Да и вообще - служить людей отправляли как можно дальше от родных мест
Могу предположить, что отправляли исходя из потребностей в пополнении..у меня некоторые знакомые служили в Подмосковье..много проверок и Устава..это плохо..
А дедовщина разная бывает..скажем мне совершено понятно, что через год службы, какая то грязная работа или вообще работа, достает..как и строевая, зарядка, хождение строем или истеричная еда в выделенное время..в основном дедовщина заключается в том, что после года, это не делают..офицеры, как правило сквозь пальцы смотрели на это, если какая то часть все же что то имитировала..в этом суть дедовщины, если старослужащие умеют донести, а новобранцы, понять, что они сами так будут делать, то конфликтов нет..
Во Внутренних войсках это нормальная практика: чтобы не пришлось стрелять в родственников, друзей.
Это миф.
А стройбат, связистов и проч.?
Могу предположить, что отправляли исходя из потребностей в пополнении..у меня некоторые знакомые служили в Подмосковье.. Вряд ли...
У меня были знакомые, в Питере, которые там же и служили. На выходных они как правило бывали дома. Но такую службу можно было получить только через блат.
Я тоже сначала думал, что бы в случае чего не пришлось стрелять в "своих"... Но это чепуха, конспирология.
Все равно - основную массу призывников отправляли как правило к черту на рога. Скорее всего это делалось в результате каких то совковых идеологических задач, не знаю... Или совкового идиотизма...
Кстати в те времена многие задавались тем же вопросом, и ответа точного у меня нет до сих пор
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 13-10-2017 - 21:59
(Юлий Северенко @ 13-10-2017 - 21:12)
Да и вообще - служить людей отправляли как можно дальше от родных мест
Могу предположить, что отправляли исходя из потребностей в пополнении.
ИМХО Юлий тут прав , была такая практика в СССР , отправлять призывников подальше от малой родины...
(Cityman @ 13-10-2017 - 13:41)
У одноклассницы сын служит в артиллерии, не хнывчет, даже грамоту за учения "Запад-2017" дали. Про лычки не в курсе. Да и какая дедовщина, если разница в пол-года всего. Не, ну если ты конечно белоручка и маменькин сынок, то могут и сверстники зачморить. Ведь практика, что за одного страдает весь взвод еще действует.
Ну да, хныкать, в казармах(часть в Краснодаре) стоят кондиционеры, стиральные машинки автоматы, привезли моющие пылесосы. В столовой шведский стол и салат бар.
«Чем больше удобств, тем меньше храбрости» (с) Суворов
ИМХО Юлий тут прав , была такая практика в СССР , отправлять призывников подальше от малой родины...
Да. На Ср. Урале я знал стройбатовцев из частей, где в основном служили питерцы и москвичи, украинцы и азиаты... Это вообще жесть - привозить в уральский климат скажем узбека или башкира, это вообще жесть...
Неужели было мало сибиряков и уральцев, что бы пополнить данный контингент?
(avp @ 13-10-2017 - 21:42)
Во Внутренних войсках это нормальная практика: чтобы не пришлось стрелять в родственников, друзей.
Это миф.
А стройбат, связистов и проч.?
Это не миф: точно такая же практика и сегодня. Остальных распределяли по заявкам армии, авиации и флота с большой долей случайности. Окончившего, например техникум связи в Москве могли направить служить поваром на Дальний Восток.
(Безумный Иван @ 13-10-2017 - 15:50)
Солдат должен получать воинскую учетную специальность, а не преодолевать трудности, которые ему специально кто-то выстраивает. Верная мысль. Вить, можешь объяснить, для чего в сов.армии, умышленно создавали бытовые неудобства и всевозможные тупые запреты? Причем все это легко обходилось и об этом все знали..например отсутствие горячей воды в казарме или запреты вне выходных, на звонки по межгороду с почты из офицерского городка? Не знаю Влад. Когда я озадачивался такими вопросами, мне поручила подметать плац ломом.
После этого у меня таких вопросов не возникало. Вероятно делается это для того, что бы отпало желание обсуждать приказы и задумываться над тем что надо выполнять, а что не надо.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-10-2017 - 22:15
ИМХО Юлий тут прав , была такая практика в СССР , отправлять призывников подальше от малой родины...
Это делалось не специально..по разному оправляли..москвичей, которые служили в Подмосковье, знаю не мало..
Я думаю служат вдали от Родины что бы не создавать региональные военные подразделения. Иначе были бы свои армии в Республиках и была бы повышенная вероятность решения межрегиональных вопросов с привлечением своих собственных армий. Ведь склонить на свою сторону генерала с местной армией гораздо легче чем подразделение, которое подчиняется исключительно центру.
Это да... Помнится недавно в чье-то "светлой" голове возникла идея службы призывников только в своем регионе, и вообще создание территориальных воинских подразделений.
Я думаю служат вдали от Родины что бы не создавать региональные военные подразделения. Иначе были бы свои армии в Республиках и была бы повышенная вероятность решения межрегиональных вопросов с привлечением своих собственных армий. Ведь склонить на свою сторону генерала с местной армией гораздо легче чем подразделение, которое подчиняется исключительно центру.
Вот по моему одно из самых верных мнений.
Мне это не приходило в голову
Не знаю Влад. Когда я озадачивался такими вопросами, мне поручила подметать плац ломом.
После этого у меня таких вопросов не возникало. Но какая-то цель в этом должна быть..невзгоды и трудности, с неразрешением звонить в будние дни домой, скорее отдает глупостью..
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-10-2017 - 22:28
(muse 55 @ 13-10-2017 - 22:00)
ИМХО Юлий тут прав , была такая практика в СССР , отправлять призывников подальше от малой родины...
Да. На Ср. Урале я знал стройбатовцев из частей, где в основном служили питерцы и москвичи, украинцы и азиаты... Это вообще жесть - привозить в уральский климат скажем узбека или башкира, это вообще жесть...
Неужели было мало сибиряков и уральцев, что бы пополнить данный контингент?
Башкиры - это в общем-то уральцы
(Безумный Иван @ 13-10-2017 - 22:11)
Не знаю Влад. Когда я озадачивался такими вопросами, мне поручила подметать плац ломом.
После этого у меня таких вопросов не возникало.
Но время то цель в этом должна быть..невзгоды и трудности, с неразрешением звонить в будние дни домой, скорее отдает глупостью..
У нас переговорный пункт был в городе на телеграфе. Матроса туда надо было везти на машине, так как город в 5 км от базы. Можно идти пешком, но это час. А в будни существует распорядок дня. У нас командир корабля не имел права в рабочее время покинуть базу без соответствующего документа. Его бы просто солдаты на КПП не пропустили бы. Они подчиняются комендатуре.
Башкиры - это в общем-то уральцы
Если вы не были на Урале, то знайте что климат Юж.Урала и даже Среднего - это день и ночь.
И потом я перепутал - ну не знаю - узбеки или скажем таджики, или киргизы.
У нас переговорный пункт был в городе на телеграфе. Матроса туда надо было везти на машине, так как город в 5 км от базы. Можно идти пешком, но это час. А в будни существует распорядок дня. У нас командир корабля не имел права в рабочее время покинуть базу без соответствующего документа. Его бы просто солдаты на КПП не пропустили бы. Они подчиняются комендатуре.
У нас до военного городка, тоже было где то 5-7 км..но мы там часто бывали на каких то работах, то плитку разгрузить, то на автобазе..даже в магазине городка запрещали покупать еду, в форме пирожков и плавленных сырков..НЕ ПОЛОЖЕНО.
..даже в магазине городка запрещали покупать еду, в форме пирожков и плавленных сырков..НЕ ПОЛОЖЕНО.
а у нас казашки солдатам давали, а прапорам нет. говорят НЕ ПОЛОЖЕНО!!!
чистая правда.
(Безумный Иван @ 13-10-2017 - 22:11)
Не знаю Влад. Когда я озадачивался такими вопросами, мне поручила подметать плац ломом.
После этого у меня таких вопросов не возникало.
Но какая-то цель в этом должна быть..невзгоды и трудности, с неразрешением звонить в будние дни домой, скорее отдает глупостью..
да за людей солдат не считали. экономили на них, как на зеках.
долг превыше всего.
ну и чтобы служба медом не казалась.
так сказать по наследству: "мы пахали, теперь вы пашите. нам было тяжко и вы помучайтесь"
помните, как старшие говорили: "в наше время такого не было, какие на хрен вам удобства.
удобства заработать нужно своим горбом"
У нас до военного городка, тоже было где то 5-7 км..но мы там часто бывали на каких то работах, то плитку разгрузить, то на автобазе..даже в магазине городка запрещали покупать еду, в форме пирожков и плавленных сырков..НЕ ПОЛОЖЕНО.
А у нас матросов в город никогда не отправляли на работы. В ПХД они убирают в базе, а офицеры и мичманы в городе. Да и ПХД это суббота. Так что отвезти матроса на переговорный пункт в будний день это только когда что-то очень срочное. Умер кто-нибудь или типа того. Разрешение надо получать в отделе режима флотилии, иначе комендатура не выпустит за КПП. Да и сопровождающего надо из суточного плана выдергивать, а он по плану может занятие должен проводить, тренировку или учение.
Насчет пирожков глупость конечно. Думаю в магазины не выпускали что бы водку не купили. Я как-то оставался старшим с матросами когда их после автономки в санаторий обязательный отправляли на Щук-Озеро. Организовывал им экскурсии в Североморск. Двое попросили отлучиться на 5 минут за мороженым. Мне до сих пор непонятно как они умудрились за это время нажраться вхлам.
да за людей солдат не считали. экономили на них, как на зеках.
долг превыше всего.
ну и чтобы служба медом не казалась.
так сказать по наследству: "мы пахали, теперь вы пашите. нам было тяжко и вы помучайтесь"
помните, как старшие говорили: "в наше время такого не было, какие на хрен вам удобства.
удобства заработать нужно своим горбом" Это может у старослужащих солдат такое отношение было. Поверьте, для офицеров и мичманов матрос или солдат это просто принадлежность к механизму. При чем очень капризная принадлежность, за которой надо следить, отвечать, воспитывать. А уж отрываться на них за свою службу, это глупо и я такого не видел. Офицеры и прапорщики служат по собственному желанию и физически наказывать солдата они могут только если этот солдат создал им какие-то значительные трудности или геморрой. Я за всю службу за это избил только одного подчиненного, и то не матроса, а мичмана. Получил я три литра спирта на аппаратуру. Мой старшина команды, мичман, узнал об этом и подошел просить. Спирт ведь это валюта на флоте, за него на плавмастерской могут что угодно выточить, а старшина человек хозяйственный. Я ему поллитра налил, а он на вахту заступил дежурным торпедистом, выпил немного, на него работун напал и он решил перебрать автоматический забортный клапан. Разобрал его, потом энтузиазм пропал, свалил все запчасти в коробку на потом и нажрался уже основательно. У меня утром проверка штабом флотилии на готовность корабля к выходу в море. Тут оказывается забортный клапан разобран и старшина команды торпедистов пьяный. Я тогда по полной получил. Беру за грудки эту сволочь, а оно и говорит "Скажи спасибо что я не сказал старпому что это ты мне спирт дал". Вот тут-то я и сорвался.
(lozdok @ 13-10-2017 - 22:33)
(Sorques @ 13-10-2017 - 22:27)
..даже в магазине городка запрещали покупать еду, в форме пирожков и плавленных сырков..НЕ ПОЛОЖЕНО. а у нас казашки солдатам давали, а прапорам нет. говорят НЕ ПОЛОЖЕНО!!!
чистая правда. Сырки плавленные давали?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-10-2017 - 23:25
.
ну и чтобы служба медом не казалась.
так сказать по наследству: "мы пахали, теперь вы пашите. нам было тяжко и вы помучайтесь"
помните, как старшие говорили: "в наше время такого не было, какие на хрен вам удобства.
удобства заработать нужно своим горбом"
Что есть в этом от истины..обычно ненужную жесткость проявляют те, кто сам ее испытал на себе и как бы мстят окружающим, зачастую сами того не осознавая..
Причем заметил одну особенность, технари-офицеры, которые не работали с личным составом, сильно отличались по менталитету, обычно понимающие и доброжелательные к солдатам, готовые чем то помочь или не реагировать на мелкие косяки..но офицерский состав из солдатских подразделений, по большей части вели себя так, как будь то ненавидели военнослужащих..не все конечно..
Технари работают с железом. Железо оно послушнее подчиненных. По доброму с матросами нельзя. Оно тем же не ответят, а воспользуются обязательно. Матроса куда ни целуй, везде жопа.
Что есть в этом от истины..обычно ненужную жесткость проявляют те, кто сам ее испытал на себе и как бы мстят окружающим, зачастую сами того не осознавая.. Я заметил другое. Жестокость проявляют только самые слабые. Они когда переходят в более старший призыв, чувствуют какую-то власть над молодыми, видят что их можно оскорбить и они не ответят. И таким образом подонки пытаются самореализоваться, доказать самим себе что они сильные, унижая других. А если человек на самом деле сильный, он всегда знает себе цену и ему не надо себе ничего таким способом доказывать.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-10-2017 - 23:43
По доброму с матросами нельзя. Оно тем же не ответят, а воспользуются обязательно. Матроса куда ни целуй, везде жопа.
Из за таких как ты и произошло восстание на броненосце Потемкин
Из за таких как ты и произошло восстание на броненосце Потемкин
Это да))
Но ты забыл, что заварушка в основном началась из за опарышей в окороке))
Еще в большевистские годы, в ссср произошел забавный случай. Подлетает ко мне один возбужденный товарищ, и очень эмоционально кричит: - ты знаешь, что в РИ людей червями кормили!
Я долго его успокаивал, пока наконец не понял что сие умозаключение он вывел на основании просмотра этого сюжета из "Броненосца"
МВД возбудило уголовное дело из-за хищения средств при поставках пайков для Минобороны и Росгвардии. Поставщиками продовольствия выступали Барышский мясокомбинат и компания-посредник «Оборонпродкомплект»
РБК
Немного ранее:
Воспитанники Томского кадетского корпуса объявили голодовку из-за опарышей в каше.
В Томском кадетстком корпусе воспитанники объявили голодовку из-за опарышей в каше. Как сообщает издание «Тв2», родители воспитанников рассказывают, что дети часто жалуются на еду в столовой училища. «Меню отвратительное, еда может быть холодной, в том году находили волосы и стекла в еде. Но вот год только начался и уже четыре раза опарыши».
Знак
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 14-10-2017 - 02:06
(Безумный Иван @ 13-10-2017 - 23:39)
По доброму с матросами нельзя. Оно тем же не ответят, а воспользуются обязательно. Матроса куда ни целуй, везде жопа.
Из за таких как ты и произошло восстание на броненосце Потемкин
Ерунда все это. Ерунда то, что восстание на Потемкине произошло из-за червивого мяса, а восстание в Петрограде в 1917 произошло из-за нехватки белого хлеба.
На флоте еще с парусного флота существуют масса традиций и по сей день. Питаются офицеры и матросы в разных кают-компаниях, но пищу всем готовят в одном котле и командир перед обедом снимает пробу и разрешает начать прием пищи. Так что в случае испорченного мяса гнев был бы направлен на интенданта, но не на офицеров. Восстание на Потемкине было провокацией, так же как и события 17 года как февраль, так и октябрь
Да и вообще - служить людей отправляли как можно дальше от родных мест
Это называется экстерриториальный принцип комплектования.
(пополнение войск (сил) лич. составом за счёт призывных контингентов, проживающих вне р-нов дислокации (формирования) воинских частей и соединений. Принят в стр-ве ВС ряда гос-в, в т.ч. в РФ. Позволяет пополнять воинские части лич. составом в нужном кол-ве и требуемого качества на всей тер. страны, создавать гр-ки войск вне зависимости от плотности населения. В ряде стран сочетается с территориальным принципом комплектования для тер. войск.)
Некоторый опыт такого комплектования, в том числе и зарубежный, немного описывается здесь (если интересно):
http://www.oboznik.ru/?p=46785
Спорят и сейчас на тему, как лучше:
https://realarmy.org/predlozhenie-genshtaba...oennoj-reformy/
Это называется экстерриториальный принцип комплектования.
Я спрашивал именно почему (зачем) поступают именно так?
Наиболее вероятный вариант ответа я увидел в посте Б.Ивана: https://www.sxnarod.com/konchilas-sovetskay...l#entry22199993
Думаю что в теории - по вашему это так, а на практике (на самом деле) - по его версии
(mahor @ 14-10-2017 - 02:19)
Это называется экстерриториальный принцип комплектования.
Я спрашивал именно почему (зачем) поступают именно так?
Наиболее вероятный вариант ответа я увидел в посте Б.Ивана:
Эти вопросы не к нам, а в Генштаб МО СССР и РФ.
Частных версий может же быть больше чем допустимых страниц в одном томе топика.
Эти вопросы не к нам, а в Генштаб МО СССР и РФ.
Частных версий может же быть больше чем допустимых страниц в одном томе топика.
Все же - согласитесь, это просто официальная версия.
Подоплеки и причины могут быть ссовсем иными.
Но тут вы правы, ответа следует искать в МО СССР.
А так как официальных документов на этот счет нет, то ответ о подоплеке мы никогда не узнаем
Все же - согласитесь, это просто официальная версия.
Подоплеки и причины могут быть ссовсем иными.
Но тут вы правы, ответа следует искать в МО СССР.
А так как официальных документов на этот счет нет, то ответ о подоплеке мы никогда не узнаем
"Подоплёки" частично уже упоминались, но не они определяющие. Определяющее же то, что есть местности, где физически невозможно обеспечить нужное комплектование частей и тем более нужными специалистами, например, регионы Севера и т.п. Поэтому принцип комплектования частей останется смешанным.
Поэтому принцип комплектования частей останется смешанным.
Согласитесь - логичнее на Д.Восток призывать жителей Д.Востока, а не как в описанном мною случае - на Ср. Урал где нехороший климат для не местных - питерцев, москвичей, украинцев и жителей теплых восточных республик