, когда вся страна навзрыд рыдает по поводу смерти очередного единственного и незаменимого. И стоит в такой стране руководителю бросить самый нелепый клич, его тут же поддержат, несмотря на то что это будет направлено на саморазрушение.
По сему, дорогие оппоненты, живите долго и счастливо. Говорите здесь больше.
А Вы зайдите на любой украинский политический форум. Там нет оппонентов. Они все забанены. И не плохо эти форумы живут, я Вам скажу.
Я потому туда и не захожу. Мне не интересно общаться с теми кому не нужны оппоненты. Я здесь на форуме в большей части для того, что бы самому убедиться или усомниться в своей версии. Кого- то в чем- то убеждать у меня нет надобности. Мне от этого больше платить не будут.
Меня немного удивляет, позиция некоторых оппонентов, которые применяют выражения,
ваша власть, ваша страна, вы ответственны, вы воруете и т.д. Вопрос-кто это вы? Темп более, что оппонент сам живет в России, или просто российский флажок себе повесил.
Ну хорошо, что это привлекло не только наше внимание, но и модератора. На этом примере хорошо видно, что величающие себя либералами пользователи, на деле являются самозванцами. Бросать в лицо голословные и клеветнические обвинения – признак не либерала, а радикала.
(джага-джага @ 24-12-2017 - 12:40)
Я уверен, что не только дело в нефти. Во многом ситуация поменялась. Но факт остается фактом, сейчас жить лучше чем при Ельцине.
Получается, что вы не хотите задумываются о причинах, а оперируете мироощениями и эмоциями...
В чем тогда дело? Либо само рассосалось, либо были некие действия..Какие?
Многие оппоненты, в каких то утверждениях и "спорах", не хотят использовать аргументацию на фактах..к чему тогда беседовать? Кто кого перекричит?
Главная причина в нефти, которая выросла в 10 раз или в мудрой политике, Грефа-Кудрина (План Грефа) которые занимались экономикой..
Вы по правилам ведения дискуссии, должны либо согласись с каким то вариантом, либо предложить другой и оппонировать чем то большим, чем "мне кажется"..
Это пример ведения бесед..
Разумной, логичной и закономерной целесообразности недостаточно?
Помнится, в СССР нас тоже давили наличием неоспоримых фактов, пропечатанных в энциклопедиях, справочниках, словарях и в газете "Правда".
Июлькa, абсолютно права, уровень дискуссий зачастую ведется в каком то хамоватом и вульгарном тоне и почти все это замечают за другими, но не за собой..
Излишнее чванство тоже плохо. На мой взгляд у нас золотое сечение. Гы Гы. Иначе почему тебя просят забанить самого себя? Типа закодироваться от нашего форума.
Разумной, логичной и закономерной целесообразности недостаточно?
Нет! Получается по такой схеме...Ребенок летом жил у бабушки на даче, затем приехал и все заметили, что он подрос, загорел, посвежел и увидевшие его, начали хвалить бабушку за перемены, а не солнце, свежий воздух, отсутсвие напряжения от школы и естественные причины роста в этом возрасте..
Вот у нас многое по такой схеме происходит в беседах и на вопрос, как бабушка поспособствовала всем этим переменам, предпочитают не отвечать конкретно, а и еще и раздражаться начинают...
Излишнее чванство тоже плохо. На мой взгляд у нас золотое сечение. Гы Гы. Иначе почему тебя просят забанить самого себя? Типа закодироваться от нашего форума.
Причем здесь чванство? Без хамства и пошлостей нельзя общаться?