Ну, брешу не я, а если что, то автор статьи на которую я дал ссылку. Хотя там так и написано , что -
Николай II всё-таки был вынужден в 1897 году сократить рабочий день — до 11,5 часов, а также объявить выходным днём воскресенье
можно подумать на Западе раб.день был тогда восьмичасовым. его Генгри Форд впервые в 22 году установил и то, в качестве эксперимента
[QUOTE]Ну а если, по вашим же словам, ваш дед так хорошо жил в то время, то почему были народные волнения?[/QUOTE]
тогда почему в СССР народ так хорошо жил все за Ельцина прголосовали?
[QUOTE] А после 17 года не было стачек? Тамбовское восстание например...[/QUOTE]
ага, и как с ним расправились
[/QUOTE]Зато нет американских военных баз на территории страны как у тех же япошек и немцев. И никто, ничьим сателлитом не считает.., как вышеперечисленных, которые полностью легли под США.[QUOTE]
а гражданам-то какая разница кто под кого лег?
Про Генри Форда, так это крылатая фраза)) "нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 300%
Может гражданам и все равно, но как говорил Верещагин, за Державу обидно... Ну и те же граждане сейчас расплачиваются за недальновидную политику своих правителей. Может нам ящик и врет...но я че то склонен верить что в Японии и Германии сейчас дела не очень.. А почему? А старший приказал...
Возможно нужна, а может ничего пока сделать с ней не может, только выводя часть экономики в виде госкорпораций из под их контроля.
Хуже американцев с инопланетянами наша внутренняя пятая колонна. Как говорил Филипп Аминтович, ослик груженный золотом может взять любую крепость.
То, говорите, что артели это не частная собственность, то начинаете вилять, что не интересует разница между акционерами и артельщиками.
Еще раз, распределить между пайщиками 20% от прибыли это очень хорошо даже по сегодняшним временам. А остальные 80% куда шли? 4% налог, вместо нынешних 20%, что тоже неплохо, выплаты премий, покупка оборудования и т.д.
И все эти расходы больше, чем расходы производителей? Не смешите
в любом случае ему минус.
опять ему минус.
каким образом я виляю? я предельно ясно написал, что артель, это не частная собственность.
какая разница между артелями и акционерами я не знаю и мне это не интересно.
цифры, вещь лукавая и я в этом убеждён. я не уверен, что приведённые вами цифры имеют, что то общее с действительностью. но и не отрицаю, что вы правы. я просто не обращаю на них внимания.
как скажете, может и хорошо на всех 20%, я не экономист, спорить не буду.
но, если вы говорите о разнице, между частным и коллективным, то у артельщиков не было ничего своего, а частнику принадлежало всё оборудование, хочет, продаст, хочет, отдаст. в артели такое невозможно.
а при чём здесь производители? они в нашем разговоре, каким боком?
вы с кем говорили о производителях?
Еще в 2019 м Рубини назвал грядущую Депрессию Величайшей, т.к. последствия будут хуже, вследствие того, что население и компании перекредитованы в разы сильнее, чем в 1930е. А предпосылки те же- - перепроизводство, ограниченность емкости рынков, огромная кредитная нагрузка ит.д.
И самое главное -грабить Западу больше уже некого, поэтому США сейчас будет пожирать ЕС, как пауки в банке
я не экономист и с вами и Рубини спорить не буду, вы в этом лучше разбираетесь, во всех этих тонкостях.
во всяком случае, на то он и капитализм, со своими минусами и плюсами.
а у ЕС выхода нет, они принимают это, как данность.
Может нам ящик и врет...но я че то склонен верить что в Японии и Германии сейчас дела не очень.. А почему? А старший приказал...
Так я про это и написал выше. По всем каналам, по всем радиостанциям-Европе и америце хана. что они делать будут? как жить? и т.д. и тем не менее, соотечественники с еще большим усердием рванули туда
... и тем не менее, соотечественники с еще большим усердием рванули туда
а это для подумать и почесать репу.
меня всегда настораживает, когда наши кричат, что за рубежом всему хана и всему кранты и когда за рубежом говорят, что Россия добивается успехов, идёт правильным путём и т.д.
(bolik @ lelik @ 16-08-2022 - 10:43)
Может нам ящик и врет...но я че то склонен верить что в Японии и Германии сейчас дела не очень.. А почему? А старший приказал...
Так я про это и написал выше. По всем каналам, по всем радиостанциям-Европе и америце хана. что они делать будут? как жить? и т.д. и тем не менее, соотечественники с еще большим усердием рванули туда
Не думаю что америке хана. Скорее европке. Она сперва побежит бизнесом туда, затем кредиты брать у США. Но хуже тем у кого нет своих энергоносителей.. Например Америка занимает 8 место по добыче нефти. Россия 7 е.. но если поднимется цена на нефть, то США спокойно это перенесут, и даже смогут свою сланцевую развивать. А где Европе брать? Или приносить сверхприбыли России, даже не знаю.. там сейчас мутная тема.. Венесуэла, 1 место по добыче, отказала Европе. Была программа Нефть в обмен на долги.. Венесуэла вышла из этой программы..Да там походу уже давно все русские скупили... Саудиты 2 место, тоже не горят желанием продавать за дешево, и тоже смотрят в сторону России.. . Иран 3 место, припомнит все санкции против него, и опять же недавние договорняки с Россией. Казахстан был, 11 место..так ему Россия кислород перекрыла.. Алжир с Кувейтом тоже кидают ... ОПЕК мутная организация, и наверняка договорились о чем то.. особенно если учесть кто там лидеры.. . Куда с канистрами поедут Макрон, Шольц?
А с газом?
1 США 766,200,000,000
2 Россия 598,600,000,000
3 Иран 184,800,000,000
Что то мне подсказывает что США не будет хана в отличии от Европы. Да и не жалко им Европу, они свои проблемы за счет ее решают.
(Меня зовут Арлекино @ 16-08-2022 - 21:55)
(bolik @ lelik @ 16-08-2022 - 10:43)
Может нам ящик и врет...но я че то склонен верить что в Японии и Германии сейчас дела не очень.. А почему? А старший приказал...
Так я про это и написал выше. По всем каналам, по всем радиостанциям-Европе и америце хана. что они делать будут? как жить? и т.д. и тем не менее, соотечественники с еще большим усердием рванули туда
Не думаю что америке хана. Скорее европке. Она сперва побежит бизнесом туда, затем кредиты брать у США. Но хуже тем у кого нет своих энергоносителей.. Например Америка занимает 8 место по добыче нефти. Россия 7 е.. но если поднимется цена на нефть, то США спокойно это перенесут, и даже смогут свою сланцевую развивать. А где Европе брать? Или приносить сверхприбыли России, даже не знаю.. там сейчас мутная тема.. Венесуэла, 1 место по добыче, отказала Европе. Была программа Нефть в обмен на долги.. Венесуэла вышла из этой программы..Да там походу уже давно все русские скупили... Саудиты 2 место, тоже не горят желанием продавать за дешево, и тоже смотрят в сторону России.. . Иран 3 место, припомнит все санкции против него, и опять же недавние договорняки с Россией. Казахстан был, 11 место..так ему Россия кислород перекрыла.. Алжир с Кувейтом тоже кидают ... ОПЕК мутная организация, и наверняка договорились о чем то.. особенно если учесть кто там лидеры.. . Куда с канистрами поедут Макрон, Шольц?
А с газом?
1 США 766,200,000,000
2 Россия 598,600,000,000
3 Иран 184,800,000,000
Что то мне подсказывает что США не будет хана в отличии от Европы. Да и не жалко им Европу, они свои проблемы за счет ее решают.
Есть такой термин - "ресурсное проклятье". Однако наличие богатых недр не тянет вниз такие страны, как Норвегия, Канада, Австралия, или монархии Персидского залива. И ни кто почему-то не хочет на них напасть и забрать все их ресурсы... Так может дело не в ресурсах, а во власти?
Есть такой термин - "ресурсное проклятье". Однако наличие богатых недр не тянет вниз такие страны, как Норвегия, Канада, Австралия, или монархии Персидского залива. И ни кто почему-то не хочет на них напасть и забрать все их ресурсы... Так может дело не в ресурсах, а во власти?
В смысле Власть неугодна США?
В смысле Власть неугодна США?
политика, проводимая властью, неугодна Америке.
(Mamont @ 17-08-2022 - 07:48)
В смысле Власть неугодна США?
политика, проводимая властью, неугодна Америке.
Что в лоб что по лбу.
Мировой агрессор: США вмешивалась в дела 50 стран свыше 130 раз
https://pogovorim.mirtesen.ru/blog/43932818...n-svyishe-130-r[U]
(lozdok @ 17-08-2022 - 15:34)
(Mamont @ 17-08-2022 - 07:48)
В смысле Власть неугодна США?
политика, проводимая властью, неугодна Америке.
Что в лоб что по лбу.
Мировой агрессор: США вмешивалась в дела 50 стран свыше 130 разhttps://pogovorim.mirtesen.ru/blog/43932818...n-svyishe-130-r[U]
а кто ему мешает? сила есть, значит имеет право.
Сталин о капитализме: "Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыть не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом. Чтобы уничтожить кризисы надо уничтожить капитализм".
https://www.perunica.ru/sssr/9491-ekonomika...socializma.html
вот читаешь слова Сталина и чувствуется забота о человеке.
а где же была его забота во время репрессий?
(Меня зовут Арлекино @ 17-08-2022 - 01:04)
Есть такой термин - "ресурсное проклятье". Однако наличие богатых недр не тянет вниз такие страны, как Норвегия, Канада, Австралия, или монархии Персидского залива. И ни кто почему-то не хочет на них напасть и забрать все их ресурсы... Так может дело не в ресурсах, а во власти?
В смысле Власть неугодна США?
А что США не имеет от нас? Что НЕ МОЖЕТ иметь?
(Mamont @ 17-08-2022 - 07:48)
(Меня зовут Арлекино @ 17-08-2022 - 01:04)
Есть такой термин - "ресурсное проклятье". Однако наличие богатых недр не тянет вниз такие страны, как Норвегия, Канада, Австралия, или монархии Персидского залива. И ни кто почему-то не хочет на них напасть и забрать все их ресурсы... Так может дело не в ресурсах, а во власти?
В смысле Власть неугодна США?
А что США не имеет от нас? Что НЕ МОЖЕТ иметь?
Норвегия, Канада, Австралия, или монархии Персидского залива - союзники Америки.
они и так между собой договорятся, а нет, так на них есть сила.
с Россией сложнее.
Россия не союзник, а противник и конкурент. и силой с Россией трудно договориться.
остаётся экономическое давление при помощи санкций, при помощи вовлечения России в войну, чтобы она распыляла свои ресурсы.
выходит, что Америка не может ничего иметь с России на своих условиях.
вот читаешь слова Сталина и чувствуется забота о человеке.
а где же была его забота во время репрессий?
Так одно дело слова, а другое дела, на Руси всегда так было
Так одно дело слова, а другое дела, на Руси всегда так было
Откуда Вам знать, как на Руси было? Русь была в составе Великой Эстонской Империи?
(lozdok @ 17-08-2022 - 20:08)
вот читаешь слова Сталина и чувствуется забота о человеке.
а где же была его забота во время репрессий?
Так одно дело слова, а другое дела, на Руси всегда так было
ну да, это как сегодня нам втирают по телеку, что рыба подорожала из-за санкций, когда на самом деле, рыба подорожала на много раньше.
или о том, что минтай плохо пользуется спросом. ну бред же!
и тут же говорят, что переработанный минтай за границей и привезённый сюда, пользуется спросом.
ахренеть мои ботинки, да как так то!? минтай в любом виде пользуется спросом, вот только цена на него дурная.
и после всего говорят, что нам просто не на чем минтай перерабатывать в таких объёмах.
так с этого и нужно было начинать, что ни хрена у нас нет, всё просрали, а не лепить горбатого к стене.
ну идиёты же, не?
(arisona @ 17-08-2022 - 22:00)
Так одно дело слова, а другое дела, на Руси всегда так было
Откуда Вам знать, как на Руси было? Русь была в составе Великой Эстонской Империи?
это я ему рассказал ...
(Mamont @ 17-08-2022 - 17:46)
(lozdok @ 17-08-2022 - 15:34)
политика, проводимая властью, неугодна Америке.
Что в лоб что по лбу.
Мировой агрессор: США вмешивалась в дела 50 стран свыше 130 разhttps://pogovorim.mirtesen.ru/blog/43932818...n-svyishe-130-r[U]
а кто ему мешает? сила есть, значит имеет право.
Ну это понятней сила есть - ума не надо
Ну это понятней сила есть - ума не надо
не соглашусь. ума им не занимать. дураки не нагнули бы половину планеты.
дураки не нагнули бы половину планеты.
Тех, что нагибали уже нет. Один Киссинджер остался, да, и того ни во что не ставят.
(arisona @ 17-08-2022 - 22:00)
Так одно дело слова, а другое дела, на Руси всегда так было
Откуда Вам знать, как на Руси было? Русь была в составе Великой Эстонской Империи?
Ну Вы же при СССР не жили, однако рассуждаете о советской жизни как великий знаток оной
(Pamela x @ 17-08-2022 - 22:19)
(arisona @ 17-08-2022 - 22:00)
Так одно дело слова, а другое дела, на Руси всегда так было
Откуда Вам знать, как на Руси было? Русь была в составе Великой Эстонской Империи?
Ну Вы же при СССР не жили, однако рассуждаете о советской жизни как великий знаток оной
Все нормал. Как говорит один мой друг (патриот): в америку не обязательно ездить чтобы ее знать (с) так и тут некоторые рассуждают об америке ни разу там не побывав
(lozdok @ 17-08-2022 - 23:10)
дураки не нагнули бы половину планеты.
Тех, что нагибали уже нет. Один Киссинджер остался, да, и того ни во что не ставят.
выходит, нагнутые стоят нагнувшись по привычке ...
(Pamela x @ 17-08-2022 - 23:47)
(lozdok @ 17-08-2022 - 23:10)
дураки не нагнули бы половину планеты. Тех, что нагибали уже нет. Один Киссинджер остался, да, и того ни во что не ставят. выходит, нагнутые стоят нагнувшись по привычке ...
Да, нет, наверное. Странно, что Вы не замечаете, как гегемон скукоживается. Если ударить по морде европейца — он заплачет и убежит.Если ударить по морде американца — он заплачет и подаст на всех вас в суд.
Если ударить по морде русского — знайте, ваши проблемы только начинаются!
©
Это сообщение отредактировал Pamela x - 18-08-2022 - 02:39
в любом случае ему минус.
опять ему минус.
каким образом я виляю? я предельно ясно написал, что артель, это не частная собственность.
какая разница между артелями и акционерами я не знаю и мне это не интересно.
цифры, вещь лукавая и я в этом убеждён. я не уверен, что приведённые вами цифры имеют, что то общее с действительностью. но и не отрицаю, что вы правы. я просто не обращаю на них внимания.
как скажете, может и хорошо на всех 20%, я не экономист, спорить не буду.
но, если вы говорите о разнице, между частным и коллективным, то у артельщиков не было ничего своего, а частнику принадлежало всё оборудование, хочет, продаст, хочет, отдаст. в артели такое невозможно.
а при чём здесь производители? они в нашем разговоре, каким боком?
вы с кем говорили о производителях?
1-2. С этим не спорю, да, минус
3. А владелец пая в артели это не частное лицо?
4. В текущих условиях 20% это очень хорошо, это щедрые дивиденды, такие платят только "дивидендные аристократы"
5.Артель могла покупать и продавать оборудование, точно так же как современное ООО или АО.
6. Вы говорили о расходах перепродажников, они настолько выше , чем расходы производителей, чтобы накручивать до 200% от цены производителя?
Вы говорили о расходах перепродажников, они настолько выше , чем расходы производителей, чтобы накручивать до 200% от цены производителя?
Удар ниже пояса
Сталин о капитализме: "Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыть не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом. Чтобы уничтожить кризисы надо уничтожить капитализм".
https://www.perunica.ru/sssr/9491-ekonomika...socializma.html
вот читаешь слова Сталина и чувствуется забота о человеке.
а где же была его забота во время репрессий?
А что разве уровень жизни населения при Сталине, не увеличился очень сильно, несмотря на войну?
Если говорить о репрессиях, то, что было нужно деталь с предателями, полицаями, коллаборационистами, террористами?
что было нужно деталь с предателями, полицаями, коллаборационистами, террористами?
Не нужно было расстреливать. Нужно было гуманно вешать.
6. Вы говорили о расходах перепродажников ...
я говорил о частных предпринимателях, которые торгуют в павильонах.
А что разве уровень жизни населения при Сталине, не увеличился очень сильно, несмотря на войну?
Если говорить о репрессиях, то, что было нужно деталь с предателями, полицаями, коллаборационистами, террористами?
а что тут удивительного? после войны страна стала возрождаться и естественно, что уровень жизни стал повышаться.
когда нет ничего, то повышение очень заметно, да и конкуренции не было в стране, в плане импорта. люди работали, покупали только отечественные товары, в основном. так что закономерно всё.
только не пойму, к чему этот вопрос, как он связан с моим постом выше?
что делали, то и надо было делать. почему вы меня об этом спрашиваете?
(srg2003 @ 18-08-2022 - 01:43)
6. Вы говорили о расходах перепродажников ...
я говорил о частных предпринимателях, которые торгуют в павильонах.
А я о сетях, в первую очередь. А такие ИПшники сколько накручивают?
(lozdok @ 18-08-2022 - 01:54)
(srg2003 @ 18-08-2022 - 01:43)
6. Вы говорили о расходах перепродажников ...
я говорил о частных предпринимателях, которые торгуют в павильонах.
А я о сетях, в первую очередь. А такие ИПшники сколько накручивают?
в сетях 100% это средняя накрутка.
у владельцев павильонов 100% это большая накрутка.
но нельзя говорить, что на каждый продукт одна и та же накрутка. на один товар накрутка может быть 30-40%, на другой 70%, на третий 100%, на четвёртый 20%, который будет окупаться наценкой на третий продукт.
А что разве уровень жизни населения при Сталине, не увеличился очень сильно, несмотря на войну?
Вырос.Среди партийной элиты, ну и руководства рабочими. А сельское население это повышение не коснулось. А это более чем половина населения страны.
Если говорить о репрессиях, то, что было нужно деталь с предателями, полицаями, коллаборационистами, террористами?
Как с Берией?