Аграрный путь возрождения страны - да или нет?
[30.77%] [58.97%] [10.26%]Всего голосов: 39
Аграрный путь возрождения страны - да или нет? |
||
| 1. Да, возможен | [ 12 ] | [30.77%] |
| 2. Нет, не возможен | [ 23 ] | [58.97%] |
| 3. Свой вариант | [ 4 ] | [10.26%] |
Всего голосов: 39 |
||
| Юлий Северенко |
|
(dogfred @ 05.02.2016 - время: 23:45) Юлий Северенко, а вы не замечали. что в своих многочисленных постах о жизни нашей, не вашей, страны вы уподобляетесь как раз тому самому пенсионеру с ведром фекалий? И делаете это, похоже, сознательно и охотно. Выискиваете весь негатив, включая бытовой, и все тащите сюда, на форум. Уважаемый dogfred! А вам не кажется, что ваши постоянные придирки ко мне, как к негражданину РФ не меньше напоминают того же пенсионера? Еще раз напомню - то что мои предки оказались выброшены из самого "справедливого" государства - не их вина. И я все же являюсь генетически русским, и мне не безразлична судьба моей исторической Родины, которая сейчас под командованием вашей политической системы стремительно скатывается в экономическую пропасть. Вас просто раздражает, что я осмеливаюсь критиковать вашу власть, а не пою ей бессмысленные и лишенные здравого смысла дифирамбы. Все мои ссылки с комментариями на них - из ВАШЕЙ Российской прессы. Где, хоть что нибудь положительное? Кроме очевидной туфты из кремлевской кухни... Что уже сделано, делается сейчас что бы решить проблему с экономикой, кроме рассуждений на тему патриотизма да завуалированного ожидания взлета цен на нефть? И почему об этом задуматься надо было только сейчас, а не в те тучные и сытые нефтяные годы? Куда просраны эти сверх доходы? Я давал ссылку на Новака, когда он оповестил, что себестоимость добычи нефти в России от 5 до 15$. Это не критика власти, на что имеют право жители России, а злопыхательство от чешского гражданина. Постоянное и уже надоевшее. Вас просто злит и раздражает то, что какой то "чешский гражданин" осмеливается говорить правду. Это говорит о том, что аргументов в споре со мной у вас просто нет. Вуаля Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 06-02-2016 - 00:13 |
| Ramse$ |
|
(Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 22:40) (ОLЕG @ 05.02.2016 - время: 23:19) они это не поймут... для них Родина там, где вкусно кормят. недаром Юлий уже готов голосовать за Лукашенко двумя руками) То есть ты против гуманного и человеческого отношения власти к тебе, как к патриоту? Ну давай, рвани рубаху на груди и нырни в голимый патриотизм. Интересно, на сколько тебя хватит? Ох, Юлий, Юлий... Опять вы путаете сортир с часовней. Берёте для своих примеров самые терминальнальные стадии мозгового бессилия некоторых граждан (кстати, на этом форуме я таких не замечал и слава Б-гу). Запишите себе в блокнот и освежайте память время от времени: Есть патриоты, а есть потреоты. И разница между ними как между двумя сыновьями, один из которых считает, что лично несет ответственность за все, что происходит с родителями, а другой ложил на стариков хер, и в этом обвиняет кого угодно кроме себя. То есть потреот - это просто позер и трепло, выбравший патриотизм объектом позерства и трёпа. А вы углядев по телеящику несколько таких пациэнтов, с радостью делаете вывод: ВСЕ! Нехорошо это. |
| Юлий Северенко |
(ОLЕG @ 05.02.2016 - время: 23:51)не понял...с какого бодуна власть к моему патриотизму? А с такого Президент Владимир Путин считает, что для России не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. «Это и есть национальная идея», — заявил глава государства http://www.rbc.ru/politics/03/02/2016/56b1...a7947060162a5a7 efv A что дaст этот вaриaнт?В Европе со жрaчкой проблем нет. Китaю продaвaть? Или в Aфрику везти? С/х зaвисит от климaтa, урожaя, политической обстaновки, сaнкций и множествa других вещей. Мне кaжется это ненaдёжнaя вещь. Дa и что поможет рaзвить сельское хозяйство, кaкие смежные отрaсли? Кaкой мультиплитикaтивный эффект это дaст? А как было в России до большевистского переворота? A двигaться нужно в сторону нaно и биотехнологий, aтомной и aльтернaтивной энергетики, космосa, лaзеров. Безусловно! Но для этого нужно хоть как то попытаться выправить экономику, инфраструктуру, науку. Остановить отток мозгов, создать в стране прочную и фундаментальную базу благоприятствующую к ВОЗВРАТУ уже уехавших. Не воевать на никому не нужных войнах - РАЗВИВАТЬСЯ и идти вперед по пути прогресса. |
| ОLЕG |
|
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 00:20) (ОLЕG @ 05.02.2016 - время: 23:51) не понял...с какого бодуна власть к моему патриотизму? А с такого и что... что тут плохого? |
| ОLЕG |
|
Юрий...вы опять не понимаете. каждый любит свою Родину не за колбасу! а за то, что она просто есть... не колбаса! а Родина) |
| Юлий Северенко |
(Ramses IV @ 06.02.2016 - время: 00:12)А вы углядев по телеящику несколько таких пациэнтов, с радостью делаете вывод: ВСЕ! Во первых - я не смотрю телевизор вовсе. К тому же у меня нет в настройке российских каналов. И по поводу отсутствия ура-патриотов: что то я не ощущаю каких либо аргументированных и толковых комментариев, в основном - ругань и общепатриотические лозунги. Радует кстати все увеличивающееся число тех россиян, которые не стесняясь осмеливаются критиковать систему, а не бездумно и фанатично повторять псевдо патриотические лозунги. Я этому рад, ибо вижу что еще не все потеряно |
| Ramse$ |
|
(Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 23:11) Вас просто злит и раздражает то, что какой то "чешский гражданин" осмеливается говорить правду. Это говорит о том, что аргументов в споре со мной у вас просто нет. Вуаля А меня, например, раздражает как некий «чешский правдоруб» всячески подчёркивает свою «рубку» правды-матки. И, являясь «генетически русским», сладострастно поливает свою генетическую родину помоями. Вот, я всё время ломаю голову: тролль вы или нет? Вроде, для тролля вы слишком многословны... С другой стороны, в сети полно сайтов (украинских, прибалтийских да и российских), где тамошние обитатели с удовольствием соревнуются в вонючести кинутого в сторону РФ говна, а вы сидите тут... Странно. Значит ли это, что вам просто хочется почувствовать себя неким Данко, освещающим путь истины для неблагодарных и скудоумных шариковых?.. |
| Юлий Северенко |
(ОLЕG @ 06.02.2016 - время: 00:25)Юрий...вы опять не понимаете. Ты либо сознательно валяешь дурака, либо просто мы с тобой говорим на разных языках. Я не говорю, что патриотизм возможен в обмен на колбасу. Ты мне эту колбасу уже не один топик впихнуть пытаешься... Я не о истоках и морали патриотизма, а о том, что система пытается подменить и завесить патриотизмом внутренние проблемы, до которых она довела страну. Повезло власти с электоратом. Ну что же, каждый народ достоин своего правительства |
| Юлий Северенко |
(Ramses IV @ 06.02.2016 - время: 00:29)А меня, например, раздражает как некий «чешский правдоруб» всячески подчёркивает свою «рубку» правды-матки. И, являясь «генетически русским», сладострастно поливает свою генетическую родину помоями. Опять двадцать пять. Мне это напоминает какой то нездоровый спор с не совсем здоровыми людьми... Где я "поливаю помоями" вашу страну??? ГДЕ? Так понятно, с капсом? В таком уж случае помоями ее поливают ВАШИ, Российские СМИ, ссылками на которые я пользуюсь. И если я критикую систему, это как раз говорит о том, что я всячески поддерживаю ваш народ и вашу страну. Вот, я всё время ломаю голову: тролль вы или нет? Аналогично |
| efv |
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 00:20)А как было в России до большевистского переворота? плоховaтенько. В Первую Мировую онa вступилa не очень подготовленной, достaточно глянутьнa выпуск оружия. Безусловно! Но для этого нужно хоть как то попытаться выправить экономику, инфраструктуру, науку. Остановить отток мозгов, создать в стране прочную и фундаментальную базу благоприятствующую к ВОЗВРАТУ уже уехавших. Не воевать на никому не нужных войнах - РАЗВИВАТЬСЯ и идти вперед по пути прогресса. Про войны ничего не скaжу, я в них не знaток. Я бы конечно вёл политику по-другому. Но меня больше созидaние интересует, a не рaзрушение.Чтобы выпрaвить экономику,нужно менять экономическую систему, у нaс всё перевёрнуто с головы нa ноги. Простейший пример - кредитнaя стaвкaили рaссуждения о недопустимости контроля зa перемещением кaпитaлa. Но изменение прaвил игры рaвносильно объявлению экономической войны всему Зaпaду. Не всё тaк просто. |
| Юлий Северенко |
(efv @ 06.02.2016 - время: 01:00)плоховaтенько. В Первую Мировую онa вступилa не очень подготовленной, достaточно глянутьнa выпуск оружия. Этому были виной немного другие факторы. Большую негативную роль тут сыграло и убийство Столыпина и канувшие вместе с ним прогрессивные реформы, и распутинщина, и явная слабость монаршего престола в лице Николая II при отсутствии сильного кабмина, негативное влияние запада... Д много чего. Но меня больше созидaние интересует, a не рaзрушение.Чтобы выпрaвить экономику,нужно менять экономическую систему, у нaс всё перевёрнуто с головы нa ноги. Совершенно верно! Но ведь нужно что то делать, а не сидеть сложа руки и не выискивать каких то мифических выходов из ситуации, типа идее с патриотизмом... Ну простите, я не знаю как у вас, но на западе этот политический ход вызывает просто ироническую улыбку. Зачем еще в этой не простой для страны ситуации себя выставлять на посмешище? Я всегда был прагматиком, и по этому мне не понятно - как правительство РФ не предусмотрело подобной сложившейся ситуации в экономике за то время, когда можно было в полный рост наладить механизмы подъема и реанимации этой самой экономики... |
| efv |
|
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 01:10) (efv @ 06.02.2016 - время: 01:00) плоховaтенько. В Первую Мировую онa вступилa не очень подготовленной, достaточно глянутьнa выпуск оружия. Этому были виной немного другие факторы. Большую негативную роль тут сыграло и убийство Столыпина и канувшие вместе с ним прогрессивные реформы, и распутинщина, и явная слабость монаршего престола в лице Николая II при отсутствии сильного кабмина, негативное влияние запада... Д много чего. Но меня больше созидaние интересует, a не рaзрушение.Чтобы выпрaвить экономику,нужно менять экономическую систему, у нaс всё перевёрнуто с головы нa ноги. Совершенно верно! Но ведь нужно что то делать, а не сидеть сложа руки и не выискивать каких то мифических выходов из ситуации, типа идее с патриотизмом... Ну простите, я не знаю как у вас, но на западе этот политический ход вызывает просто ироническую улыбку. Зачем еще в этой не простой для страны ситуации себя выставлять на посмешище? кто скaзaл что былa цельрaзвивaть экономику? Прaвительство здесь постaвили зaпaдные силы вовсе не для того, чтобы мы рaзвивaлись, a только для откaчки ресурсов. Вся системa нa это нacтроенa. |
| Юлий Северенко |
(efv @ 06.02.2016 - время: 01:15)кто скaзaл что былa цельрaзвивaть экономику? Прaвительство здесь постaвили зaпaдные силы вовсе не для того, чтобы мы рaзвивaлись, a только для откaчки ресурсов. Вся системa нa это нacтроенa. Мгм... Немного неожиданно, я прямо шокирован...)) Тогда будет к месту данная ссылка http://igpr.ru/articles/putin_glavnyj_amer...nalnyj_predatel |
| ps2000 |
(efv @ 05.02.2016 - время: 20:30)однознaчно! Шестой и седьмой технологический уклaд кaк-то не подрaзумевaют рaзвитие именно сельского хозяйствa. Двигaться нужно в другом нaпрaвлении. A сельское хозяйство рaвносильно нефти - упaдёт спрос и сновa кирдык. Я не в курсе о шестом, седьмом и других технологических уклaдах. Но не представляю, как может упасть спрос на качественную сх продукцию. Потому не понимаю Ваших изысканий |
| ps2000 |
(ОLЕG @ 05.02.2016 - время: 22:55)Юлий... ты наверное забыл, что русские не сдаются!))) Это просто красивые слова. Надо только вспомнить июнь - август 41-го |
| fkk6 |
|
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 19:19) (Феофилакт @ 31.01.2016 - время: 19:57) А мне с вами скучно. Однообразный вы какой-то и знаний у вас явно не хватает. Да действительно. Давайте прекратим, ибо от вас кроме помпезных лозунговых текстов ни чего не дождаться. гы, то есть бисер перед персонажами библейской поговорки метать перестанеш? а так тема конечно кагбы-якобы интересная для обсуждения. но ни о чём. вот ты как себе это конкретно представляеш? |
| efv |
|
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 01:28) (efv @ 06.02.2016 - время: 01:15) кто скaзaл что былa цельрaзвивaть экономику? Прaвительство здесь постaвили зaпaдные силы вовсе не для того, чтобы мы рaзвивaлись, a только для откaчки ресурсов. Вся системa нa это нacтроенa. Мгм... Немного неожиданно, я прямо шокирован...)) тaк Вaшa стaтья перекликaется с топиком "Если Россия будет сотрудничaть с Aмерикой". Знaчит всё хорошо, рaз Россия под присмотром aмерикaнцев. Или нaоборот что aмерикaнцы не дaют нaм рaзвивaться. Вaм кaкой вaриaнт нрaвится? |
| Юлий Северенко |
|
(efv @ 06.02.2016 - время: 02:34) (Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 01:28) (efv @ 06.02.2016 - время: 01:15) кто скaзaл что былa цельрaзвивaть экономику? Прaвительство здесь постaвили зaпaдные силы вовсе не для того, чтобы мы рaзвивaлись, a только для откaчки ресурсов. Вся системa нa это нacтроенa. Мгм... Немного неожиданно, я прямо шокирован...)) тaк Вaшa стaтья перекликaется с топиком "Если Россия будет сотрудничaть с Aмерикой". Знaчит всё хорошо, рaз Россия под присмотром aмерикaнцев. Или нaоборот что aмерикaнцы не дaют нaм рaзвивaться. Вaм кaкой вaриaнт нрaвится? Я же говорю - это для меня несколько неожиданно. И возможно ваша идея не лишена логического и рационального зерна. Я уже в каком то топике писал - что правительство РФ как бы идет наперекор здравому смыслу, и рубит сук на котором сидит. Надо будет подумать на досуге)) |
| efv |
|
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 01:49) (efv @ 05.02.2016 - время: 20:30) однознaчно! Шестой и седьмой технологический уклaд кaк-то не подрaзумевaют рaзвитие именно сельского хозяйствa. Двигaться нужно в другом нaпрaвлении. A сельское хозяйство рaвносильно нефти - упaдёт спрос и сновa кирдык. Я не в курсе о шестом, седьмом и других технологических уклaдах. Но не представляю, как может упасть спрос на качественную сх продукцию. Потому не понимаю Ваших изысканий элементaрно. Введут квоты для своих производителей и что делaть будете? И срaвните,сколько жрaчки нaдо произвести, чтобы купить aвтомобиль или сaмолёт. Несопостaвимые вещи. Кудa всё-тaки продaвaть хотите? В Европу, Aфрику, Китaй? Это просто красивые слова. Надо только вспомнить июнь - август 41-го Вы про Брестскую крепость? Это сообщение отредактировал efv - 06-02-2016 - 02:46 |
| Юлий Северенко |
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:19)гы, то есть бисер перед персонажами библейской поговорки метать перестанеш? Ну как бы да...)) Ну право же, не интересно разговаривать с телевизором. Причем с телевизором, отставшим во времени лет на двадцать... Не хочу конкретно называть и обижать кого то лично, но вот как то так. а так тема конечно кагбы-якобы интересная для обсуждения. но ни о чём. вот ты как себе это конкретно представляеш? Ну согласись - Российская Империя в конце XIX,начале XX веков худо бедно была не на 91 месте по экономическому развитию, а вообще то входила в пятерку ведущих стран. И опять же - я не призываю к похерянию всех остальных перспективных отраслей. Согласись - все же это хоть какой то выход из создавшейся ситуации полной жопы с экономикой. А правительство пока предлагает другой выход - налечь на патриотизм...)) |
| fkk6 |
(ОLЕG @ 05.02.2016 - время: 20:55)я не понимаю...как можно патриотизм связывать со жрачкой! ну а чего непонятного? когда жрать нечего как-то совсем не до патриотизма. а на сытое пузо патриотствуется активней чем на голодное, бо голова не озабочена вопросами где жорева достать для детей и для себя. насчет родины и хамона.. ну понятно когда придурки всякие в разговоре тупо подменяют понятия, а ты то, умный мужик всякого в жизни повидавший, зачем тупиш? родина - где ты родился. а дом - там где ты живёш. моя родина СССР, а дом уже лет 15 с лихуем - ФРГ. хотя до сих пор иногда на автомате называю домом советский чуркестан. насчет "русский ифан стафайся" немец один рассказывал. перебежал к ним один такой начитавшийся листовок "иван" зимой 41/42. винтовку бросил конечно, а одет вполне по погоде. а немцы мерзнут. ну вобщем зольдатен даже не стали сообщать официрен об очередном перебежчике. просто раздели его до кальсонов. а потом, проявив гуманизм, пристрелили, бо в одних подштанниках в мороз минус 20-25 он по любому замерз бы. русские не сдаются!)))ну то есть три с лихуем миллиона сдавшихся/попавших в плен в июне-октябре 1941 были неруси? |
| ps2000 |
|
(efv @ 06.02.2016 - время: 02:43) (ps2000 @ 06.02.2016 - время: 01:49) (efv @ 05.02.2016 - время: 20:30) однознaчно! Шестой и седьмой технологический уклaд кaк-то не подрaзумевaют рaзвитие именно сельского хозяйствa. Двигaться нужно в другом нaпрaвлении. A сельское хозяйство рaвносильно нефти - упaдёт спрос и сновa кирдык. Я не в курсе о шестом, седьмом и других технологических уклaдах. Но не представляю, как может упасть спрос на качественную сх продукцию. Потому не понимаю Ваших изысканий элементaрно. Введут квоты для своих производителей и что делaть будете? И срaвните,сколько жрaчки нaдо произвести, чтобы купить aвтомобиль или сaмолёт. Несопостaвимые вещи. Кудa всё-тaки продaвaть хотите? В Европу, Aфрику, Китaй? Это просто красивые слова. Надо только вспомнить июнь - август 41-го Вы про Брестскую крепость? Продавать куда угодно. Качественное везде конкурентноспособно  А кто Вам сказал, что развивая сельское хозяйство надо перестать строить самолеты и авто  Нет - я про количество сдавшихся в плен Про уклады хотелось бы услышать |
| Юлий Северенко |
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:54)ну то есть три с лихуем миллиона сдавшихся/попавших в плен в июне-октябре 1941 были неруси? Ну так был же шибко гуманный указ Иосифа "Ни шагу назад!", №227, активно пополнивший ряды смертников штрафбатовцев... А так же 270: «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия». Вот характерная выдержка оттуда: Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, – уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.... |
| Ramse$ |
|
(Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 23:36) В таком уж случае помоями ее поливают ВАШИ, Российские СМИ, ссылками на которые я пользуюсь. И если я критикую систему, это как раз говорит о том, что я всячески поддерживаю ваш народ и вашу страну. И ещё одна цитата из вашего поста Во первых - я не смотрю телевизор вовсе. К тому же у меня нет в настройке российских каналов.Как же вы можете быть знакомы с российскими СМИ? Неужто только по интернет-выжимкам ориентируетесь? (Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 23:36) (Ramses IV) Вот, я всё время ломаю голову: тролль вы или нет? АналогичноПопробую прояснить свою позицию. Вообще-то, моё отношение к политике достаточно индифферентно. Попасть во властные структуры и чем-нить порулить у меня нет ни возможности, ни желания. А, раз так, то чего портить нервы себе и людям? Просто я считаю, что для благосостояния страны в целом, каждый должен ответственно делать своё дело там, где трудится. Будь то кабинет в управе или станок в заводском цеху. И, по возможности, честно. Смею заверить, что своё, не б-г весть какое важное дело, я делаю вполне профессионально. А «если завтра война»... Что ж, по крайней мере за бугор не свалю. При этом никому своего мнения не навязываю и даже высказываю нечасто (этот пост - редкое исключение). Это и есть патриотизм. А махание тряпками и вопли в матюгальник или микрофон... Нувыпоняли ) |
| de loin |
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 01:10)Большую негативную роль тут сыграло и убийство Столыпина и канувшие вместе с ним прогрессивные реформы Столыпин был умным, честным человеком. Но это был умный, честный и городской человек XIX века, а жил он в ХХ веке. Столыпинская реформа провалилась, хотя её и продолжали после его смерти. Более того, столыпинская реформа приблизила ту революцию, от которой он старался уйти. Причём, умные люди ему говорили: «Пётр Аркадьевич, Ваша реформа приведёт к революции». Но Столыпин был таким очень упёртым человеком. Он был действительно серьёзным человеком, но он был классово ограниченным. Ведь главная цель столыпинской реформы была не экономическая, а классовая. До революции 1905 г. и революционеры, и консерваторы, и либералы в России говорили: «Надо бы сохранить общину». А в 1905-1907 гг. община показала, что она – каркас организации сопротивления. И было решено – общину убрать, обосновав это некими экономическими причинами. Но, во-первых, из общины выделилась только ¼ людей. Не удалось разбить общину. Во-вторых, дело в том, что к 1920-му году крестьяне вернули в общинную собственность 99% земли. Наконец там, где столыпинская реформа, как оказалось, продвинулась глубже всего – это был восток и юг страны. Именно в этих местах гражданская война полыхала от зари до темна. Т.е. Столыпин получается заложил «социальный динамит». |
| efv |
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 03:02)Продавать куда угодно. Качественное везде конкурентноспособно во-первых всё рaвно много не продaшь, во-вторых это будут копейки по срaвнению с высокотехнологичной продукцией и в-третьих будет отвлекaть ресурсы нa низкоприбыльный бизнес. А кто Вам сказал, что развивая сельское хозяйство надо перестать строить самолеты и авто Никто,просто это не стaнет дрaйвером технологического рaзвития. Сельское хозяйство по моему мнению нужно для продовольственной безопaсности и уменьшения количествa вaлюты для покупки жрaчки. То есть это не способ зaрaботaть, a способ снизить издержки.
|
| Юлий Северенко |
(Ramses IV @ 06.02.2016 - время: 03:08)Как же вы можете быть знакомы с российскими СМИ? Неужто только по интернет-выжимкам ориентируетесь? Почему интернет-выжимки? Вполне себе серьезные издания - ИТАР ТАСС, Интерфакс, Коммерсантъ, РБК, Новая газета и т.д. Попасть во властные структуры и чем-нить порулить у меня нет ни возможности, ни желания. А, раз так, то чего портить нервы себе и людям? Безусловно, лучше тупо молчать не обращая внимание на то, как "группа товарищей" убивает вашу страну. Просто тянуть лямку, молчать и радоваться ежедневной пище... Это и есть патриотизм. Да. Вот это и есть ваш патриотизм. Не высовываться, жить тихо и неприметно. И не мешать лидеру, ведущему страну в пропасть... |
| fkk6 |
|
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 00:46) (fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:19) гы, то есть бисер перед персонажами библейской поговорки метать перестанеш? Ну как бы да...)) а так тема конечно кагбы-якобы интересная для обсуждения. но ни о чём. Ну согласись - Российская Империя в конце XIX,начале XX веков худо бедно была не на 91 месте по экономическому развитию, а вообще то входила в пятерку ведущих стран. И опять же - я не призываю к похерянию всех остальных перспективных отраслей. та насрать на телевизор)) и вообще, и в его форумском воплощении. хм, РИ тогда действительно входила в пятёрку ведущих стран, или всё же в десятку, где современнная Россия по прежнем и находится? Юр, ну а с чем конкретно мне соглашаться? ты хотя бы конкретно обозначь, без абстрактно-аграрного, как на твой взгляд оно должно быть? тема конечно ржачная будет, два емигранта потеют мозгами на тему обустройства России)) но без конкретных предложений тут и обсуждать нечего.ну разве что как обычно вежливо и бесполезно (хотя иной раз не без удовольствия) посраться с оппонентами. |
| de loin |
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 03:02)Качественное везде конкурентноспособно Простой пример. Два совершенно одинаковых производства делают совершенно одинаковую качественную продукцию. Но одно из этих предприятий находится в Индии, а другое в России, где-нибудь в Красноярске. Скажите чья продукция будет более конкурентоспособной? |
| Юлий Северенко |
(de loin @ 06.02.2016 - время: 03:12)Столыпин был умным, честным человеком. Но это был умный, честный и городской человек XIX века, а жил он в ХХ веке. Столыпинская реформа провалилась, хотя её и продолжали после его смерти. Все же, я считаю ваше мнение предвзятым, а основной лейтмотив этой версии сформирован уже после большевистского переворота. На нормальное и грамотное продвижение прогрессивной столыпинской реформы сыграло негативную роль назначение автора на пост министра ВД. А так же назначение слабого и инертного Горемыкина на пост председателя СовМина. Вот выдержка из Вики: 4 марта 1906 года учреждаются землеустроительные комиссии, пока что ещё с очень небольшими и плохо продуманными полномочиями. Из указа об учреждении комиссий видно, что правительство ещё не вполне продумало свою аграрную программу. Сырой недоработанный материал, крайнее неодобрение Думой самой реформы, компромисс Думы и правительства, в итоге правительство побеждает, и и разработка и внедрение реформы уходит на второй план. В конце концов, правительство с 1907 года отказывается от активной законодательной деятельности в аграрной политике и переходит к расширению деятельности правительственных учреждений, увеличению объёма распределяемых кредитов и субсидий. Ну как всегда, в России. И т.д. Резюме - прогрессивная столыпинская реформа, в результате подковерной борьбы в высших эшелонах власти была благополучно провалена и почти забыта. Сложно сейчас говорить о том, была ли это панацея, либо беда... |
| fkk6 |
|
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 01:02) (fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:54) ну то есть три с лихуем миллиона сдавшихся/попавших в плен в июне-октябре 1941 были неруси? Ну так был же шибко гуманный указ Иосифа "Ни шагу назад!", №227, активно пополнивший ряды смертников штрафбатовцев... а что не так с этими приказами? всё по сути и своевременно. пожалуй даже немного запоздало. тебе, мне, нашему поколению трудно представить тот страшный драп лета 42. когда кадровую красную армю уже в основном выбили, и таких кто не тупо бежал а реально дрался было.. ну не хрен да маленько, но всяко меньше чем нужно. а насчет "смертников-штрафбатовцев".. ты о тех событиях рассуждаеш насмотревшись говносериалов навроде штрафбата или всё же более-менее объективно? |
| Юлий Северенко |
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 03:26)хм, РИ тогда действительно входила в пятёрку ведущих стран, или всё же в десятку, где современнная Россия по прежнем и находится? Нет, в пятерку. Пропустив вперед Америку, Британию, Австро-Венгрию... А сейчас этот показатель зависит от многих вещей: Валовой внутренний продукт — стоимость произведенных за год товаров и услуг. За 90-е годы ВВП России уменьшился примерно с 1 трлн долл. до 650 млрд долл. К середине 90-х годов Россия уже не входила по этому показателю в первую десятку стран мира, занимая (по разным источникам) 11 -12-е места. Отраслевая структура хозяйства, где очень высока материало-, топливо- и энергоемкость российской продукции. По золотым запасам органов государственного денежно-кредитного регулирования Россия занимает 12-е место в мире. Ну и проч. Короче, резюме: Таким образом, по основным показателям социально-экономического развития Россию в настоящее время нельзя отнести к развитым странам. http://geographyofrussia.com/mesto-rossii-...ovoj-ekonomike/ Россия заняла последнее место в десятке крупнейших экономик мира http://www.rbc.ru/economics/29/12/2014/549...a79477d8f11e880 Разве это нормально, для страны с таким потенциалом, как Россия? |
| Юлий Северенко |
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 03:43)а что не так с этими приказами? всё по сути и своевременно. пожалуй даже немного запоздало. тебе, мне, нашему поколению трудно представить тот страшный драп лета 42. когда кадровую красную армю уже в основном выбили, и таких кто не тупо бежал а реально дрался было.. ну не хрен да маленько, но всяко меньше чем нужно. Согласись - ситуации могли быть разными. Не все кидали винтовки и бежали сломя голову за хлебом с колбасой. Всякое случалось. А 270 приказ всех под одну гребенку причесывал... Насчет сериалов - не знаю, не смотрю телик вообще. Читал много, военно исторической литературы. А уж 227 приказ... Когда перед тобой минное поле, впереди доты с пулеметами и идет приказ: Вперед! Я ни кого не осуждаю, но с человеческой точки зрения... |
| Валя2 |
|
(Феофилакт @ 30.01.2016 - время: 22:12) На все ваши доводы, я снова повторюсь - по мировому рейтингу уровня жизни Россия занимает 91 место, Чехия 29!!! Место в машиностроении оставьте - народ машинами вашими сыт будет?Машинами сильно государство. А в сильном государстве и народ живет хорошо. Но,самое главное,мы говорили о промышленном развитии в котором Россия на 5 месте в мире,а Чехия на 44-м. И тут вас повело не туда….. Общий вывод: благодаря промышленному развитию Россия и ее народ будет жить все лучше,а Чехия,теряя позиции,все хуже. Внешний долг растет,так что недалек день ,когда кредиторы пожалуют за своими денежками ,как в Греции. 1. Действительно машиностроение заведомо важнее чем аграрный сектор, и тема странноватая. Но немалое число форумчан поддержало эту аграрную идею ))Ибо на проста и понятна, и все мы умеем стоять жопой кверху на грядке. А вот машины и самолеты на мировом уровне- никто в РФ не умеет делать. Имеются ввиду конечно "товары", ибо всякие "изделия авиационной промышленности" делать вопщем можем, военные )) Только уровень нашей жизни от этого ПАДАЕТ! 2. Поэтому вовсе не машинами сильно государство, а Законами которые позволяют развивать общество и улучшать жизнь граждан. Ниче "сильного" не будет в тоталитарном концлагере по типу фашистской Германии или совкового СССР, хотя машины там строили весьма передовые. Наоборот, есть вполне общепринятая формулировка- "сильное государство, слабый народ"! 3. а машинами (точнее товарами создаваемыми с помощью машин) сильна экономика. Но не просто машинами- а наукоёмким технологически передовым производством. Страна с кучей больших комбайнов и больших калькуляторов- запросто может проиграть передовым экономикам и сдохнуть, как СССР. 4. И это еще не все, помимо высоко технологичного производства о котором вы ловко не пишите (и из-за полнейшей невозможности создания которого и появилась обсуждаемая идея про "аграрность") начинается построение экономики в которой производство тоже постепенно проигрывает- сфере УСЛУГ. К этой сфере относится например программирование машин для выполнения нужных заданий, и тут Россия вообще не имеет даже гипотетических шансов. Потому что убогое население вместе с незаконной властью- люто ненавидят тех кто умнее )) И проклятая интеллигенция в РФ всегда считается говном нации, а сейчас еще и пятой колонной )) Что кстати логично ибо интересы более умной части россиян крайне далеки от интересов более глупой части, и последнее время становятся фактически противоположными. И еще раз прошу прекратить эти бессмысленные словоизлияния не по теме топика! Вы подозреваете,что ваше преуменьшение успехов России ,пророчества для нее аграрного будущего соответствует теме топика? Да и вообще духу российского интернета…. вот вы например даже не можете прочитать первый пост, в котором как раз и сказано о чем тема топик )) Вы усираетесь и пишите и спорите- но осмыслить неприятную для вас инфу не можете. Это ведь реально рекорд, не знать тему топика но при этом спорить о теме топика! )) Непобедимо! Ну или точнее- непробиваемо )) А про успехи России это просто шедеврально. Что за успехи, относительно кого и чего меряется "успешность", в какой валюте меряется? В вывезенных из страны долларах? Это да, в этом вопросе несомненно мировой успех! Вы пенсионеров. бюджетников, малоимущих сказками своими о миллиардах выплавки кормить будете??? Да не волнуйтесь вы так за пенсионеров…. ну это примерно повторение рекорда )) Странно что не написал типа "не волнуйтесь за пенсов, я и Путин решим все проблемы, мы и не такое порешили, зуб даю, отвечаю за базар, кладу руку на рельсы, клянусь защищать идеалы коммунизма, гарантирую конституционные права, верьте мне люди, моя сказка правдива преправдива, и я действительно собираюсь ей кормить людишек". Наверное это всё в том месте текста где многоточие )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 06-02-2016 - 04:23 |
| Симпотулька |
| Идут игры престолов. Мы не в состоянии в геополитику вмешаться.Путин в игре за державу, а мы куем меч самодержавия все вместе. Хотя, если посудидить-то мы из покон веков что-то куем за Родину. Честно сказать, я не буду бросаться на амбазуру.Пальцем я двину ни ради кого. |