Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


И помчатся железные танки

Текстовая версия форума: Серьезный разговор



Полная версия топика:
И помчатся железные танки -> Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34567891011

efv
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 13:31)
(efv @ 30-07-2017 - 13:29)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 13:19)
На мази. Тут уже набежали энтузиасты ВМФ.
Это хорошо. Нужен ещё топик "будет ли у нас вообще чего после смены Путина"?
Угадали. Уже сделали именно такой топик. Кажется, Вы там уже отметились своими сокрушениями по поводу крушения сталинизма.

Мы наверное ещё землеройные ядерные снаряды не рассмотрели.
Alex-Feuer
(efv @ 30-07-2017 - 13:36)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 13:31)
(efv @ 30-07-2017 - 13:29)
Это хорошо. Нужен ещё топик "будет ли у нас вообще чего после смены Путина"?
Угадали. Уже сделали именно такой топик. Кажется, Вы там уже отметились своими сокрушениями по поводу крушения сталинизма.
Мы наверное ещё землеройные ядерные снаряды не рассмотрели.

Неплохая идея.

Глубоко, вполне.
lozdok
(efv @ 30-07-2017 - 13:36)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 13:31)
(efv @ 30-07-2017 - 13:29)
Это хорошо. Нужен ещё топик "будет ли у нас вообще чего после смены Путина"?
Угадали. Уже сделали именно такой топик. Кажется, Вы там уже отметились своими сокрушениями по поводу крушения сталинизма.
Мы наверное ещё землеройные ядерные снаряды не рассмотрели.

так чо с танками, уже закончили?
Alex-Feuer
(lozdok @ 30-07-2017 - 23:54)
(efv @ 30-07-2017 - 13:36)
(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 13:31)
Угадали. Уже сделали именно такой топик. Кажется, Вы там уже отметились своими сокрушениями по поводу крушения сталинизма.
Мы наверное ещё землеройные ядерные снаряды не рассмотрели.
так чо с танками, уже закончили?

Отюдь, ну что Вы.

Эпопея с танками только-только начинается.

Например, многие мои знакомые ветераны-танкисты всерьез утверждают, что настоящие боевые танки закончились на танках семейства Т-54, Т-55, Т-62.

А вот всякие там Т-72 и Т-80 - это только для парадов и демонстраций.
PARAND
(Alex-Feuer @ 31-07-2017 - 01:17)
(lozdok @ 30-07-2017 - 23:54)
(efv @ 30-07-2017 - 13:36)
Мы наверное ещё землеройные ядерные снаряды не рассмотрели.
так чо с танками, уже закончили?
Отюдь, ну что Вы.

Эпопея с танками только-только начинается.

Например, многие мои знакомые ветераны-танкисты всерьез утверждают, что настоящие боевые танки закончились на танках семейства Т-54, Т-55, Т-62.

А вот всякие там Т-72 и Т-80 - это только для парадов и демонстраций.

Ну уж не скажи?Т-72 неплохой танк и пользуется популярностью...И его модификации еще и продаются!Я когда служил в армии то видел и 54 и 62 которые пришли на смену и вспоминая их я даже не хочу сравнивать их с 72 вторыми...Если бы у нас во время войны последней появились 72 вторые то они были бы как говорят непотопляемые!Их тогда бы и фаустпатронами нельзя было бы подбить...
Macek
Танки оружия наступления а не обороны!Оружие обороны это сушки и артиллерия и то они могут поддерживать наступающих.Потому танки это оружие агрессора.
King Candy
(Macek @ 31-07-2017 - 03:15)
Танки оружия наступления а не обороны!

Оружие обороны это сушки и артиллерия и то они могут поддерживать наступающих.Потому танки это оружие агрессора.

Ну а если танки использовать в контратаке, чтобы отогнать наступающего врага и преследовать его...


Или в качестве пушек мобильных их использовать?
lozdok
у меня есть вопрос к тем, кто за танки.
ну вот какой смысл воевать танками против такой страны, как Россия?
я не беру в расчет ядерное оружие. представим, что его вообще нет.
так что дадут эти армады танков? ведь сгорят же после первого залпа артиллерии.
так против какой страны воевать танками?
z011
(lozdok @ 31-07-2017 - 13:42)
у меня есть вопрос к тем, кто за танки.
ну вот какой смысл воевать танками против такой страны, как Россия?
я не беру в расчет ядерное оружие. представим, что его вообще нет.
так что дадут эти армады танков? ведь сгорят же после первого залпа артиллерии.
так против какой страны воевать танками?
lozdok!
А этой артиллерии дадут сделать этот первый залп? Ей вообще, развернуться для залпа дадут?
avp
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 18:48)
(King Candy @ 29-07-2017 - 18:41)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 19:13)
Только не термоядерные, не водородные, не дейтеривые и не тритиевые.

Обычные ядерные или атомные с повышенным выходом радиоактивного излучения и ослабленными прочими поражающими факторами, ударной волной, в особенности.
Обычный заряд дает сильное заражение местности... Тут же другой принцип (и соотношение мощность / вес у термоядерных зарядов на порядок выше)
Не самый надежный источник. Возможна путаница.

Термоядерные бомбы тактического уровня мощностью 1 кт - что-то новенькое.

Всегда это были будь здоров какие изделия на самом деле.

Термоядерные боеприпасы в формате 155/152 снарядов научились делать еще в прошлом веке.
Macek
(z011 @ 31-07-2017 - 14:08)
(lozdok @ 31-07-2017 - 13:42)
у меня есть вопрос к тем, кто за танки.
ну вот какой смысл воевать танками против такой страны, как Россия?
я не беру в расчет ядерное оружие. представим, что его вообще нет.
так что дадут эти армады танков? ведь сгорят же после первого залпа артиллерии.
так против какой страны воевать танками?
lozdok!
А этой артиллерии дадут сделать этот первый залп? Ей вообще, развернуться для залпа дадут?
А может она уже развернута и закопана и все равно успеет развернуться пока те приползут.Да и есть патриоты с гранатами и собаки с минами. и партизаны и дядька мороз!Нам до зимы главное продержаться и НАТО как тараканы вымерзнут.
Лузга
(King Candy @ 29-07-2017 - 21:00)
Сейчас танки стали крайне уязвимыми - во - первых, широко распространились боевые противотанковые вертолеты, бьющие танки сверху (где они наименее защищены). Также есть БПЛА с аналогичными функциями, дешевые и эффективные - бороться с ними танк не способен в принципе


Про противотанковые портативные ракеты я даже не говорю. Легкие, тяжелые, на любой вкус и цвет. С тандемной боевой частью (для преодоления "активной защиты брони", у американцев есть даже "интеллектуальные" ракеты летящие по минометной траектории для удара по танку в крышу



От массированных танковых атак существуют "нейтронные бомбы" - небольшие термоядерные снаряды с сильной проникающей радиацией, поражающие экипаж через самую толстую броню. Люди быстро погибают от облучения при их использовании

Насколько я помню, ещё в советской армии танковые колонны в обязательном порядке прикрывали мобильные ПВО "Шилки", "Тунгуски", "ТОРы", отгоняющие вертолёты и штурмовики. А что бы кто на пути с ПТУРом не засел, обрабатывали маршрут "Градами" и "Буратинами".. А за танками ехали на БМП мотострелки. Так что насчёт "неэффективности" танков вы поторопились..

Ну а всяческие атомные и прочие такие боеприпасы на наступающих танковые соединения применять не станут - в связи с пониманием, что в ответ прилетит ТАКОЕ..
lozdok
(z011 @ 31-07-2017 - 14:08)
lozdok!
А этой артиллерии дадут сделать этот первый залп?

00066.gif дадут. еще и снаряды подносить будут. 00064.gif
Alex-Feuer
(PARAND @ 31-07-2017 - 01:22)
(Alex-Feuer @ 31-07-2017 - 01:17)
(lozdok @ 30-07-2017 - 23:54)
так чо с танками, уже закончили?
Отюдь, ну что Вы.

Эпопея с танками только-только начинается.

Например, многие мои знакомые ветераны-танкисты всерьез утверждают, что настоящие боевые танки закончились на танках семейства Т-54, Т-55, Т-62.

А вот всякие там Т-72 и Т-80 - это только для парадов и демонстраций.
Ну уж не скажи?Т-72 неплохой танк и пользуется популярностью...И его модификации еще и продаются!Я когда служил в армии то видел и 54 и 62 которые пришли на смену и вспоминая их я даже не хочу сравнивать их с 72 вторыми...Если бы у нас во время войны последней появились 72 вторые то они были бы как говорят непотопляемые!Их тогда бы и фаустпатронами нельзя было бы подбить...

Это не я говорю, а асы и зубры-танкисты, прослужившие по 20 - 30 лет и заставшие все эти марки в реале.
Alex-Feuer
(avp @ 31-07-2017 - 14:17)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 18:48)
(King Candy @ 29-07-2017 - 18:41)
Обычный заряд дает сильное заражение местности... Тут же другой принцип (и соотношение мощность / вес у термоядерных зарядов на порядок выше)
Не самый надежный источник. Возможна путаница.

Термоядерные бомбы тактического уровня мощностью 1 кт - что-то новенькое.

Всегда это были будь здоров какие изделия на самом деле.
Термоядерные боеприпасы в формате 155/152 снарядов научились делать еще в прошлом веке.

Блин, для запуска реакции термоядерного синтеза нужен взрыв обычной ядерной бомбы мощности 20 кт.

Тогда это вообще карманная бомбочка размером с мобилку.
Мавзон
Сколько стоит современный танк? Не заморачиваясь с нюансами - примерно как 100-квартирный дом. Плюс экипажи, командиры, топливо, боеприпасы, техобслуживание. Исходя из этого, основное назначение многотысячных российских танковых армад - это непосильная нагрузка на экономику собственного государства. А реальная боевая польза от них, в современных условиях, ничтожна.
Alex-Feuer
(Мавзон @ 04-08-2017 - 23:10)
Сколько стоит современный танк? Не заморачиваясь с нюансами - примерно как 100-квартирный дом. Плюс экипажи, командиры, топливо, боеприпасы, техобслуживание. Исходя из этого, основное назначение многотысячных российских танковых армад - это непосильная нагрузка на экономику собственного государства. А реальная боевая польза от них, в современных условиях, ничтожна.

Современный основной боевой танк стоит от 3 до 15 млн. US$.

Еще две цены - это его эксплуатация, обслуживание, текущие, мелкие, средние и капитальные ремонты, бесконечные модернизации.
Мавзон
(Alex-Feuer @ 04-08-2017 - 23:16)
Еще две цены - это его эксплуатация, обслуживание, текущие, мелкие, средние и капитальные ремонты, бесконечные модернизации.

Вспоминайте об этом, когда видите в телевизоре парады, а за окном - трущобы.
Alex-Feuer
(Мавзон @ 04-08-2017 - 23:46)
(Alex-Feuer @ 04-08-2017 - 23:16)
Еще две цены - это его эксплуатация, обслуживание, текущие, мелкие, средние и капитальные ремонты, бесконечные модернизации.
Вспоминайте об этом, когда видите в телевизоре парады, а за окном - трущобы.

Да, об этом надо постоянно помнить и неустанно напоминать всем любителям всех таких фантиков.

Так никто толком и не может объяснить: с кем собрался воевать сей Мальбрук?
Мавзон
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 01:40)
...Так никто толком и не может объяснить: с кем собрался воевать сей Мальбрук?

Ну как? В Москве во время путча смутьянов из пушки расстреляли. Отстояли демократию. В Грозный тоже входили. Победили злобных террористов, или как их там теперь положено называть.
Нам есть что защищать. http://fishki.net/1217101-krik-dushi-ili-k...ommunalkah.html
Alex-Feuer
(Мавзон @ 05-08-2017 - 12:14)
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 01:40)
...Так никто толком и не может объяснить: с кем собрался воевать сей Мальбрук?
Ну как? В Москве во время путча смутьянов из пушки расстреляли. Отстояли демократию. В Грозный тоже входили. Победили злобных террористов, или как их там теперь положено называть.
Нам есть что защищать. http://fishki.net/1217101-krik-dushi-ili-k...ommunalkah.html

Довольно бесславные и сомнительные вистории были тогда одержаны.

Больше смахивали на позорные провалы и преступления.
Мавзон
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 13:09)
Довольно бесславные и сомнительные вистории были тогда одержаны.

Больше смахивали на позорные провалы и преступления.

Герои воспеты, награды щедро розданы.
Alex-Feuer
(Мавзон @ 05-08-2017 - 13:29)
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 13:09)
Довольно бесславные и сомнительные вистории были тогда одержаны.

Больше смахивали на позорные провалы и преступления.
Герои воспеты, награды щедро розданы.

Лично мне ужасно стыдно за расстрел Парламента в октябре 1993 г. и за обе ченченские войны.

И очень устойчивые подозрения, что все эти комедии специально подстроили только лишь для имитации борьбы с несуществующими врагами, контриками и террористами, а на самом деле расчистили дорогу к удушению подлинного народовластия, демократии, закона, Свободы чисто под лживым лознгом необходимости борьбы с терроризмом и экстремизмом.

Что терроризм, что экстремизм, что ваххабизм - все благополучно живут-поживают и здравствуют.

А вот подлинное народовластие, демократию, законность, Свободу, права человека, свободу слова, собраний, печати, СМИ - все давным-давно слишком уж легко, быстро и с готовностью утопили и придушили очень и очень надолго.
Мавзон
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 13:39)
... все давным-давно слишком уж легко, быстро и с готовностью утопили и придушили очень и очень надолго.

Прага и Будапешт тоже помнят советские танки. Но всё когда - нибудь кончается.
Alex-Feuer
(Мавзон @ 05-08-2017 - 13:46)
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 13:39)
... все давным-давно слишком уж легко, быстро и с готовностью утопили и придушили очень и очень надолго.
Прага и Будапешт тоже помнят советские танки. Но всё когда - нибудь кончается.

И только слишком многим остается лишь с горечью сожалеть о бездарно и по-дурацки промелькнувшей жизни в идиотских занятиях, беготне за дефицитом и стоянию в очередях, в погоне за призраками, в парадах и юбилеях, в борьбе за построение никому не нужных танков, ракет, истуканов, идолов, фантиков, символов несуществующего величия давным давно сгинувшей насквозь прогнившей империи.
Мавзон
Умные люди давно поняли, что в мире всё взаимосвязано и уравновешено. Кому то прогресс, благополучие, "Мерседесы" и достаток, а для равновесия, другим - парады, коммуналки, "Арматы" и нищенская пенсия за многолетнюю службу.
darsie
горячие парни из финской( не самой бедной в Европе) армии вооружены советскими Т-62, и вполне счастливы... НАТО их еле еле принудило прикупить к советским коробочкам вторые леопарды, но финские танкисты все равно зубами держатся за 62-ки..
а все потому что:
..не так страшна машина боевая,
страшней ее геройский экипаж..

если в самом навороченном панцере будут сидеть полуголодные дурни, не знающие,что уровень масла надо проверять,а над ними будет тупоголовый болван с большими звездами на погонах, считающий что правильное применение танков-это когда они идут в бой ровненько-по линеечке,много не навоюешь и на каком нибудь АПОКАЛИПСИСЕ из ред Алента...
Мавзон
(darsie @ 05-08-2017 - 15:29)
горячие парни из финской( не самой бедной в Европе) армии вооружены советскими Т-62, и вполне счастливы...

Финляндия - страна тысяч озер, топких болот и густых лесов. Как показал еще опыт Зимней войны 1940 года, применение танков там очень ограничено. Очевидно, массированные атаки танковыми клиньями в Финской военной доктрине не предусмотрены. А тратить деньги на ненужные погремушки - не в национальном характере.
Alex-Feuer
(darsie @ 05-08-2017 - 15:29)
горячие парни из финской( не самой бедной в Европе) армии вооружены советскими Т-62, и вполне счастливы... НАТО их еле еле принудило прикупить к советским коробочкам вторые леопарды, но финские танкисты все равно зубами держатся за 62-ки..
а все потому что:
..не так страшна машина боевая,
страшней ее геройский экипаж..

если в самом навороченном панцере будут сидеть полуголодные дурни, не знающие,что уровень масла надо проверять,а над ними будет тупоголовый болван с большими звездами на погонах, считающий что правильное применение танков-это когда они идут в бой ровненько-по линеечке,много не навоюешь и на каком нибудь АПОКАЛИПСИСЕ из ред Алента...

Мне не попадались финские Т-62, а вот фоты финских Т-72 есть, вполне.

Немецкие ОБТ "Leopard-2" разных модификаций намного комфортнее и удобнее для длительной эксплуатации, больше соответствуют стандартам НАТО, о вхождении в которую Финляндия со Швецией почему-то всерьез озаботились после марта 2014 г., да и защищенность экипажа там намного выше.

Вообще немцы очень и очень большое внимание уделяют именно этому компоненту - защищенности экипажа.

Например, самые первые модификации немецкой БМП "Marder" имели массу 28.2 т, помню как сейчас по экзаменам по ВС вероятных противников.

Последние же модификации немецкой БМП "Marder" уже имеют массу 48.8 т и выше, что намного превосходит массу большей части советских основных боевых танков.
darsie
продолжая тему финских ...танкистов( так и лезут вместо них традиционные анекдотичные лыжники 00064.gif )...
финские танковые войска представлены одной бригадой при этом в ней 65 панцеров, по общепринятой тактике-два батальона из четырех... то есть согласно теме панцерваффе-это не танковая бригада, а бригада имеющая на вооружении танки( для тех кто понимает разницу)..
занятия финских танкистов-это не традиционные советско-российские заезды танков самих по себе по огневой директриссе или гонка по танкодрому , а совместные движения по полигону с пехотой( и традиционно на своих двоих или лыжах , и на всех имеющихся средствах механизации до экзотических мотоциклов либо снегоходов по сезону) при активном участии минометчиков,артиллеристов,саперов и прочего ратного люда.. то есть танк для финнов-это как указано выше- огневая точка на гусеницах и под броней, а не мчащийся на врага гордый рыцарь-одиночка...
поэтому для них вполне приемлемы в общем то морально устаревшие советские Т-шки и германские Леопарды- огневая мощь вполне достаточна для поддержки пехоты, а подставлять борта под ПТУРы никто и не собирается...
Alex-Feuer
(darsie @ 05-08-2017 - 18:56)
продолжая тему финских ...танкистов( так и лезут вместо них традиционные анекдотичные лыжники 00064.gif )...
финские танковые войска представлены одной бригадой при этом в ней 65 панцеров, по общепринятой тактике-два батальона из четырех... то есть согласно теме панцерваффе-это не танковая бригада, а бригада имеющая на вооружении танки( для тех кто понимает разницу)..
занятия финских танкистов-это не традиционные советско-российские заезды танков самих по себе по огневой директриссе или гонка по танкодрому , а совместные движения по полигону с пехотой( и традиционно на своих двоих или лыжах , и на всех имеющихся средствах механизации до экзотических мотоциклов либо снегоходов по сезону) при активном участии минометчиков,артиллеристов,саперов и прочего ратного люда.. то есть танк для финнов-это как указано выше- огневая точка на гусеницах и под броней, а не мчащийся на врага гордый рыцарь-одиночка...
поэтому для них вполне приемлемы в общем то морально устаревшие советские Т-шки и германские Леопарды- огневая мощь вполне достаточна для поддержки пехоты, а подставлять борта под ПТУРы никто и не собирается...

У финнов еще собрано много очень интересных советских танков в танковом музее в Парола.
Мавзон
(darsie @ 05-08-2017 - 18:56)
...занятия финских танкистов-это не традиционные советско-российские заезды танков самих по себе по огневой директриссе или гонка по танкодрому...

А как у них там с парадами? Наверное, совсем плохо? Угрюмо бредут на лыжах "Karhu"?
Alex-Feuer
(Мавзон @ 05-08-2017 - 19:07)
(darsie @ 05-08-2017 - 18:56)
...занятия финских танкистов-это не традиционные советско-российские заезды танков самих по себе по огневой директриссе или гонка по танкодрому...
А как у них там с парадами? Наверное, совсем плохо? Угрюмо бредут на лыжах "Karhu"?

Совсем плохо у них с парадами.

И праздновать нечего, и парадировать некому.

Так, временами устраивают шествия духовых оркестров пожарных дружин.

Даже не верится, что и в России был довольно продолжительный период без всего этого балета.

Только на 50 лет Победы в 1995 г. немножко покуролесили.

А на самом деле тогда не были ни денег, ни ГСМ, ни запчастей даже на ведение войны в Чечне. Помню, как тогда шли колонны на Грозный, так там каждая вторая машина шла на буксире.
darsie
да ладно.. музей.. у них до конца 50-х еще трофейные Т-28 вполне себе грохотали по полигонам и ЛенВО на полном серьезе их учитывал как потенциально опасные..
а парадов финские лыжники не проводят , по их суровому хуторскому понятию армия создана для того ,что бы учиться защищать страну, а не красоваться на площадях...
впрочем как то показывали- у них бывают что то типа прохождения военных оркестров по торжественным дням по улицам и площадям городов...
Alex-Feuer
(darsie @ 05-08-2017 - 19:17)
да ладно.. музей.. у них до конца 50-х еще трофейные Т-28 вполне себе грохотали по полигонам и ЛенВО на полном серьезе их учитывал как потенциально опасные..
а парадов финские лыжники не проводят , по их суровому хуторскому понятию армия создана для того ,что бы учиться защищать страну, а не красоваться на площадях...
впрочем как то показывали- у них бывают что то типа прохождения военных оркестров по торжественным дням по улицам и площадям городов...

На самом деле старичок Т-28 - грозная машина в опытных финских руках до сих пор.

По всем расчетам Генштаба один танк Т-28 при поддержке группы суровых финских девушек "кукушек" способен задержать на месяц продвижение одной-двух русских стрелковых дивизий.

Страницы: 1[2]34567891011

Серьезный разговор -> И помчатся железные танки





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва