(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 19:17)
Где такое про долг Китая прочитал?
Здесь
РБК
Я тебе уже давал ссылки на это...
Странно. А это тогда что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%E4%EE%EB%E3%F3
(Sorques @ 14.02.2015 - время: 19:24)
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 19:17)
Где такое про долг Китая прочитал?
ЗдесьРБК
Я тебе уже давал ссылки на это...
Странно. А это тогда что?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%E4%EE%EB%E3%F3
А это внешний долг, а не совокупный. Разные вещи.
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 18:45)
Это я спрашиваю для того что бы понять что исчезнет с наших глаз в случае краха и насколько катастрофично это будет для нас.
С наших прилавков исчезнет практически весь товар, в производстве которго есть хотя бы немного импортной составляющей.
То есть, примерно 90 процентов всех товаров.
О причине я говорила выше: при крахе доллара остановятся все товарные потоки.
Правительство России приняло решение о запрете госзакупок некоторых видов импортной техники
Вице-премьер России Аркадий Дворкович в понедельник, 2 февраля, сообщил о том, что РФ вводит запрет на госзакупки таких видов импортной техники, которая используется в строительстве, для муниципальных нужд, а также для разработки месторождений полезных ископаемых.
Можно. Это будет аналог по функционалу, но не по внешнему виду.
Размер тоже имеет значение. Микропроцессоры для спутников ГЛОНАСС нам приходится заказывать в США.
Я ремонтирую металлообрабатывающие станки. И самый точный, на котором мелкие детали делают, NOMURA дает микрон, но никак не 0,2 мкм. Я кстати в данный момент в одном Мухосранске на приборном заводе его настраиваю.
Для крылатых ракет это более чем достаточно. А двигатель крылатой ракеты которыми я стрелял, вообще твердотопливный, там нет металлических частей. Только "туловище" ракеты с профилированным прессованным топливом.
Дайте ссылочку на металлообрабатывающий станок 0,2 мкм.
Станок NOMURA российского произодства? Нет.
Так о чем мы?
Это вы мне должны про станки рассказывать, а не я вам. Вы же специалист.
Я фигею с нынешних мужиков...
Ссылка на субмикронные станки: Керн
Правительство России приняло решение о запрете госзакупок некоторых видов импортной техники
Вице-премьер России Аркадий Дворкович в понедельник, 2 февраля, сообщил о том, что РФ вводит запрет на госзакупки таких видов импортной техники, которая используется в строительстве, для муниципальных нужд, а также для разработки месторождений полезных ископаемых.
Хорошее решение. Его нужно было принять лет 15 назад.
А это внешний долг, а не совокупный. Разные вещи.
А кто и кому должен внутри? Китайские граждане китайским гражданам?
(Xрюндель @ 14.02.2015 - время: 20:39)
А это внешний долг, а не совокупный. Разные вещи. А кто и кому должен внутри? Китайские граждане китайским гражданам? *Можно я буду отвечать в вашей стилистике?*
А кого вы называете Гражданами?
А кого вы считаете именно китайскими гражданами?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2015 - 19:52
Тем, что Япония- это империя, а японцы- подданные, а США- республика. А потому гос.долг из частных накоплений никто выплачивать не собирается.
Вы иногда здорово пишите...оценил юмор логики...
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 19:41)
Правительство России приняло решение о запрете госзакупок некоторых видов импортной техники
Вице-премьер России Аркадий Дворкович в понедельник, 2 февраля, сообщил о том, что РФ вводит запрет на госзакупки таких видов импортной техники, которая используется в строительстве, для муниципальных нужд, а также для разработки месторождений полезных ископаемых.
Хорошее решение. Его нужно было принять лет 15 назад.
А вы говорите, что то там остановится...
"А нашего русского мужика, государь, сердить негоже. Дай ему топор да лошадь,
он, где хочет, там и угнездится и заживет..." К.Коничев "Петр I на севере".
(Sorques @ 14.02.2015 - время: 19:24)
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 19:17)
Где такое про долг Китая прочитал?
ЗдесьРБК
Я тебе уже давал ссылки на это...
Странно. А это тогда что?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%E4%EE%EB%E3%F3
Хрюндель написала, что ты дал ссылку на Список стран по внешнему долгу...кстати посмотри на Британию с 396 %, Ирландию 1137 % от ВВП и ничего живут...а Люксембург так вообще 6878 %...
США, как то скромно смотрится с 105% (там старые цифры)...
Но важнее совокупный долг с компаниями...
Случайно наткнулась вот на такое видео.
Видный ученый, член-корреспондент Российской Академии Наук, с уверенностью говорит о том, что крах доллара неизбежен уже в этом году и называет конкретный месяц - ноябрь.
А так же он предсказывает распад США.
Причем аргументы его выглядят очень убедительными.
Как думаете, сбудется этот прогноз?
И если сбудется, то такой поворот событий для России это к лучшему будет или к худшему?
Член-кор АН слишком погорячился. Хотелось бы, конечно, чтоб США плюхнулись мордой в грязь, ибо уже давно оборзели гады во всём, но этого не будет в ближайшее время. Как только что-нибудь и будет у них дерьмовенькое назревать - мигом какую-либо войнушку опять сварганят, да членов по НАТО заставят денежку подкинуть.
Да и весь мир на долларовой игле сидит - от этого так просто не избавиться никому...
"А нашего русского мужика, государь, сердить негоже. Дай ему топор да лошадь,
он, где хочет, там и угнездится и заживет..." К.Коничев "Петр I на севере". С тех времен произошло несколько этапов негативной селекции русского мужика:
1. Гражданская война
2. Коллективизация и раскулачивание
3. Сталинские репресии
4. Отечественная Война
5. Застойные годы
Не осталось уже ТЕХ САМЫХ мужиков в России.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2015 - 20:12
А кто и кому должен внутри? Китайские граждане китайским гражданам?
Есть совокупный внешний и внутренний, вы о каком?
Член-кор АН слишком погорячился. Хотелось бы, конечно, чтоб США плюхнулись мордой в грязь,
В этом никто не заинтересован...представьте себе что этажом ниже живет вредный сосед, но вам не выгодно что бы его стены обвалилась, так как и ваша квартира пострадает...можно на это сетовать, но по факту именно так и с долларами...измениться ситуация может только с глобальным катаклизмом, который затронет всех, но уж лучше без него...
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 19:22)
Тем, что Япония- это империя, а японцы- подданные, а США- республика. А потому гос.долг из частных накоплений никто выплачивать не собирается.
Вы иногда здорово пишите...оценил юмор логики...
Ну, юмор-не юмор, а жизнь у них корпоративная... Совсем другая ситуация, чем в Штатах, которые грызутся между собой, особенно сырьевые с торговыми.
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 19:49)
А кто и кому должен внутри? Китайские граждане китайским гражданам?
Есть совокупный внешний и внутренний, вы о каком?
О внутреннем... Вот, его, в Китае, как бы, нет.
О внутреннем... Вот, его, в Китае, как бы, нет.
Я не вникала, конечно...
Но навреняка в Китае есть ипотека хотя бы.
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 19:57)
"А нашего русского мужика, государь, сердить негоже. Дай ему топор да лошадь,
он, где хочет, там и угнездится и заживет..." К.Коничев "Петр I на севере".
С тех времен произошло несколько этапов негативной селекции русского мужика:
1. Гражданская война
2. Коллективизация и раскулачивание
3. Сталинские репресии
4. Отечественная Война
5. Застойные годы
Не осталось уже ТЕХ САМЫХ мужиков в России.
А вы в середине-конце восьмидесятых жили, в тот узкий период времени между номенклатурной диктатурой и криминальной? Тогда много чего вылезло на свет Божий, чтоб снова уйти в глубокое подполье.
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 20:19)
О внутреннем... Вот, его, в Китае, как бы, нет.
Я не вникала, конечно...
Но навреняка в Китае есть ипотека хотя бы.
Там бОльшая часть банков- что то вроде касс взаимопомощи в рабочих коллективах, коммунах и на производствах.
О внутреннем... Вот, его, в Китае, как бы, нет.
Это вы в философском смысле или экономическом?
Точный объем внутреннего долга является предметом тайны, но по косвенным данным он еще в 2012 году достигал 100% годового ВВП Китая. Таким образом, уже сейчас Китай подошел к критическому рубежу, когда рост ВВП обслуживает проценты по внутренним долгам. Рост ВВП, в свою очередь, привязан к росту экспорта, который падает катастрофическими темпами. ссылка на китайский сайт здесь
А вы в середине-конце восьмидесятых жили, в тот узкий период времени между номенклатурной диктатурой и криминальной?
О да! Конечно, жила. Я родилась в 87-м)))
Там бОльшая часть банков- что то вроде касс взаимопомощи в рабочих коллективах, коммунах и на производствах. Не готова обсуждать подробно, просто не в курсе.
Но в любом случае, ипотечный долг будет составной частью внутренного долга страны.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2015 - 20:31
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 20:22)
А вы в середине-конце восьмидесятых жили, в тот узкий период времени между номенклатурной диктатурой и криминальной?
О да! Конечно, жила. Я родилась в 87-м)))
Эх, сейчас а развернуся! Не, не буду. Вобщем, расцвет артельного движения и научно-технического роста. Правда, номенклатура посдавала всё, что могла, из технологий, на запад, остальных в начале девяностых задавили.
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 20:19)
О внутреннем... Вот, его, в Китае, как бы, нет.
Это вы в философском смысле или экономическом?
Точный объем внутреннего долга является предметом тайны, но по косвенным данным он еще в 2012 году достигал 100% годового ВВП Китая. Таким образом, уже сейчас Китай подошел к критическому рубежу, когда рост ВВП обслуживает проценты по внутренним долгам. Рост ВВП, в свою очередь, привязан к росту экспорта, который падает катастрофическими темпами. ссылка на китайский сайт здесь
Тут есть одна "мелочь": долг не возвращается деньгами, а тупо отрабатывается на производстве. Причём, в зачёт идёт не только работа самого занимателя, но и членов его семьи, даже на других предприятиях. А потому внутренний долг- не тайна, его, просто, посчитать невозможно.
Для примера, в недвижимости: тебе сначала даётся квартира, а потом ты её отрабатываешь, а не наоборот, как было в СССР.
Размер тоже имеет значение. Микропроцессоры для спутников ГЛОНАСС нам приходится заказывать в США.
Однако спутниковая навигационная система Цикада-Парус с 70-х функционирует на советской материальной базе и есть не просит.
Я не знаю на чем там строят сегодня спутники, но Навстар, Навсат, Глонасс, Инмарсат, Коспасс-Сарсат работали еще в 80-х в том числе и наши спутники серии Космос выводили на орбиту наши серии входящие в эти системы. А тогда еще эмбарго было на поставку американского. Однако делали, и делали успешно.
Станок NOMURA российского произодства? Нет.
Так о чем мы?
Японский. При чем спроектирован так, что руки надо этим узкоглазым карликам поотрубать.
Не американский. Я не вижу ничего сложного технологически что бы нам выпускать такие же или подобные. Я бы с удовольствием занялся их разработкой, а то по командировкам в одиночку ездить уже выматывает.
Это вы мне должны про станки рассказывать, а не я вам. Вы же специалист.
Я фигею с нынешних мужиков...
Я знаю только те, с которыми работаю.
Ссылка на субмикронные станки: Керн
Ну все ясно. Заявленная точность позиционирования 0,2 мкм, щаг 0,1мкм, а точность на детали 1 мкм. Та же самая Номура.
А я-то уж поверил что на детале он 0,2 мкм дает. Вы представляете что такое 0,2 мкм? Если в цеху нагретом до 20 градусов открыть наружную дверь на улицу на пару минут, точность станков уходит на 10 микрон. Это японские.
Рекламные данные они и пишут шаг позиционирования, а вот сделать деталь с точностью шага невозможно. Она в 10 раз грубее получается даже на том Керне.
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 19:41)
Правительство России приняло решение о запрете госзакупок некоторых видов импортной техники
Вице-премьер России Аркадий Дворкович в понедельник, 2 февраля, сообщил о том, что РФ вводит запрет на госзакупки таких видов импортной техники, которая используется в строительстве, для муниципальных нужд, а также для разработки месторождений полезных ископаемых.
Хорошее решение. Его нужно было принять лет 15 назад.
А почему именно 15, а не раньше?
На самом деле, нет никакой проблемы с долгом США.
Это просто страшилка для впечатлительных российских телезрителей.
Внешний долг США составляет всего навсего 103 процента ВВП этой страны.
Эти фразы типичны для либеральной прессы. Можно конечно больше ничего и не читать, а можно посмотреть ДИНАМИКУ этого долга. Он растет именно в % от ВВП. С 2007 по 2010гг. ВВП США вырос лишь на 4,26%, а нацдолг США взлетел на 61% за тот же период времени. Общий долг трёх ведущих ипотечных компаний (Fannie Mae, Freddie Mac and Sallie Mae) увеличился с $3,2 триллионов до $6,4 триллионов в 2011г. Благодаря Джорджу В. Бушу, Бараку Обаме и Конгрессу США американские налогоплательщики «обязались» гарантировать этот долг. Но эта задолженность даже не включена в текущую цифру в $14,3 трлн. национального долга. По оценкам некоторых экспертов, необеспеченные обязательства органов власти США по программам государственного пенсионного обеспечения и Медикэр (федеральная программа льготного медицинского страхования для лиц старше 65 лет и инвалидов, учрежденная Конгрессом в 1965г. – прим. ELITETRADER.RU) приближаются к 60 триллионам долларов. Другие эксперты утверждают, что общие необеспеченные обязательства федерального правительства могут быть и свыше $100 триллионов. Так или иначе, почти каждый соглашается с тем, что будет США будет практически не под силу даже попытаться выполнить все эти обязательства. Согласно шокирующему правительственному докладу, оплата процентов по национальному долгу и обязательных расходов по программам адресной помощи к 2019г. будет включать в себя 92 цента из каждого доллара государственных доходов.
Недавно опубликованный вариант доклада МВФ под названием “Анализ финансовых и возрастных дисбалансов: кто заплатит и как?” (“An Analysis of U.S. Fiscal and Generational Imbalances: Who Will Pay and How?”) прогнозирует рост госдолга США до 400% от ВВП к 2050г. Это уже превысит стоимость всех активов планеты. Вы согласны кормить на халяву 300млн чел?
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 20:22)
А вы в середине-конце восьмидесятых жили, в тот узкий период времени между номенклатурной диктатурой и криминальной?
О да! Конечно, жила. Я родилась в 87-м)))
Ой)) А я думал взрослая)))
Однако спутниковая навигационная система Цикада-Парус с 70-х функционирует на советской материальной базе и есть не просит. Прочла в Википедии.
Точность 100 метров(((
Я думаю, с астролябией, хронометром, да секстаном опытный человек точнее определится.
Ну все ясно. Заявленная точность позиционирования 0,2 мкм, щаг 0,1мкм, а точность на детали 1 мкм. Та же самая Номура.
А я-то уж поверил что на детале он 0,2 мкм дает. Вы представляете что такое 0,2 мкм? Если в цеху нагретом до 20 градусов открыть наружную дверь на улицу на пару минут, точность станков уходит на 10 микрон. Это японские.
Рекламные данные они и пишут шаг позиционирования, а вот сделать деталь с точностью шага невозможно. Она в 10 раз грубее получается даже на том Керне.
Зачем вы мне втираете очки? Думаете, баба в станках не шарит, можно ей лапшу вешать?
Там же черным по белому написано: точность поверхности детали не хуже Rа 0.05 мкм.
На детали, а не по паспорту станка.
Там даже видео есть, полюбуйтесь.
Кто тут специалист вы или я?
Я только сделку сопровождала на это оборудование, потому что его просто так абы кому в Россию не продают и то лучше вашего разобралась.
Такие машины ставят в термостабилизированном помещении со шлюзами на вход-выход, с многоступенчатыми фильтрами в вентиляции и так далее.
Такое помещение само по себе как полстанка по деньгам стоит. Да еще инструмент к нему сверхвысокоточный, тоже , кстати, к продаже в Россию запрещен.
Уже стоит, работает, свои законные 0.3 микрона на детали выдает.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2015 - 21:57
Вы согласны кормить на халяву 300млн чел?
ВВП России четыре процента от мирового.
ВВП США двадцать пять процентов от мирового.
Так кто кого кормит на халяву?
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 08:05)
Основная доля ВВП США это услуги. При чем услуги юридические. Страна адвокатов. Ты этому дашь подтверждение? Не даст, поскольку слышал звон, да не знает, где он.
ВВП США действительно почти на 80% состоит из сервисов, вот только в эту категорию принято включать образование, здравоохранение, науку, финансы, торговлю, транспорт и связь, услуга государственных учреждений, профессиональные и личные услуги (долю адвокатов здесь можно увидеть только под микроскопом). Львиная доля оборота рынка услуг происходит внутри самих США.
Сельское хозяйство составляет 1% (при этом обеспечивая все население), и промышленность дает около 20%. В целом это называется "постиндустриальная экономика".
Кстати, на полках американских магазинов товары производства США составляют намного больше половины - продовольствие, мебель, электротовары (скажем, у меня в доме вся кухня оборудована американскими appliances; также сантехника, обогрев, камины; только телевизоры корейские).
В автопромышленности доля импортных деталей - около 15% (скажем, японские модели машин изготовляются тут же, на заводах в США, и из американских деталей в основном).
Авиапромышленность - я думаю, Боинг представлять не требуется.
Электроника - разработки американские на 99%, и в стоимости китайских гаджетов поэтому доля США превышает 80% (а скажем Моторола перенесла производство многих моделей в США, и сохранила вполне конкурентоспособные с Китаем цены).
Nuff said.
Это сообщение отредактировал regul - 14-02-2015 - 22:15
(Sinnerbi @ 14.02.2015 - время: 21:05)
Вы согласны кормить на халяву 300млн чел?
ВВП России четыре процента от мирового.
ВВП США двадцать пять процентов от мирового.
Так кто кого кормит на халяву?
Чота я не понял. Если ВВП такое большое, зачем они занимают-то на внешних рынках? Просто "трясут" более меньшие страны?
В целом это называется "постиндустриальная экономика".
Именно так...проблема разговоров на такие темы, в основном лежит в системе восприятия экономический и политических моделей мироустройства 19 и 21 века, так как не все понимают, чем присоединение к Китаю Мозамбика хуже, чем скупка по тихому всех тамошних активов и без ответственности за социалку и инфраструктуру, то есть принято считать что поглощение территорий, это благо для государства, ибо это видно на карте и пограничный столбик можно поставить....
Так же и с экономикой, то что на Западе огромное количество производств выведено за пределы стран и имеют другую юрисдикцию не упоминается, так же как и то, что в том же Китае ВВП делают западные активы, ибо заводы выпускают продукцию, которая принадлежит иностранным компаниям и часто через офшоры...
Если коротко, то сейчас важнее кто разрабатывает и кому принадлежат отрасли, а не на чьей территории они находятся...
Я кстати отрицательно отношусь к глобализации , но это уже другая тема...по факту создается огромная едина всемирная компания, где доли распределяются уже не по национальным территориям, а по вкладам юридических лиц...
Эти фразы типичны для либеральной прессы. Можно конечно больше ничего и не читать, а можно посмотреть ДИНАМИКУ этого долга. Он растет именно в % от ВВП. С 2007 по 2010гг. ВВП США вырос лишь на 4,26%, а нацдолг США взлетел на 61% за тот же период времени. Общий долг трёх ведущих ипотечных компаний (Fannie Mae, Freddie Mac and Sallie Mae) увеличился с $3,2 триллионов до $6,4 триллионов в 2011г. Благодаря Джорджу В. Бушу, Бараку Обаме и Конгрессу США американские налогоплательщики «обязались» гарантировать этот долг. Но эта задолженность даже не включена в текущую цифру в $14,3 трлн. национального долга. По оценкам некоторых экспертов, необеспеченные обязательства органов власти США по программам государственного пенсионного обеспечения и Медикэр (федеральная программа льготного медицинского страхования для лиц старше 65 лет и инвалидов, учрежденная Конгрессом в 1965г. – прим. ELITETRADER.RU) приближаются к 60 триллионам долларов. Другие эксперты утверждают, что общие необеспеченные обязательства федерального правительства могут быть и свыше $100 триллионов. Так или иначе, почти каждый соглашается с тем, что будет США будет практически не под силу даже попытаться выполнить все эти обязательства. Согласно шокирующему правительственному докладу, оплата процентов по национальному долгу и обязательных расходов по программам адресной помощи к 2019г. будет включать в себя 92 цента из каждого доллара государственных доходов.
Недавно опубликованный вариант доклада МВФ под названием “Анализ финансовых и возрастных дисбалансов: кто заплатит и как?” (“An Analysis of U.S. Fiscal and Generational Imbalances: Who Will Pay and How?”) прогнозирует рост госдолга США до 400% от ВВП к 2050г. Это уже превысит стоимость всех активов планеты. Вы согласны кормить на халяву 300млн чел?
Большая просьба. Ставьте пожалуйста копирайт на тексты из сети и как то их выделяйте, иначе получается смесь из ваших слов и чужих.
(Sinnerbi @ 14.02.2015 - время: 21:05)
Вы согласны кормить на халяву 300млн чел? ВВП России четыре процента от мирового.
ВВП США двадцать пять процентов от мирового.
Так кто кого кормит на халяву? Жизнь кончается не завтра(С) Смотрим опять динамику. Доля США в мировом ВВП с 31,4% в 2000 году сократилась до 23,4% в 2010 году, а к 2018 году ещё несколько снизится, составив 22,2%. При этом доля КНР, составлявшая 1,7% в 1990 г. и 3,7% в 2000 году, быстро растёт и составила 9,3% в 2010 г., а к 2018 году повысится до 14,2%. http://www.nippon.com/ru/editor/f00025/
Почему этот растущий дракон должен будет через несколько лет покупать доллары для взаиморасчетов? Чтобы поддерживать высокий уровень жизни в США? Оно ему надо? Что будет делать США с таким госдолгом, если у них отнять печатный станок мировой валюты? Смогут ли они хотя бы его обслуживать?
Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 14-02-2015 - 23:24