(srg2003 @ 13-01-2017 - 17:37)
А в чем проблема- то? Здание остается в госсобственности соответственно бремя содержания лежит на собственнике.
Что касается расходов, то общепринятая практика- текущие расходы несет пользователь, а капитальные собственник.
Что касаемо аренды-да. Но речь то о дарении. "Ты свою шерсть с государственной не путай!"))
Речь о банкротстве только в фантазии некоторых собеседников, на самом деле речь о передаче в пользование, собственник не меняется.
(wallboy @ 13-01-2017 - 16:33)
Меня больше всего волнует судьба этого собора как памятника архитектуры. Смогут ли церковники обеспечить надлежащий уход и качественную реставрацию? И за чей счёт это будет производиться. Если они там будут только кадилами махать да завывать дурными голосами, а любые траты по содержанию будут идти из бюджета, то есть оплачиваться из кармана всех жителей, это как-то не айс.
В способности РПЦ сохранять храмы, переданные в управление церкви, сомневаются и специалисты.
"Александр Попов, архитектор-реставратор, советник Российской академии архитектуры и строительных наук:
Любая современная постройка отличается от памятника тем, что памятник хранит в себе определенную информацию. Русская православная церковь, как правило, за наши же деньги уничтожает такие памятники. Представьте, что у вас есть картина Рафаэля или Андрея Рублева. Вы отдали ее на реставрацию, а вам после этого выдают какую-то мазню. Примерное то же самое происходит со всем, что берет под свое управление РПЦ: когда им передают памятники, они с ними совершают какую-то еврореставрацию.
Например, в Архангельской области деревянные памятники обшивают сайдингом — это все равно, что их уничтожить. В Вологодской области, в соборе Спаса Преображения они провели реставрационные работы — поставили пластмассовые подоконники, пластиковые окна.
Музейщики пытаются сохранить наше культурное наследие, а у РПЦ свои задачи. Насколько я себе представляю, РПЦ будет брать деньги за просмотр Исаакиевского собора. Что будет с этими деньгами дальше — пойдите проследите. Насколько важен этот собор для РПЦ, я сказать не могу, но понимаю, что доходы здесь будут гораздо больше." тут
Откуда все-таки "дует ветер"? Кто дает отмашку на передачу РПЦ культурного достояния страны, да еще на 49 лет? На словах подконтрольно, а там как получится? Небось и Мединский приедет , чтобы засвидетельствовать сей радостный момент - передачу отделенной от государства церкви имущества, принадлежащего светскому государству.
Что-то то я сомневаюсь в его словах, либо речь на практике идет не о памятниках. Помню как согласовывали капремонт склада, к несчастью оказавшейся памятником архитектуры( конюшня, часть усадьбы) . Так согласовывали не только проект, но и чуть ли не каждый гвоздь.
(BEBEta @ 13-01-2017 - 19:49)
(srg2003 @ 13-01-2017 - 17:37)
А в чем проблема- то? Здание остается в госсобственности соответственно бремя содержания лежит на собственнике.
Что касается расходов, то общепринятая практика- текущие расходы несет пользователь, а капитальные собственник.
Что касаемо аренды-да. Но речь то о дарении. "Ты свою шерсть с государственной не путай!"))
Речь о банкротстве только в фантазии некоторых собеседников, на самом деле речь о передаче в пользование, собственник не меняется.
Просю выдать во временое пользование:
1. Не волнуйтесь, где- то передергиваете, где- то переврали, ну попались а этом,
Пожалуй, на этом закончим. Вещайте свои инсинуации для других. Возможно менее брезгливые смогут с Вами общаться. А мне уже не по летам.
Скажем так, удивляет "упоротость" церковных властей в увеличении количества храмов... Когда капиталист строит Торговый центр, он имеет точный расчет, сколько покупателей его будет посещать, сколько заплатят арендаторы и прочее и прочее... Но даже новые храмы требуют затрат на "коммуналку", на зарплату священнослужителям, а число верующих если и растет, то несильно... Откуда деньги собираются брать?
Попробуйте зайти в среднем или крупном городе в храм в воскресенье,увидите, что скорее всего он будет полным людей, а в большие праздники ладно если половина поместится, а остальные стоят на улице.
(avp @ 13-01-2017 - 19:59)
Скажем так, удивляет "упоротость" церковных властей в увеличении количества храмов... Когда капиталист строит Торговый центр, он имеет точный расчет, сколько покупателей его будет посещать, сколько заплатят арендаторы и прочее и прочее... Но даже новые храмы требуют затрат на "коммуналку", на зарплату священнослужителям, а число верующих если и растет, то несильно... Откуда деньги собираются брать?
Попробуйте зайти в среднем или крупном городе в храм в воскресенье,увидите, что скорее всего он будет полным людей, а в большие праздники ладно если половина поместится, а остальные стоят на улице.
Расцвет Православия? Не уверен... Если верить отчетам РПЦ, так у нас население на 80% православное, остальные мусульмане, иудеи, буддисты и прочие...
] Расцвет Православия? Не уверен... Если верить отчетам РПЦ, так у нас население на 80% православное, остальные мусульмане, иудеи, буддисты и прочие...
Ну?! Всё ПрАльнА ! 146%-80..., вот эти "прочие" и расцвели))))
Вас удивляет логистика( или отсутствие оной), а меня удивляют новые схемы, а ещё "полномочия" губернаторов ,их качества "переговорщиков"и "решал", особо с учётом того, кто вообще ВСЁ решает. А наплевательское отношение к общественному мнению не удивляет.
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Только оденьте что нибудь приличное, avp, а то "нищенская" братва поколотит!)) На Бога надейся, как говорится....
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Меня мусульманские праздники как-то больше впечатляют...
Дурдом....
Скажем так, удивляет "упоротость" церковных властей в увеличении количества храмов... Когда капиталист строит Торговый центр, он имеет точный расчет, сколько покупателей его будет посещать, сколько заплатят арендаторы и прочее и прочее... Но даже новые храмы требуют затрат на "коммуналку", на зарплату священнослужителям, а число верующих если и растет, то несильно... Откуда деньги собираются брать?
И полетят к местным бюджетам запросы: "Поможите, чем можите, было 10 храмов, стало 20, значит денег давать надо в 2 раза больше. Надо ж малахит и лазурит внутри произведения искусства планетарного масштаба от свечной копоти оттирать." И грех ведь не дать на Исакий. А оттереть на тысячу, по документам показав 50 у нас вся страна умеет.
(srg2003 @ 13-01-2017 - 20:24)
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Только оденьте что нибудь приличное, avp, а то "нищенская" братва поколотит!)) На Бога надейся, как говорится....
Это Вы о чем??? Ни разу не видел, чтобы кого-то то в храме били, тем более за одежду.
(srg2003 @ 13-01-2017 - 20:24)
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Меня мусульманские праздники как-то больше впечатляют...
У них- то вообще беда с печатями. Но вопрос у Вас был про церкви. Я ответил на Ваш вопрос?
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
А Вам не кажется, что это пик!? В преддверии неизбежного спада...
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Не пугайте, на ночь глядючи. А дальше тогда что? Запрет выхода из дома без двадцатисантиметрового креста на шее? Обязанность содержать не менее двух монахов? Запрет всех научных дисциплин, кроме физ-зы, ОБЖ, закона божьего и патриотического воспитания? Оказавшись ближе 100 метров к церкви, передвигаться только на четвереньках?
А не налогоплательщики.Да и не будет отмывка бюджета на бесконечно незаконченные ремонты собора.Расслабтесь и отдыхайте!В стране наводится порядок наконец то!
(srg2003 @ 13-01-2017 - 20:24)
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Не пугайте, на ночь глядючи. А дальше тогда что? Запрет выхода из дома без двадцатисантиметрового креста на шее? Обязанность содержать не менее двух монахов? Запрет всех научных дисциплин, кроме физ-зы, ОБЖ, закона божьего и патриотического воспитания? Оказавшись ближе 100 метров к церкви, передвигаться только на четвереньках?
Вы где находите все это, в каких неведомых "кодексах"?
Господа!Вход в собор будет бесплатный!А ныне он стоит 400р.! Город содержит штат в 300человек,а их уволят и там кормушки не будет.Так пусть попы содержат они богатые.
А не налогоплательщики.Да и не будет отмывка бюджета на бесконечно незаконченные ремонты собора.Расслабтесь и отдыхайте!В стране наводится порядок наконец то!
А попам святой дух будет из кармана медяков отсыпать? А те 300 людей не лаптем там щи хлебают , а будут ли попы заниматся реставрацией сохранением или только кадилом махать?
Порядок в стране , в какой это?
(avp @ 13-01-2017 - 20:43)
(srg2003 @ 13-01-2017 - 20:24)
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Меня мусульманские праздники как-то больше впечатляют...
У них- то вообще беда с печатями. Но вопрос у Вас был про церкви. Я ответил на Ваш вопрос?
Я на мусульманские беды болт положил, а вот роста числа прихожан в православных храмах не наблюдаю.
(srg2003 @ 13-01-2017 - 21:50)
(avp @ 13-01-2017 - 20:43)
Меня мусульманские праздники как-то больше впечатляют...
У них- то вообще беда с печатями. Но вопрос у Вас был про церкви. Я ответил на Ваш вопрос?
Я на мусульманские беды болт положил, а вот роста числа прихожан в православных храмах не наблюдаю.
Надо , чем-то от реальных проблем отвлекать , вот пожалуйста Сирия , Крым , ДНР\ЛНР , Трамп\Обама , попы ...и все проблем как-бы и нету.
(Macek @ 13-01-2017 - 22:56)
Господа!Вход в собор будет бесплатный!А ныне он стоит 400р.! Город содержит штат в 300человек,а их уволят и там кормушки не будет.Так пусть попы содержат они богатые.
А не налогоплательщики.Да и не будет отмывка бюджета на бесконечно незаконченные ремонты собора.Расслабтесь и отдыхайте!В стране наводится порядок наконец то!
А попам святой дух будет из кармана медяков отсыпать? А те 300 людей не лаптем там щи хлебают , а будут ли попы заниматся реставрацией сохранением или только кадилом махать?
Порядок в стране , в какой это?
Бизнесменов "попросят" поделиться. Мы же понимаем, что Храм Христа Спасителя не на народные медяки восстанавливали.
(Эрт @ 13-01-2017 - 23:40)
(srg2003 @ 13-01-2017 - 20:24)
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Не пугайте, на ночь глядючи. А дальше тогда что? Запрет выхода из дома без двадцатисантиметрового креста на шее? Обязанность содержать не менее двух монахов? Запрет всех научных дисциплин, кроме физ-зы, ОБЖ, закона божьего и патриотического воспитания? Оказавшись ближе 100 метров к церкви, передвигаться только на четвереньках?
Вы где находите все это, в каких неведомых "кодексах"?
А кто ещё 10 лет назад мог предположить, что будет принят закон о защите чувств верующих? При теперешней бесконтрольности власти от них можно ожидать чего угодно.
(Nyx-Nyz @ 13-01-2017 - 23:09)
(Macek @ 13-01-2017 - 22:56)
Господа!Вход в собор будет бесплатный!А ныне он стоит 400р.! Город содержит штат в 300человек,а их уволят и там кормушки не будет.Так пусть попы содержат они богатые.
А не налогоплательщики.Да и не будет отмывка бюджета на бесконечно незаконченные ремонты собора.Расслабтесь и отдыхайте!В стране наводится порядок наконец то!
А попам святой дух будет из кармана медяков отсыпать? А те 300 людей не лаптем там щи хлебают , а будут ли попы заниматся реставрацией сохранением или только кадилом махать?
Порядок в стране , в какой это?
Бизнесменов "попросят" поделиться. Мы же понимаем, что Храм Христа Спасителя не на народные медяки восстанавливали.
Бассейн для здоровья полезнее храма.Так , что лучше бы восстановили бассейн не на народные деньги.
А 400 р. я бы лучше отдал за вход в такую красоту с экскурсией , чем на того же Выкинга под грифом РПЦ.
А попам надо проще быть как проповедуют - собрали милостыню , на нее сами ручками срубили церковку - глядишь бы кто и поверил в их постулаты , а то ходят в золоте брульянтах лица лоснятся а говорят про посты да скромность - нестыковочка.
В ЗакСе начали процесс формирования протестной коалиции в защиту музея в здании Исаакиевского собора. На совместные действия согласились представители партий «Яблоко», «Партия Роста» и «Справедливая Россия», ранее враждовавших друг с другом. К оргкомитету также присоединились представители «Открытой России», движения «Весна» и различные демократические оппозиционные объединения. Единороссы решили ответить тоже многоголосьем.
http://www.fontanka.ru/2017/01/11/152/
Более 120 тысяч человек выступили против передачи РПЦ Исаакиевского собора
https://lenta.ru/news/2017/01/12/isaaky/
Глава комитета Госдумы по культуре Станислав Говорухин выступил против передачи Исаакиевского собора РПЦ.
"Я против такой инициативы. Если бы там не было служб, это одно дело. Но службы и так ведутся, не думаю, что необходимы какие-то другие меры", - сказал Говорухин "Интерфаксу".
http://www.interfax.ru/russia/545053
В Петербурге прошла акция противников передачи Исаакиевского собора РПЦ
http://www.interfax.ru/russia/545265
Сотни петербуржцев пришли к Исаакию сказать «нет» РПЦ
http://www.ntv.ru/novosti/1745058/
...
Клевета?
Пишут что при постройке данного,несомненно очень нужного сооружения погиб чуть ли не каждый четвертый рабочий.Около 100.000 душ сразу в рай без пропускного
Клевета?
Плиз, ссылку на источник.
Никто кроме вас подобной чепухи не говорил..
Пишут что при постройке данного,несомненно очень нужного сооружения погиб чуть ли не каждый четвертый рабочий.Около 100.000 душ сразу в рай без пропускного
Клевета? Это вы из Википедии черпаете такие "факты"? А здравый смысл не помог усомниться в таких "данных".
"Строился он 40 лет. 1818-1858. По 300 рабочих дней в году. Итого 12000 дней. Разделим количество трупов на количество дней получим 8 гробов в день. Но, интенсивное строительство длилось только пол срока до начала 40-х годов, а потом шло медленное художественное оформление. То есть, во время стройки выносили по 15 трупов каждый рабочий день. Их там зондеркоманда СС, что ли, расстреливала?
Это в цивилизованной то стране в цивилизованную эпоху в центре культурной столицы! Середина 19-го века! Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Толстой, Достоевский, Некрасов, Тургенев! И никто из них не пишет об этом ужасе. В Питере полно иностранцев. А посреди этого города не то Гулаг, не то Освенцим. Выносят со стойки по трупу каждый час! Это в среднем. А в "урожайные" дни каждые 2-3 минуты. Нескончаемая вереница гробовозок." Здесь
Это сообщение отредактировал dogfred - 14-01-2017 - 00:40
(srg2003 @ 13-01-2017 - 20:24)
До расцвета пока далеко, скорее начало Возрождения. Чтобы быть уверенным в этом или обратном пройдите сами в праздник по церквям.
Не пугайте, на ночь глядючи. А дальше тогда что? Запрет выхода из дома без двадцатисантиметрового креста на шее? Обязанность содержать не менее двух монахов? Запрет всех научных дисциплин, кроме физ-зы, ОБЖ, закона божьего и патриотического воспитания? Оказавшись ближе 100 метров к церкви, передвигаться только на четвереньках?
Откуда Вы такой бред откопали-то? Успокойтесь, успокойтесь, это излечимо, навеерное
А вот что происходит по этому поводу вне нашего форума:
В ЗакСе начали процесс формирования протестной коалиции в защиту музея в здании Исаакиевского собора. На совместные действия согласились представители партий «Яблоко», «Партия Роста» и «Справедливая Россия», ранее враждовавших друг с другом. К оргкомитету также присоединились представители «Открытой России», движения «Весна» и различные демократические оппозиционные объединения. Единороссы решили ответить тоже многоголосьем. http://www.fontanka.ru/2017/01/11/152/
Более 120 тысяч человек выступили против передачи РПЦ Исаакиевского собораhttps://lenta.ru/news/2017/01/12/isaaky/
Глава комитета Госдумы по культуре Станислав Говорухин выступил против передачи Исаакиевского собора РПЦ.
"Я против такой инициативы. Если бы там не было служб, это одно дело. Но службы и так ведутся, не думаю, что необходимы какие-то другие меры", - сказал Говорухин "Интерфаксу".http://www.interfax.ru/russia/545053
В Петербурге прошла акция противников передачи Исаакиевского собора РПЦhttp://www.interfax.ru/russia/545265
Сотни петербуржцев пришли к Исаакию сказать «нет» РПЦhttp://www.ntv.ru/novosti/1745058/
...
И что? имеют право. Свобода слова дает возможность говорит любую глупость.
А Собор Святого Петра кому принадлежит, Ватикану или министерству культуры Италии? Честно не знаю.
Причем здесь Минкульт Италии? Ватикан это самостоятельное государство. Вообще-то в Книге Гиннесса было написано, что Римская католическая церковь крупнейший собственник недвижимости.