вот есть такая статья здесь: http://stalin-ussr.ru/Artel.html
Малый и средний бизнес. Артели и кооперативы.
На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана.
почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина?
ссылку любезно предоставил srg2003
почему Сталин не сделал СССР капиталистической страной и не стал торговать с другими странами?
вот есть такая статья здесь: http://stalin-ussr.ru/Artel.html
Малый и средний бизнес. Артели и кооперативы.
На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана.
почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина?
ссылку любезно предоставил srg2003
Вообще-то это и есть массовое производство. Предпринимательством в СССР занималось уже 5.5 млн человек, 114 тысяч предприятий, это очень большой масштаб, из 188 млн населения это практически 10% населения (с членами семьи)
почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина?
ссылку любезно предоставил srg2003
Потому что Хрущ - козёл
https://fishki.net/2514298-stalinskie-artel...m2jlt8418938455
(lozdok @ 12-08-2022 - 01:18)
почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина?
ссылку любезно предоставил srg2003 Потому что Хрущ - козёл
Согласен.
Кстати к репрессиям он имеет большее отношение чем Сталин.
Сталин писал ему в письме-угомонись дурак(почти ц)
Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13%. И это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было.
Торговля сельхозпроизводителей облагалась налогом в 3% с оборота, что делало ненужным бухучет. Попытки отрезать их от рынков сбыта и закабалить (в чем преуспевает сейчас мафия) карались беспощадно. Регистрация промысловых артелей занимала менее дня.
А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна.
И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны. В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей.
В сталинские годы в СССР существовал «прогрессивный налог наоборот». Как известно, прогрессивный налог – это когда чем выше доход, тем выше процент налога.
В СССР у этого налога была своя особенность – он не имел нижней планки. Т.е. не просто «чем больше зарабатываешь – тем больше платишь», но и «чем меньше зарабатываешь – тем меньше платишь».
Кустари, например, чей годовой доход не превышал 600 рублей, не платили ничего. Не платили налог и рабочие и служащие, месячная зарплата которых не превышала 150 рублей (1500 рублей в год). Подоходный налог с частнопрактикующих врачей, учителей, адвокатов, зарабатывающих всего 1000 рублей в год, взимался в размере 1%. Кустарь при доходе 1200 рублей в год платил подоходный налог 4%. Литератор, зарабатывающий 1800 рублей в год, должен был уплатить государству 0,8% подоходного налога.
«Уравниловка» заключалась в том, что человек, имеющий высокий доход, платил подоходный налог за того, у кого доход мизерный.
там же
http://stalin-ussr.ru/Artel.html
По сравнению с современной либеральной экономикой условия для предпринимательства при "кровавом сталинском режиме" просто тепличные
По сравнению с современной либеральной экономикой условия для предпринимательства при "кровавом сталинском режиме" просто тепличные
Ай, проценты считаешь ... :) Нихарашо, да, давай так: ты как бы рули, а мы здесь тебе пожарим, потушим, нальём, но только ты, нормально чтобы ... :)))
(srg2003 @ 12-08-2022 - 13:58)
По сравнению с современной либеральной экономикой условия для предпринимательства при "кровавом сталинском режиме" просто тепличные
Ай, проценты считаешь ... :) Нихарашо, да, давай так: ты как бы рули, а мы здесь тебе пожарим, потушим, нальём, но только ты, нормально чтобы ... :)))
Ради гарантированного госзаказа любой средний и малый бизнес готов строем ходить по команде Заказчика
Ради гарантированного госзаказа любой средний и малый бизнес готов строем ходить по команде Заказчика
Сексизм, просто оголтелый сексизм !!! :))) Хотелось бы что-нибудь менее одиозное, ну, например, про бинарность как основу мироздания ...
здесь пытаются выдать артели за частную собственность, которая сейчас есть, а вот при Сталине её не было.
именно поэтому Союз не мог ни с кем торговать, как это делается сейчас. ни одна артель не прыгнет выше головы, а голова, это государство, которое даже расценки устанавливало в артелях.
короче, опять коммунистическая байда.
я создал тему, думал, мож кулаками помашем, поспорим, а тут такая не прикрытая лажа ...
.......По хорошему,подобный опыт плавной перестройки экономики нужно было применить при развале СССР,но,что вышло,то вышло.
подобный опыт хорош при закрытой границе от импорта.
у нас в Союзе и так только ленивый не клепал лопаты и вёдра. куда это всё девать, если границы закрыты? а, если открыть, то импорт заглушит отечественного производителя. да и вышло бы так же, как вышло, всё своё закрыли бы и стали гнать импорт.
Мне кажется, потому что Сталин просто был большевиком. Капитализм ему был отвратителен, он был настоящим коммунистом.
При Сталине дома шикарные строили. Не скажешь, что для рабочего класса.
Мне кажется, потому что Сталин просто был большевиком. Капитализм ему был отвратителен, он был настоящим коммунистом.
не для простых смертных. кстати, строили не так уж и много.
а селились туда номенклатурщики, директора, артисты, академики ... и прочее.
он был большевиком, а коммунистом формально.
(Anenerbe @ 12-08-2022 - 23:11)
При Сталине дома шикарные строили. Не скажешь, что для рабочего класса.
Мне кажется, потому что Сталин просто был большевиком. Капитализм ему был отвратителен, он был настоящим коммунистом.
не для простых смертных. кстати, строили не так уж и много.
а селились туда номенклатурщики, директора, артисты, академики ... и прочее.
он был большевиком, а коммунистом формально.
В 1936 году было опубликовано постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об улучшении строительного дела и удешевлении строительства». Оно «предусматривало ряд мер, направленных на изживание полукустарных методов строительства, улучшение и упорядочение проектного и сметного дела» и положило начало процессу индустриализации и типизации в строительном деле[8][5]. Успешное применение поточно-скоростных методов при застройке Большой Калужской улицы в Москве в конце 1930-х годов наглядно продемонстрировало перспективы оптимизации строительного процесса
википедия
т.е. массовое жилищное строительства типовых жилых домов было запланировано еще в середине 1930х
в общем, понятно. никто ничего про артели не знает толком.
здесь пытаются выдать артели за частную собственность, которая сейчас есть, а вот при Сталине её не было.
именно поэтому Союз не мог ни с кем торговать, как это делается сейчас. ни одна артель не прыгнет выше головы, а голова, это государство, которое даже расценки устанавливало в артелях.
короче, опять коммунистическая байда.
я создал тему, думал, мож кулаками помашем, поспорим, а тут такая не прикрытая лажа ...
Чем собственность учредителя артели или частника отличалась от собственности учредителя ООО или ИПшника? Прибыль от деятельности они так же могли получать?
Подскажу они должны были сам в этой артели трудиться.
Цены государство устанавливало только на госзаказ, как собственно и сейчас, в остальных случаях государство устанавливало верхнюю планку- не выше 10-15% от государственных цен, что вообщем-то тоже разумно, предотвращает такое спекулятивное скотство, какое есть сейчас.
(Anenerbe @ 12-08-2022 - 23:11)
При Сталине дома шикарные строили. Не скажешь, что для рабочего класса.
Мне кажется, потому что Сталин просто был большевиком. Капитализм ему был отвратителен, он был настоящим коммунистом.
не для простых смертных. кстати, строили не так уж и много.
а селились туда номенклатурщики, директора, артисты, академики ... и прочее.
он был большевиком, а коммунистом формально.
Настроили нормально, весь центр Москвы все центральные проспекты - Сталинки. И после Сталина еще лет 10 строили. И да, при Сталине строили жилье для бедняков.
А самое большое строительство для простых граждан началось при Хрущеве.Я в школе учился трещали везде по СМИ о микрорайоне Черемушки.Хоть и квартирки маленькие ,но людей вытащили из подвалов да и не сравнить с нынешними студиями ....
Сейчас все эти панельные хрущёбы активно сносят в Москве и застраивают современными зданиями, а вот сталинки и кирпичные хрущёвки по тому же проекту стоят и квартиры, кстати, там стоят ой мир вэй ... :)
Кстати, строились кирпичные хрущёвки не сугубо для элиты, там как бы были предусмотрены и квартиры с планировкой под отдельную семью, и коммуналки ... ) Коммуналки были значительно более просторными, чем отдельные аппартаменты, вот сейчас-то эти коммуналки стоят не просто дорого, а очень дорого ... )
Цены за МКАДом уже более приемлемы, но говорят что это другая планета.
Дело не в расстоянии, москвичи имеют какие то бонусы.
(PARAND @ 13-08-2022 - 10:49)
А самое большое строительство для простых граждан началось при Хрущеве.Я в школе учился трещали везде по СМИ о микрорайоне Черемушки.Хоть и квартирки маленькие ,но людей вытащили из подвалов да и не сравнить с нынешними студиями ....
Сейчас все эти панельные хрущёбы активно сносят в Москве и застраивают современными зданиями, а вот сталинки и кирпичные хрущёвки по тому же проекту стоят и квартиры, кстати, там стоят ой мир вэй ... :)
Кстати, строились кирпичные хрущёвки не сугубо для элиты, там как бы были предусмотрены и квартиры с планировкой под отдельную семью, и коммуналки ... ) Коммуналки были значительно более просторными, чем отдельные аппартаменты, вот сейчас-то эти коммуналки стоят не просто дорого, а очень дорого ... )
Ну Москва может себе это позволить...Пусть, вместо того что бы разрушать, перенесут эти хрущевки в нашу провинцию (шучу)...Наши люди будут страшно благодарны...
Проще говоря, они для жулья. Обычному человеку на нормальной работе такую квартиру никогда не купить.:))) Более-менее квартира начинается от 30 лямов в центре, в Москве. Питер тоже самое, но так недвижимость дешевле.
Цены за МКАДом уже более приемлемы, но говорят что это другая планета.
Дело не в расстоянии, москвичи имеют какие то бонусы.
Ну, почему ? Ипотека, ради Бога ... :) Если ты классный IT-шник, например, то там и процент мизерный ... :)
А центр в Москве - это в основном понты, ну, типа вот свалилось счастье на голову, весь мир посмотри на меня ... :) Жить там невозможно из-за жуткой загазованности и практически круглосуточного шума, но, если как бы сама движуха нравиться, ну, изыскивай возможности, это ж как бы хозяин - барин ... :)
По планировке в общем-то здания этого поколения можно спокойно найти, например, ближе к Медведково, а это совсем даже не центр ... :) Как бы выбор и по районам, и по конструктивно-техническим моментам и по ценам огромен ... )
Ну Москва может себе это позволить...Пусть, вместо того что бы разрушать, перенесут эти хрущевки в нашу провинцию (шучу)...Наши люди будут страшно благодарны...
Да, ладно, жаться-то, знаем мы Вас куркулей, небось и участочек, и домик, и огородик ? :)))
(Оформитель 63 @ 13-08-2022 - 13:06)
Ну Москва может себе это позволить...Пусть, вместо того что бы разрушать, перенесут эти хрущевки в нашу провинцию (шучу)...Наши люди будут страшно благодарны...
Да, ладно, жаться-то, знаем мы Вас куркулей, небось и участочек, и домик, и огородик ? :)))
Отнюдь...Безземельны и Безлошадны...
Отнюдь...Безземельны и Безлошадны...
Ага, калики приходящие ... :)
Настроили нормально, весь центр Москвы все центральные проспекты - Сталинки. И после Сталина еще лет 10 строили. И да, при Сталине строили жилье для бедняков.
не думаю, что это много в масштабе всей страны ...а жилья для бедных действительно много было, коммуналки, бараки ...
шла индустриализация, крестьян на заводы гнали, а жилья не было, вот и лепили бараки, не далеко от предприятий.
(PARAND @ 13-08-2022 - 10:49)
А самое большое строительство для простых граждан началось при Хрущеве.Я в школе учился трещали везде по СМИ о микрорайоне Черемушки.Хоть и квартирки маленькие ,но людей вытащили из подвалов да и не сравнить с нынешними студиями ....
Сейчас все эти панельные хрущёбы активно сносят в Москве и застраивают современными зданиями, а вот сталинки и кирпичные хрущёвки по тому же проекту стоят и квартиры, кстати, там стоят ой мир вэй ... :)
Кстати, строились кирпичные хрущёвки не сугубо для элиты, там как бы были предусмотрены и квартиры с планировкой под отдельную семью, и коммуналки ... ) Коммуналки были значительно более просторными, чем отдельные аппартаменты, вот сейчас-то эти коммуналки стоят не просто дорого, а очень дорого ... )
Эти хрущевки посмотри строились с гарантией всего на 25 лет и по этому их сносят хотя они вдвое больше срока простояли ,а некоторые капитально отремонтированные еще простоят!А вот новые неизвестно еще сколько простоят...
(Оформитель 63 @ 13-08-2022 - 13:06)
Ну Москва может себе это позволить...Пусть, вместо того что бы разрушать, перенесут эти хрущевки в нашу провинцию (шучу)...Наши люди будут страшно благодарны...
Да, ладно, жаться-то, знаем мы Вас куркулей, небось и участочек, и домик, и огородик ? :)))
А причем куркули каждый раньше работая мог построить себе домик, землю бесплатно давали....
т.е. массовое жилищное строительства типовых жилых домов было запланировано еще в середине 1930х
мож они и запланировали в 30-х, а началось всё при Хрущёве.
Чем собственность учредителя артели или частника отличалась от собственности учредителя ООО или ИПшника?
тогда была коллективная собственность, сейчас частная.
в юридические нюансы не хочу лезть, не моё это.
знаю только, что частным, тогда, там и не пахло.
по поводу прибыли, 20% им причиталось от прибыли.
в остальных случаях государство устанавливало верхнюю планку- не выше 10-15% от государственных цен, что вообщем-то тоже разумно, предотвращает такое спекулятивное скотство, какое есть сейчас.
сейчас предприниматель устанавливает цену с учётом своих расходов сам. в чём скотство?
(srg2003 @ 13-08-2022 - 00:42)
т.е. массовое жилищное строительства типовых жилых домов было запланировано еще в середине 1930х
мож они и запланировали в 30-х, а началось всё при Хрущёве.
Чем собственность учредителя артели или частника отличалась от собственности учредителя ООО или ИПшника?
тогда была коллективная собственность, сейчас частная.
в юридические нюансы не хочу лезть, не моё это.
знаю только, что частным, тогда, там и не пахло.
Ну и что я получил квартиру еще в СССР и меня никто из нее не выгонит и детям останется....И мне по фигу какая она...
Проще говоря, они для жулья. Обычному человеку на нормальной работе такую квартиру никогда не купить.:))) Более-менее квартира начинается от 30 лямов в центре, в Москве. Питер тоже самое, но так недвижимость дешевле.
Цены за МКАДом уже более приемлемы, но говорят что это другая планета.
Дело не в расстоянии, москвичи имеют какие то бонусы.
в Москве всё бабло, она может себе позволить, и пенсии выше, и зарплаты выше. но и жильё дороже.
чем дальше от Москвы, тем дешевле жильё. даже по Подмосковью цены разнятся.
(srg2003 @ 13-08-2022 - 00:42)
т.е. массовое жилищное строительства типовых жилых домов было запланировано еще в середине 1930х
мож они и запланировали в 30-х, а началось всё при Хрущёве.
Чем собственность учредителя артели или частника отличалась от собственности учредителя ООО или ИПшника?
тогда была коллективная собственность, сейчас частная.
в юридические нюансы не хочу лезть, не моё это.
знаю только, что частным, тогда, там и не пахло.
по поводу прибыли, 20% им причиталось от прибыли.
в остальных случаях государство устанавливало верхнюю планку- не выше 10-15% от государственных цен, что вообщем-то тоже разумно, предотвращает такое спекулятивное скотство, какое есть сейчас.
сейчас предприниматель устанавливает цену с учётом своих расходов сам. в чём скотство?
1. Вы не в курсе, что в мире происходило с 1939 по 1945? Вторая мировая война вообще-то, а карточки отменили в 1947 году. И после этого началось типовое строительство. А масштабы да, развернулись уже при хрущеве.
2. Не только коллективная, , были и единоличники. Но Вы так и не сказали, в чем отличие участника ООО от пайщика артели в отношении собственности???
20% от прибыли на дивиденды акционерам по современным меркам это очень и очень хорошо. Вы знаете сколько в этом году получили акционеры Сбера, Газпрома, ВТБ и т..д?
2.Скотство в сверхприбылях за чужой счет В сети есть интервью директора Мираторга, она говорила, что наценка торговых сетей от 40 до 200% Это не скотство и не сверхнаглость спекулянтов?
т.е. массовое жилищное строительства типовых жилых домов было запланировано еще в середине 1930х Так ликвидация безгарамотности, всеобющее школьное образование, ПЛАН ГОЭЛ
РО, Днепрогэс, метрополитен и многие другие проекты были запланированы еще при Николае 2. Кстати, даже Крымский мост
Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 14-08-2022 - 10:06
чем дальше от Москвы, тем дешевле жильё.
Чем дальше от Москвы, тем суровее старость..(с)
(lozdok @ 12-08-2022 - 01:18)
почему Сталин не увеличил масштаб предпринимательской деятельности в стране, чтобы выйти на мировой рынок? почему всё предпринимательство свернули после смерти Сталина?
ссылку любезно предоставил srg2003
Потому что Хрущ - козёл
Попрошу не обзывать козлов.