"Разница между активами и обязательствами банка «Пересвет», основным акционером которого является Русская православная церковь, к 1 января увеличилась до 45,8 млрд руб.,
Ранее отрицательный баланс банка составлял 35,1 млрд руб. Такие показатели были зафиксированы на 1 декабря 2016 года. Таким образом, за месяц дыра выросла на 30,5%.
Между тем в ноябре 2016 года два источника РБК в банках-кредиторах оценивали разницу между активами и обязательствами «Пересвета» в 80–85 млрд руб.".
Здесь
"
То есть банк, в котором и лежат средства Русской православной церкви, " дышит на ладан". Ему нужна санация, как говорят экономисты. Лечение, значит, от другого доктора.
И в этих условиях церковь все время требует: "Отдайте нам то, отдайте это, для церкви строилось 200 лет назад, пора и вернуть..." Способна ли РПЦ содержать общероссийское достояние? Сегодня приходы уже давно не те, что были при Елизавете и Екатерине Второй. На такие соборы денег надо много, а прихожан мало.
(dedO'K @ 17-01-2017 - 17:22)
(Эрт @ 17-01-2017 - 14:33)
(dedO'K @ 17-01-2017 - 13:25)
(Эрт @ 17-01-2017 - 13:56)
Что-то вы очень разговорчивый стали. И всё, как обычно, не по делу.
Кто бы про логическое мышление говорил...
Это вы сейчас излагаете основы культурологии и религиоведения вне психологии, логического мышления и целесообразности?
С вами так интересно общаться...
Конечно. Вы так много узнаете из того, что вам узнавать запрещено. Ну кто б вам еще об'яснил, что слово "культура"- производное от слова "культ". Вот такая религиозная основа у культуры.
Не добавлено слово - ЯЗЫЧЕСКАЯ.
Почему "языческая"? Что значит "языческая"?
(Эрт @ 17-01-2017 - 19:07)
(dedO'K @ 17-01-2017 - 17:22)
Конечно. Вы так много узнаете из того, что вам узнавать запрещено. Ну кто б вам еще об'яснил, что слово "культура"- производное от слова "культ". Вот такая религиозная основа у культуры.
И? Древний человек был настолько поглощён религией во всех сферах жизни, что в мистическом экстазе изобрёл культуру? Прямо экстаз святой Терезы.
Думается. что не стоит играть словами . В каком-то из справочников прочитал: Культура есть совокупность знаний, искусства, морали, права, обычаев и других особенностей, которые присущи человеку как члену общества " .
Возьмем народные, деревенские обычаи. девушки водили хороводы, вплетали в косы веточки березы... В те, далекие времена люди жили наедине с природой, боялись и молились на богов, коих в пантеоне Руси было не мало. И идолы стояли, и приношения были. Но люди в своих празднествах восхваляли природу в лице богов. Себя называли Велесовыми детьми, чтили Берегиню-Рожаницу, Ярило-Солнце, Даждьбога...
Культура со временем стала более широким понятием, нежели поклонение Богу. Искусство намного обширнее и разнообразнее , нежели то, что дает религия.
Словом, связка культа и культуры существует, но не такая тесная, как ее пытаются представить некоторые авторы
Это потому, что кумиров и идолов своих, в служении которым формируется ваше мировоззрение, вы не считаете предметами своей любви, надежды и веры. Вы им служите, смиренно и верно, не взирая на последствия, но предметом вашего культа не считаете.
1Есть еще одно соображение в пользу сомнений о способности РПЦ содержать Исаакиевский собор. И основано это сомнение на состоянии для банка "Пересвет", в котором РПЦ является основным акционером.
"Разница между активами и обязательствами банка «Пересвет», основным акционером которого является Русская православная церковь, к 1 января увеличилась до 45,8 млрд руб.,
2 Ранее отрицательный баланс банка составлял 35,1 млрд руб. Такие показатели были зафиксированы на 1 декабря 2016 года. Таким образом, за месяц дыра выросла на 30,5%.
3 И в этих условиях церковь все время требует: "Отдайте нам то, отдайте это, для церкви строилось 200 лет назад, пора и вернуть..." Способна ли РПЦ содержать общероссийское достояние? Сегодня приходы уже давно не те, что были при Елизавете и Екатерине Второй. На такие соборы денег надо много, а прихожан мало.
1 Так под такие и похожие дела и мутят темы, деньги то пойдут в банк, а недвижимость, как гарантия, могут и заложить, с них станется.((
2 Да, корпоративы на НГ и Рождество требуют затрат!)) Кстати , счета Полтавченко бы проверить.)))
3 рпц с вопросом о Исакии обращались и в 2015г,тогда суд отклонил их "требы"( Ссыль сейчас не найду, сори), что поменялось? Губернатор или состав суда или вектор развития страны на ближайшие 6 лет?
(dogfred @ 18-01-2017 - 14:26)
1Есть еще одно соображение в пользу сомнений о способности РПЦ содержать Исаакиевский собор. И основано это сомнение на состоянии для банка "Пересвет", в котором РПЦ является основным акционером.
"Разница между активами и обязательствами банка «Пересвет», основным акционером которого является Русская православная церковь, к 1 января увеличилась до 45,8 млрд руб.,
2 Ранее отрицательный баланс банка составлял 35,1 млрд руб. Такие показатели были зафиксированы на 1 декабря 2016 года. Таким образом, за месяц дыра выросла на 30,5%.
3 И в этих условиях церковь все время требует: "Отдайте нам то, отдайте это, для церкви строилось 200 лет назад, пора и вернуть..." Способна ли РПЦ содержать общероссийское достояние? Сегодня приходы уже давно не те, что были при Елизавете и Екатерине Второй. На такие соборы денег надо много, а прихожан мало.
1 Так под такие и похожие дела и мутят темы, деньги то пойдут в банк, а недвижимость, как гарантия, могут и заложить, с них станется.((
2 Да, корпоративы на НГ и Рождество требуют затрат!)) Кстати , счета Полтавченко бы проверить.)))
3 рпц с вопросом о Исакии обращались и в 2015г,тогда суд отклонил их "требы"( Ссыль сейчас не найду, сори), что поменялось? Губернатор или состав суда или вектор развития страны на ближайшие 6 лет?
Переданное по праву пользование имущество заложить нельзя.
[/QUOTE]
Переданное по праву пользование имущество заложить нельзя.
А вот всякие полтавченко и прочие являются обратным примером-не то что совесть , а душу закладывают.
ЗЫ: кто спорит, юридических тонкостей с лихвой хватает, когда речь идёт о выгоде, но изначально в топике была морально-этическая подоплёка на суд людской вынесена. Имхо.
Есть еще одно соображение в пользу сомнений о способности РПЦ содержать Исаакиевский собор. А попы и не собираются ни копейки давать из своей казны. Они - удавятся за копейку...
В одном телеинтервью один из деятелей РПЦ проговорился, что строительство и содержание церквей исключительно - за счёт прихода и пожертвований. Ответ был на вопрос ведущего, почему многие новые церкви в наше время являются долгостроями. Поэтому, утверждение, что ИС был построен на средства церкви - ложь!
Это сообщение отредактировал АндрЮч - 18-01-2017 - 21:22
[URL=https://www.backbook.me/photo-2d0b598547.html]
[/URLФото для иллюстрации. На переднем плане господин Милонов, член Госдумы. Хоругвь несет.
Теперь по порядку:
" Но мало кто из активистов обратил внимание, что процесс передачи петербургских зданий в пользование активно шел весь 2016 год. Заметим, не только Русской православной церкви. В Смольном «решали» вопрос...
В 2016-м году Петербург передал религиозным организациям порядка двух десятков зданий и помещений. Справедливости ряди отметим, что не все из них отошли Русской православной церкви. Так, Приход Святой Екатерины Римско-католической Церкви в Санкт-Петербурге получил в собственность две квартиры на Невском; Евангелическо-лютеранская Церковь Ингрии на территории России стала обладателем здания в Кронштадте, а Ингерманландский финский Евангелическо-лютеранский приход Тюре Кирхи святого Иоанна — собственником нежилого здания в Ломоносове."
Остальное тут
Много еще "лакомых кусочков" - исторических зданий Санкт-Петербурга в поле внимания РПЦ. Хотя и не все сразу получается. Здание Музея Арктики и Антарктики РПЦ так и не досталось. Борьба закончилась победой теперь уже экс-директора музея Виктора Боярского.
Но церковь на этом останавливаться не собирается. Тем более, что такая поддержка есть - от Милонова до....Не будем уточнять.
Тем более, что такая поддержка есть - от Милонова до....Не будем уточнять.
Новое - хорошо забытое старое. 100 лет назад черносотенские банды тоже орудовали с одобрения царя...
(Мавзон @ 18-01-2017 - 07:59)
(srg2003 @ 18-01-2017 - 02:07)
...в частности римское право вышло из религиозных норм
Культурнейшие люди были эти римляне. Поймают, бывало, христианина (верующего т.е.) и на крест его гвоздями. А могли и зверюгам скормить.
Бывало и такое, при этом Римской империи уже давно нет, а христианство существует уже более 2000 лет
Эти страны и народы пошли вперед, развивая цивилизацию и прогресс. А богомольцы, увы, так и остались на древнем уровне сознания, и в эпоху интернета, ГЛОНАС и нано-технологий, всё бубнят невнятные псалмы и машут своими кадилами.
Бывало и такое, при этом Римской империи уже давно нет, а христианство существует уже более 2000 лет
А ничего что христианство двухтысячелетний давности отличается от нынешнего, как Древний Рим от современной Италии? Тезис получился красивый, но опять не соответствующий действительности.
Вы вообще можете отталкиваться от чего-то другого, кроме как христианства? А то к месту и не к месту уже.
[URL=https://www.backbook.me/photo-2d0b598547.html][/URL
Фото для иллюстрации. На переднем плане господин Милонов, член Госдумы. Хоругвь несет.
Фото напомнило строчки из песни:
Очки православные "Дубок"
Идут в комплекте с металлическим лбом.
Видны иконы, хоругви, булатная сталь...
Один недостаток - не видно Христа!
(М. Борзыкин, гр. "Телевизор")
Это сообщение отредактировал АндрЮч - 18-01-2017 - 23:10
Спор об Исаакии привел к потасовке в заксобрании Петербурга
Становится все веселее и веселее.Спор об Исаакии привел к потасовке в заксобрании Петербурга
Нет тут никаких причин для веселья. Петербург гудит уже не первый день на всех уровнях -от ЗакСа до скверика возле "Астории". Кроме, конечно, приемной губернатора. Важнейший вопрос о претензиях РПЦ на имущество города власти решают , не спрашивая мнения горожан, поскольку Кремль подталкивает к ускорению передачи.
[... Кремль подталкивает к ускорению передачи.
Пусть этот "Кремль" лучше свои личные миллиарды Гундяеву ускоренно подталкивает. А не достояние Страны.
Становится все веселее и веселее.Спор об Исаакии привел к потасовке в заксобрании Петербурга :biggrin
41 голос из 50 за нынешний вариант, какие там могут быть "поправки"? Не нравится- проведи перевыборы ЗС.
... Нет тут никаких причин для веселья. Петербург гудит уже не первый день на всех уровнях -от ЗакСа до скверика возле "Астории". Кроме, конечно, приемной губернатора.
Естественно, Пу и По решили, что всё, в очередной раз, пройдет. Народ повякает - и притихнет. Вот только - зачем ИМ - ЭТО нужно?!
[QUOTE=srg2003 , 18-01-2017 - 15:08][/QUOTE]
Переданное по праву пользование имущество заложить нельзя.[/QUOTE]
А вот всякие полтавченко и прочие являются обратным примером-не то что совесть , а душу закладывают.
ЗЫ: кто спорит, юридических тонкостей с лихвой хватает, когда речь идёт о выгоде, но изначально в топике была морально-этическая подоплёка на суд людской вынесена. Имхо.
Изначально в стартовом посте была ложь о якобы подарке
(srg2003 @ 18-01-2017 - 12:06)
Бывало и такое, при этом Римской империи уже давно нет, а христианство существует уже более 2000 лет
А ничего что христианство двухтысячелетний давности отличается от нынешнего, как Древний Рим от современной Италии? Тезис получился красивый, но опять не соответствующий действительности.
Вы вообще можете отталкиваться от чего-то другого, кроме как христианства? А то к месту и не к месту уже.
Обоснуйте пожалуйста принципиальные отличия.
Тема о чем ? О передаче храма какой конфессии?
Обоснуйте пожалуйста принципиальные отличия.
Тема о чем ? О передаче храма какой конфессии?
2000 лет назад проповедовали на краях пыльных дорог. А сегодня 100500 деноминаций со своими догматами, ритуалами, притязаниями и финансовыми потоками. Или вы про Древний Рим.
Тема о передаче национального достояния РПЦ МП.
Много еще "лакомых кусочков" - исторических зданий Санкт-Петербурга в поле внимания РПЦ. Хотя и не все
Станция ленинградского митрополитена "Площадь Восстания" например. Бывшая Знаменская церковь.
А богомольцы, увы, так и остались на древнем уровне сознания, и в эпоху интернета, ГЛОНАС и нано-технологий, всё бубнят невнятные псалмы и машут своими кадилами.
Одно другому не мешает.
(dogfred @ 18-01-2017 - 21:40)
Много еще "лакомых кусочков" - исторических зданий Санкт-Петербурга в поле внимания РПЦ. Хотя и не все
Станция ленинградского митрополитена "Площадь Восстания" например. Бывшая Знаменская церковь.
ну, не совсем так. Стояла на пересечении Невского проспекта и Лиговки очень внушительная Знаменская церковь. Да и площадь по ней именовалась Знаменской.
"В 1836 интерьер несколько изменен. В 1868 освящен Сретенский, в 1912 - Серафимовский приделы (архит. Ф. А. Корзухин) . С 1865 действовало благотворит. об-во, которое содержало богадельню, сиротский приют, дет. сад, школу и бесплатные квартиры. В 1938 церковь закрыта, в марте 1941 взорвана. На этом месте в 1955 построена ст. метро "Пл. Восстания". "Здесь
Взгляни на фото: Знаменская церковь (уничтоженная) и нынешний павильон "Площадь восстания" питерского метрополитена. Ничего общего. Станция метро не в церкви, а на ее месте.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
2000 лет назад проповедовали на краях пыльных дорог. А сегодня 100500 деноминаций со своими догматами, ритуалами, притязаниями и финансовыми потоками. Или вы про Древний Рим.
2000 лет назад у христианства было несколько сот приверженцев, сейчас около 2.5 миллиардов.
При этом основа вероучения остается той же, несмотря на отличия в учениях скажем католиков и православных.
Тема о передаче национального достояния РПЦ МП.
Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве?
Эти страны и народы пошли вперед, развивая цивилизацию и прогресс. А богомольцы, увы, так и остались на древнем уровне сознания, и в эпоху интернета, ГЛОНАС и нано-технологий, всё бубнят невнятные псалмы и машут своими кадилами.
Европейские страны, входившие в Римскую империю стали христианскими странами и распространили христианство на другие континенты и части света. А атеистические эксперименты при этом провалились с треском.
Богомольцам чтение псалмов никак не мешает заниматься наукой, образованием и другими видами деятельности.
2000 лет назад у христианства было несколько сот приверженцев
Вы уверены, что в 17 году н.э. у христианства было несколько сот приверженцев?
Перевираете этнографы дружно пришли к общему выводу
Дружно? Какой процент этнографов так считает? И кто ещё кроме этнографов пытался ответить на этот вопрос, и кто компетентен на него отвечать? Собственно, этнографы занимаются изучением ныне существующих народов.
В отношении изобразительного искусства у меня есть совершенно чёткое мнение, поскольку я сама им активно занимаюсь: основная мотивация состоит в том, что человек хочет иметь некое подобие того, чего не имеет в действительности. Палеолитические Венеры неоднократно объявлялись предметами культа плодородия. Но зачем всё усложнять, зачем плодить лишние сущности? намного проще объяснить их создание тем, что автор хотел трахнуть вот такую, и его фрустрация вылилась в творение.
Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве?
А какое отношение тема смены собственников имеет к христианству? Наличие Исаакия в собственности РПЦ как-то влияет на христианскую догматику и схоластику?
(srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54)
Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве?
А какое отношение тема смены собственников имеет к христианству? Наличие Исаакия в собственности РПЦ как-то влияет на христианскую догматику и схоластику?
Читайте тему внимательнее, ни=какой смены собственников не предполагается.
(srg2003 @ 18-01-2017 - 02:07)
Перевираете этнографы дружно пришли к общему выводу
Дружно? Какой процент этнографов так считает? И кто ещё кроме этнографов пытался ответить на этот вопрос, и кто компетентен на него отвечать? Собственно, этнографы занимаются изучением ныне существующих народов.
В отношении изобразительного искусства у меня есть совершенно чёткое мнение, поскольку я сама им активно занимаюсь: основная мотивация состоит в том, что человек хочет иметь некое подобие того, чего не имеет в действительности. Палеолитические Венеры неоднократно объявлялись предметами культа плодородия. Но зачем всё усложнять, зачем плодить лишние сущности? намного проще объяснить их создание тем, что автор хотел трахнуть вот такую, и его фрустрация вылилась в творение.
В приведенной мной цитате есть ссылки на других этнографов, если можете сослаться на иные теории- ссылайтесь, Вам никто в этом не препятствует.
Тема о передаче национального достояния РПЦ МП.
Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве?
Пусть РПЦ вернёт детские сады отобранные у детей нашего города!
Пусть вернет скверы и парки, высадит вырубленные деревья, на месте которых, как бактерии, плодятся недостроенные церкви!
(srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54)
Тема о передаче национального достояния РПЦ МП.
Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве?
Пусть РПЦ вернёт детские сады отобранные у детей нашего города!
Пусть вернет скверы и парки, высадит вырубленные деревья, на месте которых, как бактерии, плодятся недостроенные церкви!
Типа, па патсанским панятиям развод пошел? Ну так обоснуй пред'яву за детей-собственников дет.садов, и за свою собственность на скверы, парки и деревья.
(srg2003 @ 18-01-2017 - 02:07)
Перевираете этнографы дружно пришли к общему выводу
Дружно? Какой процент этнографов так считает? И кто ещё кроме этнографов пытался ответить на этот вопрос, и кто компетентен на него отвечать? Собственно, этнографы занимаются изучением ныне существующих народов.
В отношении изобразительного искусства у меня есть совершенно чёткое мнение, поскольку я сама им активно занимаюсь: основная мотивация состоит в том, что человек хочет иметь некое подобие того, чего не имеет в действительности. Палеолитические Венеры неоднократно объявлялись предметами культа плодородия. Но зачем всё усложнять, зачем плодить лишние сущности? намного проще объяснить их создание тем, что автор хотел трахнуть вот такую, и его фрустрация вылилась в творение.
У меня собственное видение этого аспекта. Не секрет что у многих представителей африканских племен большие животы. Это из-за повреждения печени различными паразитами. Так вот, скорее всего и лепили таких вот пораженных людей, а не просто толстых или беременных, увязывая это с плодородием. Про искусство - основной мотив действительно в том, чтобы иметь то, что не имеешь, НО посредством магических практик, путем воздействия на изображение. Поэтому сначала культ.
(srg2003 @ 19-01-2017 - 14:54)
Тема о передаче национального достояния РПЦ МП.
Тема о возврате православного собора православной церкви,так что же Вас в ней удивляют рассуждения о христианстве?
Пусть РПЦ вернёт детские сады отобранные у детей нашего города!
Пусть вернет скверы и парки, высадит вырубленные деревья, на месте которых, как бактерии, плодятся недостроенные церкви!
Ссылки плиз на отобранные детские сады. По вырубке деревьев Вы не в курсе какие драконовские правила по компенсации вырубки при строительстве?