критерий грамотности-это уметь читать газету "правда" и заветы ильича.в севообороте крестьянам разбираться стало не обязательно.ремёсла забыты.нужны работники для производства танков на "тракторных" заводах.индустриализация...это было как сокращение беременности с 9-ти месяцев,до 2-х.результат соответствующий.
Да. А еще уметь найти на карте Галапагосские острова, на которых мне делать нечего.
Да. А еще уметь найти на карте Галапагосские острова, на которых мне делать нечего.
Я надеюсь что вы иронизируете
*И да советский школьник должен был знать где находятся Галопогосские острова и знать таблицу умножения и историю и астрономию и физику и многое другое
]Да. А еще уметь найти на карте Галапагосские острова, на которых мне делать нечего.
То есть по-вашему знать где находятся Галапагосские острова - это признак деградации? Географию знает, значит книжки читает. А не дай бог думать начнёт? Тогда и владыкой Илларионом трудно будет козырять...
как живучи советские мифы....советская власть научила рабочих и крестьян писать,читать и ходить на горшок..а до неё население россии было дикарями. в россии строились суда,самолёты,автомобили,паровозы,железнные дороги.архитектура,искусство,кормили пол-европы...и всё это дикари безграмотные...рабочие не должны были уметь читать чертежи,они же крестик вместо подписи ставили..
Ну и-я про бабку застал еще свою, так она при Царях жила еще.
Да она не умела писать и читать ,не грамотная была.
Это я просто из реальности знаю-что мне твоя пропаганда?
На заводах обучали людей работать-это не чего не значит.
Вы с Украины ,или где там вообще в Европе, или здесь в России пропаганду ведете, против всего Советского?
Майдана как в Украине не получится не старайтесь, и передайте это всем пропагандистом своим.
Только не надо мне сказки рассказывать, в Украине тоже сначала памятники валили .
Их настроили сначала против всего Советского-это планомерная работа ,над вражеским государством.
Потом это государство разрушает само себя.
Я сам так пропаганды могу писать и вашу Европу из нутри разваливать-вы так не умеете ага
(dedO'K @ 14-01-2017 - 15:53)
Да. А еще уметь найти на карте Галапагосские острова, на которых мне делать нечего.
Я надеюсь что вы иронизируете
*И да советский школьник должен был знать где находятся Галопогосские острова и знать таблицу умножения и историю и астрономию и физику и многое другое
Зачем?
(dedO'K @ 14-01-2017 - 15:53)
]Да. А еще уметь найти на карте Галапагосские острова, на которых мне делать нечего.
То есть по-вашему знать где находятся Галапагосские острова - это признак деградации? Географию знает, значит книжки читает. А не дай бог думать начнёт? Тогда и владыкой Илларионом трудно будет козырять...
Когда знаешь- думать не надо. Надо помнить то, что знаешь. Думать надо, чтоб что то уметь.
Когда знаешь- думать не надо. Надо помнить то, что знаешь. Думать надо, чтоб что то уметь.
Вы знаете что такое ЗУНы?
Когда знаешь- думать не надо. Надо помнить то, что знаешь. Думать надо, чтоб что то уметь.
Грубейшая ошибка. Знания подразумевают обучение. А это развитие мышления, приобретения навыка мыслительного процесса. Без знаний человек не умеет думать, он живёт сиюминутными потребностями и традицией. И на таких людей очень легко влиять.
Казалось бы, в советских школах изучали строение ланцетника и обратные тригонометрические функции. В жизни это не пригодилось, зато навык мышления остался. И бывшие советские школьники находят ляпы в современных исторических фильмах и нестыковки а действиях чиновников, хотя никто их этому не учил.
(dedO'K @ 14-01-2017 - 22:41)
Когда знаешь- думать не надо. Надо помнить то, что знаешь. Думать надо, чтоб что то уметь.
Вы знаете что такое ЗУНы?
Нет.
(dedO'K @ 14-01-2017 - 22:41)
Когда знаешь- думать не надо. Надо помнить то, что знаешь. Думать надо, чтоб что то уметь.
Грубейшая ошибка. Знания подразумевают обучение. А это развитие мышления, приобретения навыка мыслительного процесса. Без знаний человек не умеет думать, он живёт сиюминутными потребностями и традицией. И на таких людей очень легко влиять.
Казалось бы, в советских школах изучали строение ланцетника и обратные тригонометрические функции. В жизни это не пригодилось, зато навык мышления остался. И бывшие советские школьники находят ляпы в современных исторических фильмах и нестыковки а действиях чиновников, хотя никто их этому не учил.
Знание подразумевает конечный продукт познания. И не более того. А посему "советскому школьнику", как и "постсоветскому", легче "найти" "ляпы" в "исторических" фильмах и, даже, в самом прошлом, причем, чем дальше прошлое, тем больше "ляпов", нежели найти ляпы в разумности, логичности и целесообразности собственного помысла, слова и дела.
Нет.
"Есть большая доля истины в том, когда иной раз говорят: голова даже самого способного человека мало чего стоит без хорошего образования. Но, чтобы обеспечить человеку такое образование, нужно хорошо обучать его, правильно осуществлять этот сложнейший педагогический процесс. Важнейшая и непреходящая задача школы — добиваться от учащихся глубокого и прочного усвоения научных знаний, вырабатывать умения и навыки применять их на практике…" (И.Ф.Харламов.Педагогика.)
Так вот: сначала знания,потом выработка умений и навыков применения. Сокращенно ЗУН.
Знание подразумевает конечный продукт познания. И не более того. А посему "советскому школьнику", как и "постсоветскому", легче "найти" "ляпы" в "исторических" фильмах и, даже, в самом прошлом, причем, чем дальше прошлое, тем больше "ляпов", нежели найти ляпы в разумности, логичности и целесообразности собственного помысла, слова и дела.
Боюсь, вы опять забыли вложить смысл в текст...
(dedO'K @ 14-01-2017 - 23:10)
Знание подразумевает конечный продукт познания. И не более того. А посему "советскому школьнику", как и "постсоветскому", легче "найти" "ляпы" в "исторических" фильмах и, даже, в самом прошлом, причем, чем дальше прошлое, тем больше "ляпов", нежели найти ляпы в разумности, логичности и целесообразности собственного помысла, слова и дела.
Боюсь, вы опять забыли вложить смысл в текст...
Ищите ляпы в исторических фильмах и отгадывайте кроссворды в свободное от РАБоты время.
(Эрт @ 15-01-2017 - 00:20)
(dedO'K @ 14-01-2017 - 23:10)
Знание подразумевает конечный продукт познания. И не более того. А посему "советскому школьнику", как и "постсоветскому", легче "найти" "ляпы" в "исторических" фильмах и, даже, в самом прошлом, причем, чем дальше прошлое, тем больше "ляпов", нежели найти ляпы в разумности, логичности и целесообразности собственного помысла, слова и дела.
Боюсь, вы опять забыли вложить смысл в текст...
Ищите ляпы в исторических фильмах и отгадывайте кроссворды в свободное от РАБоты время.
Вас реально несёт... Я даже примерно не догадываюсь о чём вы.
Вы там Обрезание во всю отмечаете что ли?
(dedO'K @ 14-01-2017 - 22:55)
Нет.
"Есть большая доля истины в том, когда иной раз говорят: голова даже самого способного человека мало чего стоит без хорошего образования. Но, чтобы обеспечить человеку такое образование, нужно хорошо обучать его, правильно осуществлять этот сложнейший педагогический процесс. Важнейшая и непреходящая задача школы — добиваться от учащихся глубокого и прочного усвоения научных знаний, вырабатывать умения и навыки применять их на практике…" (И.Ф.Харламов.Педагогика.)
Так вот: сначала знания,потом выработка умений и навыков применения. Сокращенно ЗУН.
Проблема в том, что учить человека бесполезно. Он сам учится тому, что ему интересно. И тогда он будет образовываться, как личность, со своим характером, нравом и навыком к самообучению.
Научных знаний не существует. Максимум, чему научишь ребенка, преподавая ему свои "знания"- это собственным ошибкам в собственной гордыне всезнания.
Вера, надежда, любовь- вот истинный критерий познания. Не знания, а вера, с правом на сомнение. Не знания, а надежда с правом на отсеивание напрасных надежд. Не знания, а любовь, с правом разочароваться в истинности предмета любви.
И только так.
(dedO'K @ 14-01-2017 - 23:22)
(Эрт @ 15-01-2017 - 00:20)
Боюсь, вы опять забыли вложить смысл в текст...
Ищите ляпы в исторических фильмах и отгадывайте кроссворды в свободное от РАБоты время.
Вас реально несёт... Я даже примерно не догадываюсь о чём вы.
Вы там Обрезание во всю отмечаете что ли?
Большое вам спасибо за вашу душевную теплоту, сердечность и чуткую заботу обо мне.
Ну и-я про бабку застал еще свою, так она при Царях жила еще.
Да она не умела писать и читать ,не грамотная была.
И я свою бабку застал, она тоже при царе жила.
Была грамотной, одно время даже библиотекаршей работала...
Большое вам спасибо за вашу душевную теплоту, сердечность и чуткую заботу обо мне.
В данном случае это была не забота, а завуалированная просьба писать так, чтобы вас понимали. А то вот это -
Научных знаний не существует. .........
Вера, надежда, любовь- вот истинный критерий познания.
простите, но пьяный бред больного павиана в безлунную ночь.
(dedO'K @ 14-01-2017 - 23:37)
Большое вам спасибо за вашу душевную теплоту, сердечность и чуткую заботу обо мне.
В данном случае это была не забота, а завуалированная просьба писать так, чтобы вас понимали. А то вот это -
Научных знаний не существует. .........
Вера, надежда, любовь- вот истинный критерий познания.
простите, но пьяный бред больного павиана в безлунную ночь.
Ах, какой мудрый вывод. К нему даже доводов не требуется! Да и зачем? Знания- сила, сила есть- ума не надо.
(Т-90 @ 14-01-2017 - 16:27)
Ну и-я про бабку застал еще свою, так она при Царях жила еще.
Да она не умела писать и читать ,не грамотная была.
И я свою бабку застал, она тоже при царе жила.
Была грамотной, одно время даже библиотекаршей работала...
Не иначе, из "бывших". Не меньше, чем придворная фрейлина, окончившая Смольный институт.
(yellowfox @ 15-01-2017 - 00:40)
(Т-90 @ 14-01-2017 - 16:27)
Ну и-я про бабку застал еще свою, так она при Царях жила еще.
Да она не умела писать и читать ,не грамотная была.
И я свою бабку застал, она тоже при царе жила.
Была грамотной, одно время даже библиотекаршей работала...
Не иначе, из "бывших". Не меньше, чем придворная фрейлина, окончившая Смольный институт.
Точно из "бывших", только из крестьян...
Да такие планы были .
Очередной пересмотр истории ?
Имеется ввиду ликвидация большой части славянского населения ?
Да такие планы были .
Очередной пересмотр истории ?
Да, речь о ликвидации большинства славян.
Скорее, попытка такого пересмотра.
Вот некоторые выдержки из документов о практическом претворении этого плана в жизнь:
РАСПОРЯЖЕНИЕ ВЕРХОВНОГО КОМАНДОВАНИЯ ВЕРМАХТА ОБ ОБРАЩЕНИИ С СОВЕТСКИМИ ВОЕННОПЛЕННЫМИ
8 сентября 1941 г.
"…. предлагается безоговорочное и энергичное вмешательство при малейших признаках непови- новения, а особенно в отношении большевистских подстрекателей. Неповиновение, активное или пассив- ное сопротивление должны быть немедленно и полностью устранены с помощью оружия (штык, приклад и огнестрельное оружие).
…..В отношении советских военнопленных даже из дисциплинарных соображений следует весьма решительно прибегать к оружию. Подлежит наказанию всякий, кто для понуждения к выполнению данного приказа не применяет или недо- статочно энергично применяет оружие.
По совершающим побег военнопленным следует стрелять немедленно, без предупредительного оклика. Не следует производить предупредительных выстрелов. "
ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО 6-й НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ В. РЕЙХЕНАУ ОТНОСИТЕЛЬНО ПОВЕДЕНИЯ ВОЕННЫХ ЧАСТЕЙ НА ВОСТОКЕ
10 октября 1941 г.
….Борьба с врагом в тылу ведется пока с недостаточной серьезностью. Все еще продолжают квалифицировать коварных, жестоких партизан и развратных женщин как военнопленных. Все еще продолжают рассматривать одетых в полугражданской и гражданской одежде вооруженных подростков и бродяг как порядочных солдат и помещают их в лагеря военнопленных.
….Выдача питания местному населению и военнопленным, которые не работают в пользу германской ар- мии, войсковыми кухнями является такой же ошибочной человечностью, как дарить хлеб и сигареты. То, от чего родина отказывается и руководство с большими трудностями доставляет сюда, солдат не должен дарить врагу, даже тогда, если это является трофеями. Это необходимая часть нашего снабжения.
Главнокомандующий генерал-фельдмаршал ФОН РЕЙХЕНАУ"
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ГЕРМАНИИ О СУРОВЫХ МЕРАХ НАКАЗАНИЯ ЗА ВЫСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОККУПАЦИОННЫХ ВЛАСТЕЙ
7 декабря 1941 г.
В оккупированных областях с самого начала русской кампании коммунистические элементы и другие враждебные немцам круги усилили свои выступления против империи и оккупационных властей. Масштабы и опасность этих выступлений принуждают по соображениям устрашения к самым крайним мерам против зачинщиков. В соответствии с этим следует руководствоваться следующими основными принципами:
В оккупированных областях гражданские лица немецкой национальности, выступающие против импе- рии или оккупационных властей и ставящие под угрозу их безопасность или боевую готовность, подлежат принципиально смертной казни.
Наказуемые действия, упомянутые в п. 1, подлежат принципиально судопроизводству в оккупированных областях лишь в тех случаях, когда вполне вероятно, что преступники, во всяком случае главные преступ- ники, подлежат смертной казни и когда судебный процесс и исполнение смертных приговоров могут быть проведены в кратчайший срок. …..
По поручению: начальник штаба
верховного главнокомандования вооруженных сил КЕЙТЕЛЬ
http://encyclopedia.mil.ru/files/VOV/tom3/...Prilozhenie.pdf
(alexalex83 @ 14-01-2017 - 12:53)
(sxn3451170557 @ 14-01-2017 - 12:45)
Интересно могли ли сами крестьяне читать Ключевского
Или им было не интересно такой фигней как чтение заниматься
Вполне могли.
В библиотеке моей ЦПШ был 8 или 9-томник Ключевского издания начала 20 века.
Когда мы проплывали деревни крепостных крестьян - это всегда один и тот же вид, который мы видели и из окна поезда Петербург -Москва. Это были произвольно разбросанные покосившиеся серые сараи без каких то растений вокруг них, хотя поодаль мог виднеться сосновый лес.
Жизнь в этих бревенчатых сараях была видна насквозь. Мох между брёвен, соломенная крыша, дырка в потолке для дыма, земляной пол; каменная печка - признак зажиточности, чаще окрытый огонь. Дервянный ящик в качестве сундука, почти полное отсутствие окон ввиду невозможности достать стекло, грубые стол и скамьи вытесанные топором, такие же дервянные миски и ложки и почти полное отсутствие железных вещей ввиду их дефицита и дороговизы. Поэтому крестьянские избы не запираются на замки.
Вообще изба русского крестянина - это одновременно и хлев для домашних животных, потому что полы земляные, крыша одна, и животные отделены от людей в избе только дервянной перегородкой. Испражняются люди зимой в избе в дервянное ведро а скот как обычно. Вонища дикая! То есть русская изба - это тот же вигвам индейцев или юрта кочевников, только из брёвен. Зимой, когда светло только 8 часов в день, русские вообще спят почти круглосуточно и зачинают детей, поскольку свечи ещё недоступны простым крестьянам и они освещают свои жилища лучинами, что чрезвычайно огнеопасно, и то что избы горят - это обычное явление и народ гибнет во множестве.
Но самих крестьян такие условия их существования не смущают. Спокон веков привыкши, раньше жили её хуже, поэтому на Руси крестьяне пренебрежительно называются "холопы" или "смерды". Одеты они в мешковину и овечьи шкуры, а на ногах носят плетёнки, которые называются "лапти". То есть одеты и обуты русские крестьяне в то что могут сшить или сделать сами. Купить одежду или обувь или вообще что либо они не могут. Крестьяне имеют пословицу "был бы хлеб и ладно!" Едят они овес, капустный суп, хлеб за счастье. Дары природы по сезону. У крестьян даже в середине 19-ого века нет рыболовных крючков и ловят они самодельными сетями сделанными из растительного материала.
Edna Adean Proctor
A Russia Jorney
"Путешествие в Россию в 1867 году"
Boston. James R. Osgood and Company. 1872
Нелучший источник о России- эпоха когда Россию травили как могли..
И писали чушь.
Вспомните еще Дюма с его развесистой клюквой)
(dedO'K @ 14-01-2017 - 22:56)
(yellowfox @ 15-01-2017 - 00:40)
И я свою бабку застал, она тоже при царе жила.
Была грамотной, одно время даже библиотекаршей работала...
Не иначе, из "бывших". Не меньше, чем придворная фрейлина, окончившая Смольный институт.
Точно из "бывших", только из крестьян...
Этого не может быть! У вас была неправильная прабабушка, потому что она не учила в школе историю СССР.
Правильная прабабушка должна была выйти замуж в 15 лет за правильного, подавленного игом царизма мужика, который должен был пить от безысходности, бить смертным боем жену и погибнуть от чахотки прямо на пашне.
И еще, она должна была родить 20 детей, из которых 25 должны были умереть при родах, а остальные- заболеть и умереть от отсутствия прививок, медпомощи и образования.
Ну и, наконец, она должна была сама умереть от непосильного труда и непрерывных родов в 28 лет.
А ваша прабабушка повела себя, как контрреволюционер и агент мировой буржуазии. Нехорошо это с ее стороны!
Партизанское движение на оккупированных землях развернулось буквально с первых дней войны,причем в таких масштабах,что в борьбе с партизанами были задействованы не только многочисленные спецслужбы Германии,войска по охране тыла,но и вермахт. Жестокость с которой вермахт обращался с с советскими военнопленными в нарушение всех конвенций,было немедленно перенесено и на мирное население. Что,собственно,и предусматривал план "Ост".И действия ,согласно плана и приказов начались с первых дней войны,если не часов-расстерлы раненых советских военнопленных,мирного населения,не желавшего покоряться захватчикам.
Вот некоторые выдержки из документов о практическом претворении этого плана в жизнь:
РАСПОРЯЖЕНИЕ ВЕРХОВНОГО КОМАНДОВАНИЯ ВЕРМАХТА ОБ ОБРАЩЕНИИ С СОВЕТСКИМИ ВОЕННОПЛЕННЫМИ
8 сентября 1941 г.
"…. предлагается безоговорочное и энергичное вмешательство при малейших признаках непови- новения, а особенно в отношении большевистских подстрекателей. Неповиновение, активное или пассив- ное сопротивление должны быть немедленно и полностью устранены с помощью оружия (штык, приклад и огнестрельное оружие).
…..В отношении советских военнопленных даже из дисциплинарных соображений следует весьма решительно прибегать к оружию. Подлежит наказанию всякий, кто для понуждения к выполнению данного приказа не применяет или недо- статочно энергично применяет оружие.
По совершающим побег военнопленным следует стрелять немедленно, без предупредительного оклика. Не следует производить предупредительных выстрелов. "
ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО 6-й НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ В. РЕЙХЕНАУ ОТНОСИТЕЛЬНО ПОВЕДЕНИЯ ВОЕННЫХ ЧАСТЕЙ НА ВОСТОКЕ
10 октября 1941 г.
….Борьба с врагом в тылу ведется пока с недостаточной серьезностью. Все еще продолжают квалифицировать коварных, жестоких партизан и развратных женщин как военнопленных. Все еще продолжают рассматривать одетых в полугражданской и гражданской одежде вооруженных подростков и бродяг как порядочных солдат и помещают их в лагеря военнопленных.
….Выдача питания местному населению и военнопленным, которые не работают в пользу германской ар- мии, войсковыми кухнями является такой же ошибочной человечностью, как дарить хлеб и сигареты. То, от чего родина отказывается и руководство с большими трудностями доставляет сюда, солдат не должен дарить врагу, даже тогда, если это является трофеями. Это необходимая часть нашего снабжения.
Главнокомандующий генерал-фельдмаршал ФОН РЕЙХЕНАУ"
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ГЕРМАНИИ О СУРОВЫХ МЕРАХ НАКАЗАНИЯ ЗА ВЫСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОККУПАЦИОННЫХ ВЛАСТЕЙ
7 декабря 1941 г.
В оккупированных областях с самого начала русской кампании коммунистические элементы и другие враждебные немцам круги усилили свои выступления против империи и оккупационных властей. Масштабы и опасность этих выступлений принуждают по соображениям устрашения к самым крайним мерам против зачинщиков. В соответствии с этим следует руководствоваться следующими основными принципами:
В оккупированных областях гражданские лица немецкой национальности, выступающие против импе- рии или оккупационных властей и ставящие под угрозу их безопасность или боевую готовность, подлежат принципиально смертной казни.
Наказуемые действия, упомянутые в п. 1, подлежат принципиально судопроизводству в оккупированных областях лишь в тех случаях, когда вполне вероятно, что преступники, во всяком случае главные преступ- ники, подлежат смертной казни и когда судебный процесс и исполнение смертных приговоров могут быть проведены в кратчайший срок. …..
По поручению: начальник штаба
верховного главнокомандования вооруженных сил КЕЙТЕЛЬhttp://encyclopedia.mil.ru/files/VOV/tom3/...Prilozhenie.pdf
Фига се, "партизанское движение"! Да там одних только окруженцев, дезертиров, уголовников, разжившихся оружием, было пруд пруди! И в полицаи, кстати, шли охотно, именно, за оружием и техникой. Я уж не говорю о "партизанских территориях" и "самоуправлениях", выросших, как... да что там "грибы после дождя", как территории, контролируемые ОПГ в конце восьмидесятых- начале девяностых годов.
И структурировать это "партизанское движение" в какое то подобие организованного сопротивления удалось только рейдами партизанских соединений с помощью таких же "акций устрашения", какие применяли и "партизаны", лойальные и нейтральные к оккупационному режиму, только к 1943 году.
(Агроном 71 @ 15-01-2017 - 16:50)
Имеется ввиду ликвидация большой части славянского населения ?
Да такие планы были .
Очередной пересмотр истории ?
Да, речь о ликвидации большинства славян.
Скорее, попытка такого пересмотра.
Именно, славян? Интересно, как предполагалось искать их в общей массе населения? Есть какие то изыскания в расовой теории о "славянской внешности и образе жизни"?
(Владимир @ ага , 15-01-2017 - 18:29)
(Агроном 71 @ 15-01-2017 - 16:50)
Имеется ввиду ликвидация большой части славянского населения ?
Да такие планы были .
Очередной пересмотр истории ?
Да, речь о ликвидации большинства славян.
Скорее, попытка такого пересмотра.
Именно, славян? Интересно, как предполагалось искать их в общей массе населения? Есть какие то изыскания в расовой теории о "славянской внешности и образе жизни"?
Обсуждаем план ОСТ. И сопутствующие ему документы. Не юродствуй, в фашистской Германии всё было. На эту тему.
Фига се, "партизанское движение"! Да там одних только окруженцев, дезертиров, уголовников, разжившихся оружием, было пруд пруди! И в полицаи, кстати, шли охотно, именно, за оружием и техникой. Я уж не говорю о "партизанских территориях" и "самоуправлениях", выросших, как... да что там "грибы после дождя", как территории, контролируемые ОПГ в конце восьмидесятых- начале девяностых годов.
И структурировать это "партизанское движение" в какое то подобие организованного сопротивления удалось только рейдами партизанских соединений с помощью таких же "акций устрашения", какие применяли и "партизаны", лойальные и нейтральные к оккупационному режиму, только к 1943 году.
Это достаточно оторванный от жизни,чтобы не сказать примитивный,взгляд. Группа при наркоме НКВД занимающаяся диверсиями в тылу противника была создана уже 5 июля 1941 г. приказом №00882.затем была преобразована во 2 отдел,а приказом НКВД №00145 от 18 января 1942 г. он был преобразован в 4-е Управление НКВД,которое возглавил Судоплатов П.А. Управление сперва включало 2 отдел- территории СССР, находящиеся под оккупацией и угрозой оккупации противником и штаб истребительных батальонов и партизанских отрядов. Впоследствии (в 1942 г.) 2 отдел был реорганизован в три ,работавших по направлениям север и северо-запад,юг и юког-запад и закавказскому,дальневосточному и центральных областей,3 октября 1941 г. на базе войск войск особой группы (сформированной 26 июня 1941 г.) было создана отдельная мотострелковая бригада особого назначения,а 16 июля была создана 2-я МСБОН.
Формировались и направлялись в тыл противника спецотряды НКВД,многие из которых потом послужили основой для формирования крупных партизанских соединения: " Местные","Ходоки","Победители","Смерть фашизму" и др.,которыми руководили опытные разведчики-диверсанты ,многие прошедшие Испанскую и Финскую,С.А.Ваупшасов, Д. Н. Медведев, М. С. Прудников, К. П. Орловский, Е. И. Марковский, В. А. Лягин, В. И. Пудин и многие другие,часть из них была удостоена званий Героя Советского Союза.
Так что представление о толпах дезертиров или окруженцев,болтающихся с оружием в тылу немцев и якобы представлявших собой партизан,без баз,снабжения и единого командования ,скажем так,утопичны.
Еще до войны немцы создали мощный аппарат контрразведывательных и противодиверсионных служб,включая абвер ,СД,дивизии по охране тыла т пр.,которым противостоять окруженцы и дезертиры просто не смогли бы.
Именно, славян? Интересно, как предполагалось искать их в общей массе населения? Есть какие то изыскания в расовой теории о "славянской внешности и образе жизни"?
Именно славян…. и евреев. Многие документы ведомства Розенберга предвосхитили (или вторые были усердными продолжателями его дела,как вам больше понравится)практику западных держав в наше время. Вспомним Югославию или Украину,трагедия которой разворачивается перед нами. Вот несколько цитат:
"Задача нашей внешней политики представляется мне следующей — в разумном и целенаправленном виде учесть стремление к свободе всех этих народов и облечь их в определенную форму государственности. Это значит на огромной территории Советского Союза органически нарезать государственные образования и настроить их против Москвы, чтобы на ближайшие столетия освободить германский рейх от дурного давления с Востока.
…Мы должны предпринять все усилия для того, чтобы разбудить это украинское самосознание ... такого рода национализм будет верной порукой защиты германских интересов на Востоке. ..отныне всегда будет искать защиты у другой великой державы, а такой державой, конечно, будет только Германия.
…По моему мнению, концепция “русский” сама по себе является крайне подозрительной и должна быть в будущем искоренена с тем, чтобы бы она не стала фокусом новой политически опасной для нас структуры или даже не послужила вновь для появления панславизма, возрождению которого нужно препятствовать всегда... ...Восточное пространство [Raum] должно быть не только разделено на отдельные страны, но даже и отдельные народы должны иметь или получить свои древние наименования, а наменование «Россия» должно быть заменено на старые названия. Необходимо поощрять соперничество между расами... ...Чем больше мы будем поощрять самосознание отдельных народов, тем меньше политических трудностей мы будет иметь в будущем…
...Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве. Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается скорей всего в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их. Только если эта проблема будет рассматриваться с биологической, в особенности с расово-биологической, точки зрения и если в соответствии с этим будет проводиться немецкая политика в восточных районах, появится возможность устранить опасность, которую представляет для нас русский народ.
...Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям. В таком случае нужно идти различными путями, чтобы решить русскую проблему. Эти пути вкратце заключаются в. следующем.
а) Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие...
Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий имперский комиссар...
В целом в остальных центральных областях России политика отдельных генеральных комиссариатов должна быть направлена по возможности на разъединение и обособленное развитие этих областей.
Русскому из горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского из тульского генерального комиссариата. Нет сомнения, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей окажется одним из средств борьбы с усилением русского народа. (ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ "ВОСТОЧНОГО МИНИСТЕРСТВА" ПО ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПЛАНУ "ОСТ" РЕЙХСФЮРЕРА ВОЙСК СС)
http://oko-planet.su/history/historysng/13...-i-ukrainy.html
Разделение территории,слом самоидентичности,развал и деградация экономики,уничтожение образования (фашисты считали,что начал грамотности для славянского населения будет достаточно,чтобы разбирать приказы немецкого командования),создание атмосферы вражды и недоверия между покоренными народами,установление внешнего управления-разве не это мы видели в Югославии и видим теперь на Украине?
(dedO'K @ 17-01-2017 - 09:17)
(Владимир @ ага , 15-01-2017 - 18:29)
Да, речь о ликвидации большинства славян.
Скорее, попытка такого пересмотра.
Именно, славян? Интересно, как предполагалось искать их в общей массе населения? Есть какие то изыскания в расовой теории о "славянской внешности и образе жизни"?
Обсуждаем план ОСТ. И сопутствующие ему документы. Не юродствуй, в фашистской Германии всё было. На эту тему.
Так вот и расскажи, что именно было на эту тему... Итак, нордического типа и нордического склада характера христианин, высокий, пропорционально сложенный, белокурый, голубоглазый славянин с правильными чертами лица и арийским строением черепа... Зачем его уничтожать?
Понимаю, скажем, коммунисты, члены международной тоталитарной секты с неуравновешенной психикой. Члены прочих тоталитарных сект с подобными же отклонениями, вплоть до устойчивых уголовных сообществ. Самоизолированные от общества кочевые цыгане и члены иудейских сект.
Короче, там много кто перечислялся, для кого сопротивление порядку есть смысл жизни.
Но славяне то?
(Владимир @ ага , 17-01-2017 - 10:24)
(dedO'K @ 17-01-2017 - 09:17)
Именно, славян? Интересно, как предполагалось искать их в общей массе населения? Есть какие то изыскания в расовой теории о "славянской внешности и образе жизни"? Обсуждаем план ОСТ. И сопутствующие ему документы. Не юродствуй, в фашистской Германии всё было. На эту тему.Так вот и расскажи, что именно было на эту тему... Итак, нордического типа и нордического склада характера христианин, высокий, пропорционально сложенный, белокурый, голубоглазый славянин с правильными чертами лица и арийским строением черепа... Зачем его уничтожать?
Понимаю, скажем, коммунисты, члены международной тоталитарной секты с неуравновешенной психикой. Члены прочих тоталитарных сект с подобными же отклонениями, вплоть до устойчивых уголовных сообществ. Самоизолированные от общества кочевые цыгане и члены иудейских сект.
Короче, там много кто перечислялся, для кого сопротивление порядку есть смысл жизни.
Но славяне то? Падре, не глуми.
В топике достаточно информативный ответ
https://www.sxnarod.com/a-byl-li-lyudoedski...l#entry21667521
Ежли хочешь без гастуков эту тему обсудить, знаешь, где.
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 17-01-2017 - 11:32
(dedO'K @ 17-01-2017 - 09:17)
Именно, славян? Интересно, как предполагалось искать их в общей массе населения? Есть какие то изыскания в расовой теории о "славянской внешности и образе жизни"?
Именно славян…. и евреев. Многие документы ведомства Розенберга предвосхитили (или вторые были усердными продолжателями его дела,как вам больше понравится)практику западных держав в наше время. Вспомним Югославию или Украину,трагедия которой разворачивается перед нами. Вот несколько цитат:
"Задача нашей внешней политики представляется мне следующей — в разумном и целенаправленном виде учесть стремление к свободе всех этих народов и облечь их в определенную форму государственности. Это значит на огромной территории Советского Союза органически нарезать государственные образования и настроить их против Москвы, чтобы на ближайшие столетия освободить германский рейх от дурного давления с Востока.
…Мы должны предпринять все усилия для того, чтобы разбудить это украинское самосознание ... такого рода национализм будет верной порукой защиты германских интересов на Востоке. ..отныне всегда будет искать защиты у другой великой державы, а такой державой, конечно, будет только Германия.
…По моему мнению, концепция “русский” сама по себе является крайне подозрительной и должна быть в будущем искоренена с тем, чтобы бы она не стала фокусом новой политически опасной для нас структуры или даже не послужила вновь для появления панславизма, возрождению которого нужно препятствовать всегда... ...Восточное пространство [Raum] должно быть не только разделено на отдельные страны, но даже и отдельные народы должны иметь или получить свои древние наименования, а наменование «Россия» должно быть заменено на старые названия. Необходимо поощрять соперничество между расами... ...Чем больше мы будем поощрять самосознание отдельных народов, тем меньше политических трудностей мы будет иметь в будущем…
...Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве. Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается скорей всего в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их. Только если эта проблема будет рассматриваться с биологической, в особенности с расово-биологической, точки зрения и если в соответствии с этим будет проводиться немецкая политика в восточных районах, появится возможность устранить опасность, которую представляет для нас русский народ.
...Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям. В таком случае нужно идти различными путями, чтобы решить русскую проблему. Эти пути вкратце заключаются в. следующем.
а) Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие...
Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий имперский комиссар...
В целом в остальных центральных областях России политика отдельных генеральных комиссариатов должна быть направлена по возможности на разъединение и обособленное развитие этих областей.
Русскому из горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского из тульского генерального комиссариата. Нет сомнения, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей окажется одним из средств борьбы с усилением русского народа. (ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ "ВОСТОЧНОГО МИНИСТЕРСТВА" ПО ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПЛАНУ "ОСТ" РЕЙХСФЮРЕРА ВОЙСК СС)http://oko-planet.su/history/historysng/13...-i-ukrainy.html
Разделение территории,слом самоидентичности,развал и деградация экономики,уничтожение образования (фашисты считали,что начал грамотности для славянского населения будет достаточно,чтобы разбирать приказы немецкого командования),создание атмосферы вражды и недоверия между покоренными народами,установление внешнего управления-разве не это мы видели в Югославии и видим теперь на Украине?
Прикольно. Но что там сказано о физическом уничтожении именно славян? Разве что о нивелировании роли Москвы в славянских родах. Роли Москвы, которая была... никакая для Православной Руси, еще со времен отмены Патриаршества и замены его Священным Синодом при императорской династии.
И потом, вы уж определитесь: то вы кричите, что германцы- язычники- националисты-расисты, то, оказывается, они вполне себе интернационалисты-единонацисты на строгих позициях землячества, судя по этим высказываниям прибалта...
И если учесть возрождение Православия на оккупированных землях, единственной основы Руси, такого масштаба, что вынудило Москву возродить Патриаршество и создать Совет по делам Церкви при СовНарКоме, то Розенберг, по ходу, вообще никакой роли в идеологии рейха не играл.