(Pamela x @ 11-10-2022 - 20:18)
Напишите открытое письмо лидерам ЕС и НАТО...
Я сам разберусь, что мне делать, без идиотских советов. Командуйте пожалуйста мужем на кухне!
Не нравится? Так не пишите ерунды, что обесточивание Украины "совершенно бесполезно". Кроме всех прочих, это был и показательный удар, чтоб не забывали, что вся территория простреливается и ракет на всё хватит.
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 20:23)
(Pamela x @ 11-10-2022 - 20:18)
Напишите открытое письмо лидерам ЕС и НАТО... Я сам разберусь, что мне делать, без идиотских советов. Командуйте пожалуйста мужем на кухне! Не нравится? Так не пишите ерунды ... Мне не нравится прежде всего Ваша манера указывать оппоненту, что и как делать.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 11-10-2022 - 20:42
(Pamela x @ 11-10-2022 - 20:32)
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 20:23)
Я сам разберусь, что мне делать, без идиотских советов. Командуйте пожалуйста мужем на кухне!
Не нравится? Так не пишите ерунды ...
Мне не нравится прежде всего Ваша манера переходить на личность и давать оппоненту публично советы, что и как делать.
А мне не нравятся оппоненты, типа тебя.
А мне не нравится распространение Вами бездоказательных утверждений, искажающих факты.
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 20:37)
А мне не нравится распространение Вами бездоказательных утверждений, искажающих факты.
Достаточно указать факты, которые считаете важными Вы.
Я так думаю.
Первое - на въезде на мост есть электронная проверка на взрывчатку, датчики сразу отреагируют.
Второе - даже если бы взорвался грузовик никогда бы не обрушились два пролёта моста.
Третье - даже если бы взорвался грузовик цистерны с топливом никогда не загорятся на таком расстоянии.
Как возможные варианты ответа на эту загадку взрывчатка могла находиться в самих цистернах, но как тогда взорвалось шоссе? Единственно правдоподобное объяснение это две сверхзвуковые очень точные ракеты сверху.
А кто же заказчик? Возможно когда-нибудь и узнаем правду, но сомневаюсь. Очень похоже на войну внутри спецслужб - как в Советские времена КГБ воевало с милицией, возможно так же сейчас ФСБ столкнулось с нацгвардией, и кто-то кого-то подставил и кого-то арестовали.
А откуда такая уверенность, что это украинцы взорвали мост?
ЦРУ заявили
Украина перестанет экспортировать электричество в "крутую" Европу, остановятся электропоезда с живой силой и вооружением.Считаю это бесполезным для военного успеха.
Ущерб энергетике Украины это удар по гражданской экономике Украины и мирному населению. Население будет вынуждено покинуть города, старики и инвалиды уехать не смогут и вымрут. Если такова была цель СВО, то эта цель будет достигнута, хотя изначально в качестве целей вроде бы назывались денацификация и демилитаризация.
Украинская армия пострадает меньше, ей может хватить оставшихся мощностей, тем более что снабжение ВСУ осуществляется извне.
Это сообщение отредактировал Лефорт - 11-10-2022 - 21:46
(srg2003 @ 11-10-2022 - 19:34)
удар по энергетике это сокращение возможности для ЕС производить вооружение, поставлять его Украине, это затруднение подвоза войск и боеприпасов, это невозможность ремонта бронетехники и т.д.
Да понял я Ваши аргументы прекрасно.
Но считаю конт-аргументы в своем предыдыдущем посте более важными.
Вы можете считать что угодно, хоть то, что Луна состоит из зеленого сыра, но факт есть факт без электричества снабжение войск и служба тыла, связь, ПВО разведка работать не может.
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 17:34)
Украина перестанет экспортировать электричество в "крутую" Европу, остановятся электропоезда с живой силой и вооружением.
Считаю это бесполезным для военного успеха.
Ущерб энергетике Украины это удар по гражданской экономике Украины и мирному населению. Население будет вынуждено покинуть города, старики и инвалиды уехать не смогут и вымрут. Если такова СВО,, то эта цель будет достигнута, хотя изначально в качестве целей вроже бы назывались денацификация и демилитаризация.
Украинская армия пострадает меньше, ей может хватить оставшихся мощностей, тем более что снабжение ВСУ осуществляется извне.
Снабжение электроэнергией осуществляется извне??? А ремонтные заводы без электричества работать смогут? а управление, связь?
Снабжение электроэнергией осуществляется извне??? А ремонтные заводы без электричества работать смогут? а управление, связь?
Российская армия в состоянии уничтожить всю энергетику Украины под корень?
Снабжение электроэнергией осуществляется извне??? А ремонтные заводы без электричества работать смогут? а управление, связь? Россия не сможет провести бомбардирки с цинистью и в обьеме, как это сделали американцы в Югославии, снося инфраструктур подчистую. Российская армия к этому морально не готова - не та военная школа, традиции и воспитание. Не тот момент в защите Родины. Суровикин не поможет.
Да и сделать это, чтоб совсем-совсем тотально для страны как Украина, куда сложнее, чем в Югославии. Легко только на словах.
А на попятную они не пойдут при поражении энергетических обьектов, хотя надо бы.
А военное энергеснабжение противника возможно и на автономных источниках.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 11-10-2022 - 22:00
(srg2003 @ 11-10-2022 - 21:35)
Снабжение электроэнергией осуществляется извне??? А ремонтные заводы без электричества работать смогут? а управление, связь?
Российская армия в состоянии уничтожить всю энергетику Украины под корень?
Да, Вас это удивляет?
Ядерная бомбардировка уничтожила города Хиросима и Нагасаки, однако вряд ли от этой бомбардировки был военный эффект.
Вообще то, как раз Украине решать, с кем и как ей вести переговоры. А не Байдену или Путину.
Орбан: мир на Украине возможен только путём переговоров России и США
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2022-10-11/Orb...raine-vozmozhen
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что перемирие в конфликте на Украине «должно быть заключено не между Россией и Украиной, а между США и Россией», передаёт Der Tagesspiegel. По его словам, тот, кто думает иначе, «не живёт в этом мире»: «реальное соотношение сил выглядит по-другому».
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2022-10-11/Orb...raine-vozmozhen
мне думается, Орбан не глупее нас с вами.
(srg2003 @ 11-10-2022 - 21:35)
Снабжение электроэнергией осуществляется извне??? А ремонтные заводы без электричества работать смогут? а управление, связь?
Россия не сможет провести бомбардирки с цинистью и в обьеме, как это сделали американцы в Югославии, снося инфраструктур подчистую. Российская армия к этому морально не готова - не та военная школа, традиции и воспитание. Не тот момент в защите Родины. Суровикин не поможет.
Да и сделать это, чтоб совсем-совсем тотально для страны, куда сложнее, чем в Югославии. Легко только на словах.
А военное энергеснабжение противника возможно и на автономных источниках.
Поэтому так долго и тянули, но терракты НАТО на ЗАЭС, СП-2, Крымском мосту видимо убедили руководство России уже перестать заниматься гуманизмом и начинать воевать всерьез. Как говорил Ленин "Коль война, так по-военному."
А Вы не в курсе, что автономные источники нуждаются в топливе? Если солярку будут жечь в генераторах, то на чем танки будут ездить? На кизяке?
мне думается, Орбан не глупее нас с вами. Ну конечно, он умнее Шольца и Макрона. Да толку России от его ума в общении с Зап. Европой.
Пригрозили урезанием мат. помощи Евросоюзом, он и скис.
И с приемом Швеции/Финляндии в НАТО, на саммите где это обсуждали, согласился.
Одобрил все пакеты санкций против России.
И против резолюции ООН в марте насчет российской военной операции не возразил.
И по новой резолюции насчет референдумов не проголосует против.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 11-10-2022 - 22:27
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 17:34)
Украина перестанет экспортировать электричество в "крутую" Европу, остановятся электропоезда с живой силой и вооружением.
Считаю это бесполезным для военного успеха.
Ущерб энергетике Украины это удар по гражданской экономике Украины и мирному населению. Население будет вынуждено покинуть города, старики и инвалиды уехать не смогут и вымрут. Если такова была цель СВО, то эта цель будет достигнута, хотя изначально в качестве целей вроде бы назывались денацификация и демилитаризация.
Украинская армия пострадает меньше, ей может хватить оставшихся мощностей, тем более что снабжение ВСУ осуществляется извне.
Самое время нацепить на себя роль жертвы. Когда мост взрывали, не переживали о погибших?
(lozdok @ 11-10-2022 - 21:59)
мне думается, Орбан не глупее нас с вами.
Ну конечно, он умнее Шольца и Макрона. Да толку России от его ума в общении с Зап. Европой.
Толк есть от его разумной позиции в первую очередь для Венгрии. А разумная позиция Венгрии выгодна России для сотрудничества.
(srg2003 @ 11-10-2022 - 21:35)
Снабжение электроэнергией осуществляется извне??? А ремонтные заводы без электричества работать смогут? а управление, связь?
Российская армия в состоянии уничтожить всю энергетику Украины под корень?
естественно.
а чему вы удивляетесь?
напомню вам, что Украина в 2014 году оставила Крым без воды, электричества и подвоза продовольствия.
А военное энергеснабжение противника возможно и на автономных источниках.
без солярки?
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 21:45)
А военное энергеснабжение противника возможно и на автономных источниках.
без солярки? На солярке, которую подвезут.Там, где потребуется автономное питание.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 11-10-2022 - 22:31
(ОLЕG @ 11-10-2022 - 22:16)
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 21:45)
А военное энергеснабжение противника возможно и на автономных источниках.
На солярке, которую подвезут.
Там, где потребуется автономное питание.
что бы подвезти солярку, нужна будет солярка.
перерабатывающие заводы стоят.
железная дорога стоит.
на чем ее подвезут?
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 22:02)
(lozdok @ 11-10-2022 - 21:59)
мне думается, Орбан не глупее нас с вами. Ну конечно, он умнее Шольца и Макрона. Да толку России от его ума в общении с Зап. Европой. Толк есть от его разумной позиции в первую очередь для Венгрии. А разумная позиция Венгрии выгодна России для сотрудничества. Это все - геополитические дрязги, которые сейчас на втором плане.
Я ненавижу войны. Но если сейчас кто-то сделает быстрый переход к миру и нормальным отношениям с Европой (в которую я привык ездить с понтом в роли желанного руссо-туристо, с пузиком и запасом евро в кармане + Слава Богу, вышел из возраста резервистов в Армию) через войну, я не против!
Но мне обещали такое уже много раз через "усилить военный нажим на Украину" (я ждал и мониторил - когда, когда. Следил за тенденцией, реакцией противника). И обманули. Поэтому я стал окончательный скептик в предлагаемой стратегии.
Ваш форум хорош, потому что оставляет площадку подискутировать. На других вообще мрак.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 11-10-2022 - 23:12
что бы подвезти солярку, нужна будет солярка.
перерабатывающие заводы стоят.
железная дорога стоит.
на чем ее подвезут?
вечерней лошадью
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Лефорт - 11-10-2022 - 23:30
(Лефорт @ 11-10-2022 - 21:12)
Ущерб энергетике Украины это удар по гражданской экономике Украины и мирному населению. Население будет вынуждено покинуть города, старики и инвалиды уехать не смогут и вымрут. Украинская армия пострадает меньшеСамое время нацепить на себя роль жертвы. Когда мост взрывали, не переживали о погибших?
В империалистической войне капиталистам и их правительствам безралична судьба населения своего и чужого. Пропагандисты с той и другой стороны, расчеловечивают (как сейчас принято говорить) противника, в том числе мирное население противника, внушая своим гражданам, что граждане другого государства заслужили свою участь.
Учитывая, что население России и Украины еще недавно входило в один советский народ и переплетено родственными и не только связями, подобная пропагандисткая установка выглядит дико. Российские пропагандисты переобулись на ходу: еще пару месяцев назад они утверждали, что российская армия бережет украинское мирное население, именно поэтому наступление российской армии развивается так медленно.
P.S. На Украине доля атомных электростанций в структуре производства электроэнергии-нетто 55,2 %. Чтобы уничтожить украинскую энергетическую систему, необходимо бить по АЭС: Хмельницкой, Ровенской и Южно-Украинской
Это сообщение отредактировал Лефорт - 11-10-2022 - 23:36
(lozdok @ 11-10-2022 - 21:59)
мне думается, Орбан не глупее нас с вами.
Ну конечно, он умнее Шольца и Макрона. Да толку России от его ума в общении с Зап. Европой.
Пригрозили урезанием мат. помощи Евросоюзом, он и скис.
И с приемом Швеции/Финляндии в НАТО, на саммите где это обсуждали, согласился.
Одобрил все пакеты санкций против России.
И против резолюции ООН в марте насчет российской военной операции не возразил.
И по новой резолюции насчет референдумов не проголосует против.
и тем не менее, в вопросе о переговорах, Орбан подтверждает, что договариваться должны Россия с Америкой.
и тем не менее, в вопросе о переговорах, Орбан подтверждает, что договариваться должны Россия с Америкой.
Англо-саксам это мимо. Поставят говорящей головой на переговорах Зеленского, им это выгодно... Если переговоры в обозримом будущем вообще будут.
(srg2003 @ 11-10-2022 - 22:09)
(Мимо проходивший @ 11-10-2022 - 22:02)
Ну конечно, он умнее Шольца и Макрона. Да толку России от его ума в общении с Зап. Европой.
Толк есть от его разумной позиции в первую очередь для Венгрии. А разумная позиция Венгрии выгодна России для сотрудничества.
Это все - геополитические дрязги, которые сейчас на втором плане.
Я ненавижу войны. Но если сейчас кто-то сделает быстрый переход к миру и нормальным отношениям с Европой (в которую я привык ездить с понтом в роли желанного руссо-туристо, с пузиком и запасом евро в кармане + Слава Богу, вышел из возраста резервистов в Армию) через войну, я не против!
Но мне обещали такое уже много раз через "усилить военный нажим на Украину" (я ждал и мониторил - когда, когда. Следил за тенденцией, реакцией противника). И обманули. Поэтому я стал окончательный скептик в предлагаемой стратегии.
Ваш форум хорош, потому что оставляет площадку подискутировать. На других вообще мрак.
Ути-пути, Вам неудобно стало, идет мировая война, передел мира, женщин детей уже 8 лет как убивают, а Вам помешали отпуск в Европах провести, "обманули", обидели, лишили привычного комфорта.
P.S. На Украине доля атомных электростанций в структуре производства электроэнергии-нетто 55,2 %. Чтобы уничтожить украинскую энергетическую систему, необходимо бить по АЭС: Хмельницкой, Ровенской и Южно-Украинской
Ошибаетесь, достаточно ударить по подстанциям, ЛЭП, чтобы отрубить снабжение с АЭС
(Лефорт @ 11-10-2022 - 23:04)
P.S. На Украине доля атомных электростанций в структуре производства электроэнергии-нетто 55,2 %. Чтобы уничтожить украинскую энергетическую систему, необходимо бить по АЭС: Хмельницкой, Ровенской и Южно-Украинской
Ошибаетесь, достаточно ударить по подстанциям, ЛЭП, чтобы отрубить снабжение с АЭС
С АЭС всё очень сложно.
Если не будет постоянного оттока элэнергии реакторы придётся тушить...
Они не могут работать на холостых. Такая технология... Старая, да.
(srg2003 @ 12-10-2022 - 02:43)
Достаточно ударить по подстанциям, ЛЭП, чтобы отрубить снабжение с АЭС С АЭС всё очень сложно. Если не будет постоянного оттока элэнергии реакторы придётся тушить.
serg2003 безграмотен как технически, так и юридически
Россия является участником Дополнительного протокола I от 1977 года к Женевским конвенциям 1949 года. Согласно статье 56 Протокола "Установки и сооружения, содержащие опасные силы, а именно плотины, дамбы и атомные электростанции, не должны становиться объектом нападения."
АЭС это не только ядерная установка, как кажется тупым пропагандистам, но комлекс сооружений и оборудования. Около любой АЭС огромная промышленная зона, обеспечивающая работу АЭС, куда входят подстанции и ЛЭП, по которым serg2003 считает возможным нанести удар.
Нанеся такой удар Россия бы нарушила международное право. Последствия удара непредсказуемы, возможно, на Украине некого будет денацифицировать.
Это сообщение отредактировал Лефорт - 12-10-2022 - 11:48
(ANANASECUS @ 12-10-2022 - 09:06)
(srg2003 @ 12-10-2022 - 02:43)
Достаточно ударить по подстанциям, ЛЭП, чтобы отрубить снабжение с АЭС
С АЭС всё очень сложно. Если не будет постоянного оттока элэнергии реакторы придётся тушить.
serg2003 безграмотен как технически, так и юридически
Россия является участником Дополнительного протокола I от 1977 года к Женевским конвенциям 1949 года. Согласно статье 56 Протокола "Установки и сооружения, содержащие опасные силы, а именно плотины, дамбы и атомные электростанции, не должны становиться объектом нападения."
АЭС это не только ядерная установка, как кажется тупым пропагандистам, но комлекс сооружений и оборудования. Около любой АЭС огромная промышленная зона, обеспечивающая работу АЭС, куда входят подстанции и ЛЭП, по которым serg2003 предлагает нанести удар.
Нанеся такой удар Россия бы нарушила международное право. Последствия удара непредсказуемы, возможно, на Украине некого будет денацифицировать.
проснулись...а как же удары ВСУ по Запорожской АЭС?
диверсии с подрывом ЛЭП и подстанций Курской АЭС?
напомню вам, что любые военные действия ВСУ и СБУ разрабатываются и происходят только с одобрения Пентагона.
АЭС это не только ядерная установка, как кажется тупым пропагандистам, но комлекс сооружений и оборудования. Около любой АЭС огромная промышленная зона, обеспечивающая работу АЭС, куда входят подстанции и ЛЭП, по которым serg2003 предлагает нанести удар.
Нанеся такой удар Россия бы нарушила международное право. Последствия удара непредсказуемы, возможно, на Украине некого будет денацифицировать.
вы это украинским военным расскажите, которые уже наносят удары по подобным объектам.